|
Title: [утка] Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20 Post by: lucif on August 05, 2013, 11:04:49 AM http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323997004578644491403250124.html
Joe Lewis, a billionaire foreign-exchange trader who teamed up with hedge-fund manager George Soros in 1992 to bet against the Bank of England, is the latest high-profile financier to throw his weight behind the virtual currency called bitcoin. The Phoenix deal will also involve Taiwanese microchip maker Taiwan Semiconductor Manufacturing Co., 2330.TW 0.00% which is set to supply the state-of-the-art microchips that will power the hardware. As part of the deal, Avalon will gain access to TSMC microchips based on 20-nanometer processes, which are much faster than other chips. TSMC recently won a contract to supply chips to Apple. The increased processing power should give Avalon an edge in solving the algorithms that control the supply of bitcoins. Опровержение от Льюиса http://ewallstreeter.com/twitter-scottwapner-cnbc-spoke-to-joe-lewis-this-morning-who-says-of-reported-bitcoin-investment-completely-untrue-tells-me-he-s-never-heard-of-phoenix-fund-17367/ Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: b1shop on August 05, 2013, 11:10:07 AM Серьезная заявка на победу
Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: alpet on August 05, 2013, 11:18:29 AM Такие деньги в фирму наркомана скамера залили, просто удивительно! Надеюсь они хотя-бы догадаются в кредит теперь продавать, а не в предоплату... и протянут до марта 2014 года. Там как раз будет 5Пх в сети, и ещё столько-же произведено чипов на всех желающих инвесторов по старым тех-процессам.
Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: sdy on August 05, 2013, 11:37:35 AM Там как раз будет 5Пх в сети, и ещё столько-же произведено чипов на всех желающих инвесторов по старым тех-процессам. что такое 5Пх?Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: Lis on August 05, 2013, 11:46:07 AM Там как раз будет 5Пх в сети, и ещё столько-же произведено чипов на всех желающих инвесторов по старым тех-процессам. что такое 5Пх?Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: zvezdopad27 on August 05, 2013, 11:47:42 AM Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: tvv on August 05, 2013, 11:51:54 AM Ну что, дети, теперь будем в правильные лабораторные чиповые технологии вкладываться,
или так и будете кормить чиповые фабрики?.. Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: dzyk on August 05, 2013, 12:20:29 PM Ну что, дети, теперь будем в правильные лабораторные чиповые технологии вкладываться, Предлагаю обсудить :)или так и будете кормить чиповые фабрики?.. Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: alpet on August 05, 2013, 12:54:35 PM В английском разделе форума уже разобрались, что это фейк. И правда, инвестиция 8-значной суммы предполагает не просто огромный, гигантский рынок сбыта - на полмиллиарда самое малое. А он есть? Если сейчас даже все биткоины попытаться разом продать, не будет моментального спроса на такую сумму.
Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: lucif on August 05, 2013, 12:59:35 PM Ну если это не окупается за год, это не значит что фейк. Меня такой аргумент за фейк не устраивает. Венчурные проекты еще никто не отменял. К тому же, товарищ Льюис трейдер. Видать выжал все из QE, теперь ищет куда раскидать макулатуру перед большой рецессией.
Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: alpet on August 05, 2013, 01:13:01 PM Ну если это не окупается за год, это не значит что фейк. Это не окупается принципиально, если только в составе плана не будет присутствовать памп биткоина под $50000. А фейк это потому, что звучит слишком неправдоподобно и чрезмерно громко. Это просто вопрос оценки риска, все равно что в Грецию сейчас пытаться вложить триллион евро - когда-нибудь отдадут с процентами, пофигу что они там лузеры экономические. Если не ошибаюсь, за миллиард долларов можно развернуть с нуля производство процессоров в России, по технологии 45-нм. И у этих процессоров рисуется среднесрочный спрос хоть какой-то, пускай не очень большой. Ладно давайте оценим, посчитаем на пальцах. Допустим мега-технология Avalon Batch #5, будет стоить на рынке $1000 за терахэш, а себестоимость тогда по хорошему $500. Получаем 400 тысяч устройств, не имеющих спроса или что? Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: lucif on August 05, 2013, 01:18:00 PM 70 гх девайс с первого батча на ебее за 30к уходил с руками. Этого мало? Это не значит что они расчитывают на BTCUSD >50k. Это значит что они расчитывают что народ эти девайсы будет брать особо не считая ROI. В биток бабки плывут совсем неадекватно расчетам.
Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: avral on August 05, 2013, 01:26:03 PM Ну если это не окупается за год, это не значит что фейк. Это не окупается принципиально, если только в состава плана не будет памп биткоина под $50000. Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: alpet on August 05, 2013, 01:32:01 PM 70 гх девайс с первого батча на ебее за 30к уходил с руками. Этого мало? Это не значит что они расчитывают на BTCUSD >50k. Это значит что они расчитывают что народ эти девайсы будет брать особо не считая ROI. В биток бабки плывут совсем неадекватно расчетам. Вот девайсы уходили согласно грамотной оценке ROI. В конце этого года, по моим ожиданиям будут предложения около $1000 за Тх. Даже если реклама на национальном телевидении США позволит BitSyncom забить полки супермаркетов своими авалонами, разница в цене будет видна и дуракам. Без большого роста курса, им и петахэш едва-ли удастся распродать. А при таком объеме инвестиций, придется приложить неимоверные усилия для легализации биткоина, затащить банки в обменный бизнес. Иначе столько фиата просто не перевариться нынешней инфраструктурой. Пока я не вижу никакого разумного бизнес плана. Опять-же каждый производитель должен избежать даже намека, на наличие складского запаса в 51% существующей мощности. Иначе сообщество мягко говоря начнет волноваться, и алгоритм того гляди поправят. Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: kimmeriets on August 05, 2013, 01:59:19 PM Это не окупается принципиально ROI<1? ;)Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: alpet on August 05, 2013, 02:06:17 PM ROI<1? ;) Можно прикинуть, какая сложность будет при 400 Пх и сколько должно для неё стоить окупаемое устройство... Опровержение от Джо Льюиса (http://ewallstreeter.com/twitter-scottwapner-cnbc-spoke-to-joe-lewis-this-morning-who-says-of-reported-bitcoin-investment-completely-untrue-tells-me-he-s-never-heard-of-phoenix-fund-17367/) Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: lucif on August 05, 2013, 02:46:55 PM А, ну это уже другое дело. Поправил топ.
Title: Re: Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 20нм Post by: tvv on August 05, 2013, 03:04:27 PM , все равно что в Грецию сейчас пытаться вложить триллион евро - когда-нибудь отдадут с процентами, даже если такую сумму утвердят, то это не значит что они ее вот так прямо сразу и получат - обычно платежи идут постепенно небольшими суммами, и не факт что потом не выкатят каких-нить дополнительных условий... И уж тем более никто не позволит вот так сразу взять и пропить - у таких кредитов всегда есть целевое назначение и за нарушение условий может быть что угодно... Что работать не умеют - это их проблемы - кредит всегда чем-то обеспечивается, так что забрать всегда можно чем-то, да еще и с процентами. (другое дело что забирать борзыми щенками не всем интересно ;) ) Если не ошибаюсь, за миллиард долларов можно развернуть с нуля производство процессоров в России, по технологии 45-нм. И у этих процессоров рисуется среднесрочный спрос хоть какой-то, пускай не очень большой. а вот это для вас не выгодно - тогда будете всю прибыль отдавать производителям чипов, а они уж рады будут стараться печатать их как можно более массово... (был бы спрос - но чем больше напечано тем выше сложность - то есть спрос будет сам себя усиливать по мере массового производства, правильно кто-то сказал "как и во время первой золотой лихорадки, заработают тока продавцы лопат") Вам надо вкладываться именно в крутые лабораторные технологии - во-первых они круче по параметрам, а во-вторых у них в принципе не высокая производительность и слишком много чипов не напечатаешь, что вам и надо чтобы сложность зря не росла!.. Это не окупается принципиально, если только в состава плана не будет памп биткоина под $50000. :) Хороший вариант :D, новость фейк 100% а почему бы и нет? (конечно о таком scam-е писать открыто никто не будет, но мы-то все понимаем) Биток пампится очень легко и его можно поднять хоть до 100000 - другой вопрос что это просто не нужно, зачем создавать излишнюю прибыль если и за такую все идет как надо?.. Но в том что имея такие деньги можно нарисовать на рынке совершенно любой какой нужен курс можно не сомневаться. Без большого роста курса, им и петахэш едва-ли удастся распродать. значит поднимут до нужного уровня - это очень легко, тем более что это прибыльно. Тут вишь какая фишка - себестоимость чипа по сути менее 1% его цены, хотя формально там прибыль не большая. Но все остальные "затраты" на самом деле не совсем затраты - это зарплата фирме и тд и тп. (То есть зп все равно бы пришлось платить чтобы фирма не развалилась, из каких источников не важно) То есть, если они скупят акции производственных чиповых линий - то им 99% этих денег которые вы потратите(а вы вынуждены будете это сделать!) на асики все равно вернуться в виде дивидендов или выручки чиповой фирмы! (при этом фирма и еще какие-то чипы производит, что тоже приносит доход и само по себе вложение миллиардов в чиповые фирмы выгодно - а когда заказов нет чтобы не было простоев можно печатать асики майнерам... Ну это выгодно тока если у вас есть миллиард - чтобы получить заметную долю акций и прибыли чиповой линии, то есть, например, если линия стоит 2 и вы вложили 1.5, то у вас 75% акций и прибыли... Вы конечно можете вложить и меньшую сумму - но тогда у вас будет мизерная доля акций и прибыли! То есть пром линии за миллиарды это не ваша тема если у вас нет миллиардов... А эти ребята тока пишут про 200 млн, я думаю они и миллиард могут по такой схеме вложить в линию, благо кредитный % на такие суммы очень низкий) Не правда ли красивая схема, да?.. А при таком объеме инвестиций, придется приложить неимоверные усилия для легализации биткоина, затащить банки ну во-первых это для дядек с такими деньгами и связями не так уж и сложно... А во-вторых какая им разница будет ли легален биткоин? Они и в этом случае ничем не рискуют!!! Если биткоин станет не легален - то нарушать закон будут майнеры и пользователи биткойна, но это не касается производства чипов, чипы-то производить запретить никому даже в голову не придет!.. (продавать их с китайского завода напрямую через таобао тоже никаких проблем нет, это сложно запретить) Не правда ли красиво придумано?.. Опять-же каждый производитель должен избежать даже намека, на наличие складского запаса в 51% существующей мощности. Иначе сообщество мягко говоря начнет волноваться, и алгоритм того гляди поправят. ну напечатать чипов они могут хоть сколько, такие дорогие чиповые заводы очень производительны... 51% в общем-то ничего не даст(кроме переполоха который не выгоден всем), а вот скармливать чипов можно много, поднимая сложность и вынуждая покупать все более новые и новые чипы... (именно так вся микроэлектронная промышленность и работает - произвести единичные чипы с нм разрешениям в лабораториях могли очень давно, но никто не вкладывал деньги в массовые линии раньше времени, все шло по плану "постепенного развития" - это нужно только для того чтобы заставить вас купить несколько раз то-же самое, но сделанное по технологии чуть-чуть лучше - все теоретические работы о пределе технологий были сделаны физиками IBM еще в 1960гг, но в сегменте дорогих заводов и массового производства обойти банкиров очень сложно, они и контролируют этот рынок придерживаясь плана который известен как закон Мура) Vladimir PS тока поддерживая лабораторные технологии и новые разработки вы можете разорвать этот круг и вылезти из этого беличьего колеса - они позволяют сразу перейти на максимальные технологии без всякого "постепенного развития", а их основной недостаток(малая производительность) вам наоборот даже выгоден. А иначе так и будете всю прибыль отдавать чиповым заводам, а они будут за ваши-же деньги печатать все больше чипов и поднимать сложность, вынуждая вас еще раз покупать то-же самое по "новой" технологии, которые кстати отработаны еще в 1970гг. Title: Re: [утка] Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 2 Post by: tvv on August 05, 2013, 03:11:20 PM Какое опровержение, дети, вы что? ;)
Совершенно не важно сделает ли это вот этот конкретный чувак или кто-то другой - важно что схема-то рабочая, и кто-то ее все равно реализует! Точнее такая схема сама собой реализуется даже если не все будут понимать что происходит - спрос всегда порождает предложение и производство, то есть, круг замыкается!.. PS похоже тот кто это задумал не хочет называть своего имени и запустил якобы утку - похож прощупывают реакцию... Title: Re: [утка] Avalon получит 200М инвестиций и перейдет на 2 Post by: tvv on August 05, 2013, 03:17:28 PM Кстати, а как вам понравилась утка про то что btc-e закрывают?..
Точнее то с какой скоростью она исчезла - а фишка похоже в том что она на самом деле сработала как реклама биржи, и на самом деле там количество регистраций даже увеличилось... Утка очень быстро исчезла - ели нашли в кеше остатки... Один раз - случайность, два - ??? Хммм... Кто-то похоже изобрел "утинный метод прощупывания рынка"? ;) |