Bitcoin Forum

Local => Кодеры => Topic started by: polosatyj on January 02, 2018, 11:20:55 AM



Title: Нейросети и биткоин
Post by: polosatyj on January 02, 2018, 11:20:55 AM
Кто-нибудь пробовал подключить нейросети к биткоину (интересует: вариант с генерацией адреса (для брутфорса или ускорения получения ванити-адресов) и вариант с вычислением хеша (чтобы майнить быстрее)?
Есть у кого-нибудь готовый код чтобы посмотреть как это реализовано?


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: TechPriest on January 02, 2018, 11:33:34 AM
Кто-нибудь пробовал подключить нейросети к биткоину (интересует: вариант с генерацией адреса (для брутфорса или ускорения получения ванити-адресов) и вариант с вычислением хеша (чтобы майнить быстрее)?
Есть у кого-нибудь готовый код чтобы посмотреть как это реализовано?

Единственное что я пытался делать это писать нейросеть для конкретной биткоиновой биржи.
Как нейросеть поможет брутфорсу, если брутфорс по своей сути это просто перебор всех возможных комбинаций. Это как вас подключить, для ускорения брутфорса  :)

Суть нейросетей в том, что они заигрывают с таким непостижимым для машин понятием как "мышление". Поэтому их нужно имплементировать в задачи которые требуют от машин некоторого "мышления".


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: tobby9061 on January 02, 2018, 03:52:10 PM
Кто-нибудь пробовал подключить нейросети к биткоину (интересует: вариант с генерацией адреса (для брутфорса или ускорения получения ванити-адресов) и вариант с вычислением хеша (чтобы майнить быстрее)?
Есть у кого-нибудь готовый код чтобы посмотреть как это реализовано?

Пробовали другое - прогнозировать смещение для none под блок. В целом работает но много ошибок и более 7 дней обучение этой сети каждый месяц. В целом вариант работает НО надо иметь кластер nvidea gti карт и тогда да шикарно пахать будет!


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: jonano on January 02, 2018, 05:24:27 PM
Пробовали другое - прогнозировать смещение для none под блок. В целом работает но много ошибок и более 7 дней обучение этой сети каждый месяц. В целом вариант работает НО надо иметь кластер nvidea gti карт и тогда да шикарно пахать будет!
То есть они уже нагенерили кучу ьлоков и стали миллионерами?


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: tobby9061 on January 02, 2018, 07:45:08 PM
Пробовали другое - прогнозировать смещение для none под блок. В целом работает но много ошибок и более 7 дней обучение этой сети каждый месяц. В целом вариант работает НО надо иметь кластер nvidea gti карт и тогда да шикарно пахать будет!
То есть они уже нагенерили кучу ьлоков и стали миллионерами?

Нет переключились на эфир ибо сильно много проблем и затрат!


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: polosatyj on January 12, 2018, 01:10:17 PM
Как нейросеть поможет брутфорсу, если брутфорс по своей сути это просто перебор всех возможных комбинаций. Это как вас подключить, для ускорения брутфорса  :)
даем на вход сети адрес кошелька, на выход - приватный ключ. Обучаем заранее сгенерированными случайными кошельками (ванитиген в помошь). Даже если сеть научится предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это минус энное количество вариантов перебора, минус энное количество интераций - а значит ускорение брутфорса.


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: jonano on January 12, 2018, 03:37:30 PM
даем на вход сети адрес кошелька, на выход - приватный ключ. Обучаем заранее сгенерированными случайными кошельками (ванитиген в помошь). Даже если сеть научится предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это минус энное количество вариантов перебора, минус энное количество интераций - а значит ускорение брутфорса.
Нет между адресом и приватным ключом  прямой логической связи. Если б была - давно уже б сломали.
Да и пару байт всё равно не поможет, надо хотя бы половину всех байт, чтоб о чём-то можно было говорить.


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: Jeex on January 12, 2018, 04:14:36 PM
Нейросети никаким образом не помогут ускорить брутфорс, у них совсем другие задачи. Предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это из области фантастики, ну или вы найдете дыру в хеш-алгоритме  ;)


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: tobby9061 on January 15, 2018, 07:51:29 PM
Нейросети никаким образом не помогут ускорить брутфорс, у них совсем другие задачи. Предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это из области фантастики, ну или вы найдете дыру в хеш-алгоритме  ;)
как раз пробовали исходя из текущего состояния sha256(a0-a7) прогнозировать район мол - валидный будет где то с 20000 по 40000, таким макаром надо куда меньше мощностей чем брутить от 0 до 40000, а значит и времени а значит и затрат меньше. Однако надо переучивать постоянно и потом растет ошибка, и короче стабильности нету!


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: Coin-1 on January 16, 2018, 03:49:05 AM
Как нейросеть поможет брутфорсу, если брутфорс по своей сути это просто перебор всех возможных комбинаций. Это как вас подключить, для ускорения брутфорса  :)
даем на вход сети адрес кошелька, на выход - приватный ключ. Обучаем заранее сгенерированными случайными кошельками (ванитиген в помошь). Даже если сеть научится предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это минус энное количество вариантов перебора, минус энное количество интераций - а значит ускорение брутфорса.
"Пожиратели мозгов" не дремлют, уже и нейросети хотят подключить. ;D ;D ;D


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: Mr.Barsuk on January 17, 2018, 09:57:06 AM
В любом случае от статистики ни куда не уйдете и полезность сего дейтсвия, окажется, как уже писали выше на нулеке...


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: everton-1888 on January 20, 2018, 11:38:58 AM
Как нейросеть поможет брутфорсу, если брутфорс по своей сути это просто перебор всех возможных комбинаций. Это как вас подключить, для ускорения брутфорса  :)
даем на вход сети адрес кошелька, на выход - приватный ключ. Обучаем заранее сгенерированными случайными кошельками (ванитиген в помошь). Даже если сеть научится предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это минус энное количество вариантов перебора, минус энное количество интераций - а значит ускорение брутфорса.
"Пожиратели мозгов" не дремлют, уже и нейросети хотят подключить. ;D ;D ;D
Это неизбежно в конце концов. Биткоин и криптовалюты - это один мейнстрим, нейросети и ИИ - другой. Они соединятся рано или поздно.


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: tobby9061 on January 23, 2018, 01:15:01 PM
Как нейросеть поможет брутфорсу, если брутфорс по своей сути это просто перебор всех возможных комбинаций. Это как вас подключить, для ускорения брутфорса  :)
даем на вход сети адрес кошелька, на выход - приватный ключ. Обучаем заранее сгенерированными случайными кошельками (ванитиген в помошь). Даже если сеть научится предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это минус энное количество вариантов перебора, минус энное количество интераций - а значит ускорение брутфорса.
"Пожиратели мозгов" не дремлют, уже и нейросети хотят подключить. ;D ;D ;D
Это неизбежно в конце концов. Биткоин и криптовалюты - это один мейнстрим, нейросети и ИИ - другой. Они соединятся рано или поздно.
Либо когда то Интел запустит в продакшене свой 256 кубитный квантовый проц) сейчас пока чт вроде есть 64 кубика, но уже не плохо!


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: gregor71 on January 28, 2018, 08:13:28 AM
Как нейросеть поможет брутфорсу, если брутфорс по своей сути это просто перебор всех возможных комбинаций. Это как вас подключить, для ускорения брутфорса  :)
даем на вход сети адрес кошелька, на выход - приватный ключ. Обучаем заранее сгенерированными случайными кошельками (ванитиген в помошь). Даже если сеть научится предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это минус энное количество вариантов перебора, минус энное количество интераций - а значит ускорение брутфорса.
"Пожиратели мозгов" не дремлют, уже и нейросети хотят подключить. ;D ;D ;D
Это неизбежно в конце концов. Биткоин и криптовалюты - это один мейнстрим, нейросети и ИИ - другой. Они соединятся рано или поздно.
Либо когда то Интел запустит в продакшене свой 256 кубитный квантовый проц) сейчас пока чт вроде есть 64 кубика, но уже не плохо!

Это будет крах эпохи криптовалют.


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: readonly on January 28, 2018, 08:19:55 AM
Как нейросеть поможет брутфорсу, если брутфорс по своей сути это просто перебор всех возможных комбинаций. Это как вас подключить, для ускорения брутфорса  :)
даем на вход сети адрес кошелька, на выход - приватный ключ. Обучаем заранее сгенерированными случайными кошельками (ванитиген в помошь). Даже если сеть научится предугадывать пару байтов из 256-ти или сокращать возможный диапозон значений для определенных байтов - это минус энное количество вариантов перебора, минус энное количество интераций - а значит ускорение брутфорса.
"Пожиратели мозгов" не дремлют, уже и нейросети хотят подключить. ;D ;D ;D
Это неизбежно в конце концов. Биткоин и криптовалюты - это один мейнстрим, нейросети и ИИ - другой. Они соединятся рано или поздно.
Либо когда то Интел запустит в продакшене свой 256 кубитный квантовый проц) сейчас пока чт вроде есть 64 кубика, но уже не плохо!

Это будет крах эпохи криптовалют.

думаю ничего страшного не произойдёт. просто вместо видюх и асиков будут скупать кубики  ;)


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: johhnyUA on January 28, 2018, 10:13:03 AM
как раз пробовали исходя из текущего состояния sha256(a0-a7) прогнозировать район мол - валидный будет где то с 20000 по 40000, таким макаром надо куда меньше мощностей чем брутить от 0 до 40000, а значит и времени а значит и затрат меньше. Однако надо переучивать постоянно и потом растет ошибка, и короче стабильности нету!

В такой системе погрешность будет большой, ведь и те же колизии (для одного выходного значения несколько входных) и несколько слоев хэширования (напомню, адрес это разбитый публичный ключ который хэшируется ша256, потом рипмд160, потом еще два раза ша256 и потом бейз58) усложняют задачу поиска приватного ключа по адресу. Там толком невозможно уверенно предсказать входные данные по исходным.


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: CryptoMSN on January 28, 2018, 05:24:49 PM
Невозможно вычислять даже приблизительный ряд вариантов, иначе бы уже асики были бы оборудованы данным софтом.


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: ferumflex on January 30, 2018, 06:49:53 AM
Кто-нибудь пробовал подключить нейросети к биткоину (интересует: вариант с генерацией адреса (для брутфорса или ускорения получения ванити-адресов) и вариант с вычислением хеша (чтобы майнить быстрее)?
Есть у кого-нибудь готовый код чтобы посмотреть как это реализовано?
Как по мне вычисление адресов или майнинг блока это вероятностные события. То есть куча вариантов и предугадать какой сработает вроде нереально. Это все равно что пытаться обучить нейросеть угадывать случайные числа. Если таки получилось, то числа не случайные и есть зависимость, если нет то у вас нейронная сеть не будет сходиться. Также и с адресами. Вообщем попробовать можно, вдруг нейронка найдет зависимость какую то, но это тема для большого исследования)


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: charlie137 on January 30, 2018, 11:53:47 AM
код уже лежит с 2012
только вот железо еще не в гражданском ходу и протоколы еще далеки от бумаги

на практике уже дажно и успешно отбрутфорсено и без нейросети.


Title: Re: Нейросети и биткоин
Post by: Coin-1 on February 02, 2018, 09:06:54 PM
на практике уже дажно и успешно отбрутфорсено и без нейросети.
Откуда такая информация? :o :o :o