Bitcoin Forum

Salve a tutti. So che forse la domanda potrebbe sembrare stupida ma non riesco a trovare una risposta sensata.... Usando un exchange che lavora solo in crypto, come Binance ad esempio, nel caso di vendita di una coin X per realizzare un guadagno, visto che la vendità è normalmente contro BTC come mettersi al sicuro dalla volatilità di quest'ultimo ? Esempio. Vendo la coin X con un guadagno del 50% contro BTC e domani i BTC scendono del 30% e mi sono mangiato il guadagno. Come cautelarsi non volendo subito riacquistare qualcosa ? Mi è stato suggerito di usare l'USDT come parcheggio ma non mi è chiaro se in effetti è come se avessi convertito i BTC in dollari al momento. Oltretutto in giro non si parla molto bene nè dell'azienda che gestisce il Tether nè di Bitfinex che possiede il 20% di quest'azienda. Suggerimenti ?

Esatto, per Theter il pericolo è proprio quello che hai scritto e personalmente lo vedo come un pericolo MOLTO serio.

Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). Parcheggiare su quella può in qualche modo cautelarti dal rischio cambio che hai descritto. Ovviamente non avresti la garanzia visto che quando btc cala di solito calano anche le alt.... la speranza è che quella scelta possa calare di meno.

Ultimamente ho letto anche di un'altra possibilità fornita da Noku che trovi per ora su the rock trading. Dovrebbe essere una cosa simile a Tether ma con un sottostante garantito, però non te lo do per certo perché non me ne sono mai interessato. Prova a documentarti su questo, è un progetto molto recente (circa 1 mese fa).

Se il guadagno lo misuri in una certa valuta ritengo che la scelta migliore sia, per non perderlo, convertire in quella valuta, io preferirei vedere il guadagno verso BTC e se poi perde provvisoriamente valore amen.
Theter vuole risolvere il problema ... fidarsi è bene ma non fidarsi è doveroso (per me).

Credo ci sia anche bitUSD di BitShares (o bitEur, bitCNY, bitGold ecc).

In teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)

si, ci sono gli EURN su Rock

Appunto su the rock. E per il resto?
Gli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR c'è bisogno di convertire in EURN?
Ti direi no :)
A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.

vero,
osservo che gli EURN sono token ERC20 su ethereum =>
- sono facilmente adottabili dagli exchange centralizzati
- sono già immediatamente adottati dai decentralizzati che hanno i token ethereum, come etherdelta, idex, eidoo (appena esce) e si attendono molti altri exchange decentralizzati in arrivo
 

Di questi gettoni con il sottostante garantito a me preoccupa moltissimo chi garantisce

Grazie a tutti per le risposte. Quindi, riassumendo, se ho capito bene, AD OGGI, considerato che non uso trt nè potrei iniziare ad usarlo visto che hanno chiuso le registrazioni, l'unica, non volendo usare gli USDT per i motivi già esposti, è come dice duesoldi parcheggiarsi in cripto a bassa (per le cripto) volatilità. Sono sfacciato se ti chiedo qualche esempio ? :).
In effetti comunque USDT o simili richiede un'enorme sforzo di fiducia nei confronti di chi li emette....

ottimo domanda... anche io ho sempre avuto questo problema... soprattutto se vendo la sera e ho tutta la notte senza controllo....
utilizzando coinbase le tasse di cambio sono davvero sfavorevoli per convertire le altcoin in euro....

Non esiste nessuna crypto che ha la caratteristica della bassa volatilità, al massimo puoi tracciare dei pattern sulle monete che hanno più mesi di vita e vedere quella che ha variato di meno, ma anche così nulla è certo

Il problema è che c'è un "in teoria" di troppo.
Ricordo di aver letto tempo fa che era stato avviato un audit proprio per validare la presenza del sottostante in USD ma che io sappia l'esito non è mai uscito, se non erro l'audit era stato interrotto.
Questo ai miei occhi è cosa ancor più preoccupante che se non l'avessero nemmeno mai avviato.....

Tra convertire in EUR e convertire in EURN c'è un'importante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.
E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare un'importante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).

Non sei sfacciato ma il punto è che non c'è una risposta che valga sempre, per questo avevo scritto (mi auto-quoto):


ad esempio qualche tempo fa (verso Settembre) avevo identificato Ripple come parcheggio perché in quei giorni era abbastanza stabile, adesso ovviamente non sarebbe più adatta. Per questo dicevo che la cosa va valutata al momento.....e non necessariamente tra le valute di alto market cap.

E qui ti stai collegando alla mia frase: A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.
Ma questo è un ragionamento diverso rispetto a quello relativo al "parcheggio" con riferimento alla volatilità

C'è anche un'altra differenza tra EUR e EURN o simili... se converti in EURO sei costretto a lasciarli su exchange o trasferirli su conto bancario tramite bonifico per una maggiore sicurezza, invece convertendo in EURN puoi trasferirli sul tuo indirizzo del wallet di cui possiedi la chiave privata evitando eventuali problemi con l'exchange.

Bisogna però capire come si farà a redemeere questi EURN. Perchè ok siamo ancora nella fase teorica, vorrei vedere nella pratica come funziona :D. Se qualcuno ne è già a conoscenza e può spiegarlo tanto di guadagnato.

a prescindere da quanto sopra, fino ad oggi non è mai convenuto "parcheggiare" le crypto
è vero, a volte mi sono ritrovato la mattina con un -50%
ma sono molte molte di più le volte che mi sono ritrovato la mattina con un buon gain  ;D

quasi tutti gli exchanger di un certo livello ora hanno anche il proprio portafoglio in EUR/DOLLARO.
ha senso per fare quello che dici tu, soprattutto se hai paura di una perdita improvvisa.

Vero. Ma secondo me ci avviamo verso una fase dove, almeno per le crypto più valide, si rischiamo grosse perdite e guadagni non altrettanto grossi.... Poi per carità. Quando vedo che nelle ultime 24 ore una fantomatica Bible pay ha fatto +220% (è probabilmente, da quanto leggo in giro è uno scam...) ti cadono le braccia. A parte pompaggi di dubbia provenienza (vedi Ripple) temo che le prime 20 coin facciano prima a scendere che a salire, soprattutto se cambiano alcuni scenari (politici, legislativi etc...).

Anche se ci fosse un ban da parte di uno stato, cosa succederebbe alle crypto? Gli investor sposterebbero solo i conti da cui "entrare" con fiat in altre nazioni. Calo improvviso, ripresa a medio termine

Nasce altra stable coin EURS (emessa dalla maltese Stasis): https://it.insider.pro/topnews/2018-06-27/stasis-token-euro-stablecoin/?topic=crypto

Sul discorso Tether mi sembra che ci siano state delle rassicurazioni in merito negli ultimi tempi; per quanto riguarda Binance, se non ricordo male, si stanno spostando a Malta per poter tradare anche con fiat reale, quindi euro e dollaro.

Esiste un wallet soecifico per i tether? Oppure devo tenerli su exchange?

Prendi con le pinze quanto ti sto per dire perché non avendo mai trasferito i Tether non ne sono completamente certo, ma ci dovrebbero essere i Tether che vengono trattati come ERC20, quindi vengono trasferiti sulla rete Ethereum, in tal caso sarebbero visti come un qualsiasi altro token. Ma ripeto, informati bene.

La soluzione migliore è quella di passare in qualche Exchange che abbia dollari ed euro. Forse farsi bonificare sarebbe l'opzione migliore ma in Italia non è fiscalmente così semplice come è in Svizzera. Comunque ho letto che anche binance sta studiando di aprire ai depositi in Fiat

credo che in qualsiasi condizione sei sempre sottoposto alla votalità del mercato. non credo sia possibile garantirsi un "gruzzoletto" se non scambiandolo direttamente in fiat.

                   

Avevo aperto un thread tempo fa sull'argomento nella sezione inglese....prova a darci una lettura

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4318735.msg38746396#msg38746396

e proprio qualche giorno fa un utente ha postato questo interessante articolo; personalmente ad oggi, se dovessi parcheggiarmi in liquidità sceglierei TUSD o, in ottica di speculazione anche dell'oro, i DGX.

https://medium.com/cp-processor/comprehensive-overview-of-stablecoins-819d183f6ac7


ne siamo sicuri ;D 

https://medium.com/thedailydose/tether-double-spending-vulnerability-confirmed-exchanges-may-be-at-risk-6-28-2018-beea0f19dd51

quasi sicuramente fud e sembra ci sia di mezzo solo Bitfinex, ma, come sempre, ci sono molte ombre sui Tether, lontane dal dissolversi definitivamente


E' un semplice Erc20, per cui qualsiasi portafoglio Ethereum di cui possiedi le chiavi


Sicuramente anche Binance aprirà i depositi Fiat, ma non credo che arturo05 intedesse chiedere e approfondire il discorso depositi/bonifici....ovvio che, passate tutte le verifiche del caso, rimane la soluzione migliore!