Bitcoin Forum

Теория заговора от пользователя Reddit (https://cryptocurrency.tech/teoriya-zagovora-ot-polzovatelya-reddit-kto-manipuliruet-tsenoj-na-bitkoin/)

https://cryptocurrency.tech/wp-content/uploads/2018/01/zagovor-640x413.png

Недавно один из пользователей Reddit опубликовал свою теорию по спекуляции криптовалютами.

У меня довольно сумасшедшая теория, которой я хочу с вами поделиться, надеюсь, она не вызовет много возражений.

Я много размышлял над тем, что последнее время колебания рынка были довольно подозрительными. Разве не странно, что большинство пампов касается дешевых монет, которые стоят меньше $ 10 за единицу? Разве не странно, как капитализация криптовалютного рынка только вчера выросла на $ 58 млрд, а у биткоина она совсем не изменилась? И тут я понял, что в этом задействованы крупные игроки. Если вам не нравятся теории заговора, лучше не читайте продолжение.

Мне не верится, что институциональные инвесторы пришли на рынок альткоинов и проигнорировали рынок главной криптовалюты биткоина. Это бессмысленно. Давайте посмотрим на даты всплесков альткоинов:

XRP — 8 декабря
XLM — 27 ноября
IOTA — 6 ноября
ADA — 27 ноября
XEM — 8 декабря
Пресс-релиз о торговле фьючерсами вышел 1 декабря, но что если некоторые знали об этом заранее? Если вы — инвестор с большими средствами, у вас появляется проблема. Вы хотите делать ставки на будущую цену биткоина, но у вас недостаточно собственных биткоинов, чтобы иметь возможность влиять на рынок (гораздо легче играть в азартные игры, когда вы контролируете результат). Соответственно, вам нужна стратегия накопления.

Сейчас в прессе очень много статей о том, как небольшая группа китов контролирует огромную часть биткоинов, что и делает ситуацию опасной. Крупные игроки пытаются убедить людей в том, что биткоин не является безопасным капиталовложением. Распространяются слухи о надувании пузыря. Джим Крамер сказал, что лучше отправиться в Вегас, чем покупать биткоины. Но это не пугает публику.

Крупные инвесторы, как правило, первыми получают прибыль. Они инвестируют в компании на ранних этапах и первыми возвращают вложенные средства во время IPO, когда компания становится публичной. Однако в случае с биткоином они опаздали на вечеринку. Как они могут приобрести большое количество биткоинов? Это далеко не глупые люди. Они понимают, что опуская цену биткоина вниз, они отпугнут новых инвесторов, ведь многие осознают, что у валюты бесконечный потенциал роста. Кроме того, они не владеют достаточным количеством биткойинов для обрушения рынка. Так что же им делать?

Отвечаю: найти «дешевые» монеты. Они хорошо знают, что если кто-то будет выбирать между монетой за $ 15 000 и монетой за $ 1, то в большинстве случаев выберут монету за $ 1. Это психология. Ведь многие верят, что однажды монета за $ 1 может дойти до $ 15000. Поэтому, если институциональные инвесторы начнут скупать огромное количество этих «дешевых» монет, которые благодаря этому получат широкую известность, они смогут аккумулировать огромное количество биткоинов без каких-либо колебаний его цены, потому что альткоины торгуются в паре с биткоином! Если вы хотите в четыре раза увеличить количество биткоинов, вам гораздо легче прокачать небольшую дешевую монету и продать ее, чем снижать стоимость биткоина в 4 раза, чтобы купить за доллары США аналогичное количество монет.

Посмотрите на заголовки статей за несколько последних дней. Я подозреваю, что они, как и сами публикации спланированы:

Ripple становится новым биткоином? Всплеск новой криптовалюты на фоне ее принятия банками
Новая версия биткоина: Ripple XRP — лучшая криптовалюта с 380-кратным ростом на протяжении 2017 года
Предупреждение о цене биткоина: криптовалюту ожидает эффектный провал
Биткоин похож на азартную игру, поэтому Египет его запретил
Вслед за этими всплесками альткоинов, каждый раз, когда биткоин готовится пробить очередную стену на продажу, на рынке тут же начинают снижать его цену. Для меня это очевидная стратегия по сдерживанию роста цены биткоина, которая помогает накапливать BTC за счет пампа альткоинов. Я заметил ордер по XLM на $ 1 млн., который поднимался по мере роста цены. Станет ли нормальный человек при таких условиях покупать XLM? Теоретически это возможно, но я в этом сильно сомневаюсь.

Я знаю, что это кажется диким, но если моя теория верна, то в какой-то момент нас ожидает фантастический дамп альткоинов и гигантский всплеск биткоина.

Конечно, это могут быть мои бредовые мысли.

Очень похоже на правду.

сначала показалось мысль ерунда, но потом понял что в этом есть смысл, закупится дешевыми альтами, прокачать их, и выкачать из народа битки, гениально! еще и новстной фон подстроить!

Выглядит вполне правдоподобно, как по мне. Тем более что у крупных игроков есть возможности манипулировать СМИ.

А теперь вспоминаем письмо из будущего и дальше продолжаем собирать пазлы))

вполне вероятно. но не единственная вероятная версия. бритву оккамы здесь не применить

 Я так и  предполагал.  Биток будут выбивать из ,,слабых рук,, , пампами и дампами, игрой с альткойнами(зачёркнуто) шиткойнами , информационно и проч. Кстати, остановка обслуживания биткойн-карт Визой хорошо вписывается в эту теорию.
                                                         На рынок выходят ,,большие дяди,, ,( поверили всё-таки , сцуки, в Биткойн ) и они сделают всё, чтобы основная часть Биткойна (как и золота, и доллАров) находилась под их контролем.
                                Богатые должны богатеть, бедные - беднеть. Так устроен мир.  :(

                    Хотите его изменить? - Не сливайте Биток. Не играйте на руку банкирам.  HODL !!!

Красивая теория, но какой в этом смысл? Думаете всем так хочется завладеть именно биткоином? Да что на нем свет клином сошёлся? Кто не успел запрыгнуть в биток, те уже плотно зашли в альткоины и сделали на них ещё больше чем инвесторы первой волны на битке. Кого сейчас удивишь х20 которые сделал биток за год? Да только за прошедшую неделю несколько альткоинов сделали х10 

Возможно так и не есть, фиг его знает. нам особо никто не скажет правду.

ну прокачаные альты уже и так не плохо просели за несколько последних дней сейчас потихоньку начали рости вместе с битком обычно дамп происходит мгновенно даже серваки зависают а тут сколько времени подумать дают и даже такие статьи написать.

а может в эфире или в даше пепеждать эту всю фигню?хотя перед новым годом все летело нафиг

Теория не лишена смысла.
Только кто хочет зарабатывает и на альткоинах, сейчас их время.
Многие раздуты, но есть и интересные проекты.
Под эфирный шумок могут скрывать ценные проекты, отвлекая
на биткоин.

Никому по сути биткоин уже не интересен. Чего от него ждать? $100к к концу года? Во первых сейчас это выглядит маловероятным, а во вторых это всего лишь х4 от нынешней цены. На фоне роста альтов это вообще неинтересно. Сейчас х4 за сутки можно делать. Единственная польза от битка - это раскрученное в СМИ имя, сказки про миллион долларов за монету и т.п. как средство для привлечения новичков в торговлю криптой

Было расследование на Reddit про Tether и оно оказалось правдивым. С рынком действительно происходят странные вещи.

Ну на счет похоже или не похоже натправду можно много рассуждать. Подобных версий масса гуляет по сети и если вдуматься, то любая такая версия очень похожа натправду.
Есть чуть посильнее, ест чуть послабее.
Да, странности есть. То непонятно кто покупает большими объемами, то так же продает.
Создается впечатление что все это отвлекающая завеса. А основные вещи происходят не там, где сосредоточены взгляды большенства

Я думаю крупные компании, те которые вкладывают огромные сумму. не простой же вася пупкин из мухосранска в украине.

Там где есть деньги, всегда есть схемы для манипуляций и раскачиваний. Это закономерно и будет всегда, так что теория вполне правдоподобна и может претендовать на истину.

Чем  больше людей вваливается в крипту, тем выше курс. Сейчас он на пике, должен пойти вниз, куда ж ему еще расти, сейчас каждый второй уже знает про биток и крипту с блокчейнами )))

Знать можно о чем угодно. А грамотно пользоваться этим могут не многие. А уже темболее грамотнотразбираться в этом. 
Не чем больше людей вливает в крипут выше курс.

Да, те кто очень в теме альтов могут заработать больше чем на битке, но это рискованно. Биток, в какой то степени, заслужил доверие и даже если он даст только 2Х за год, многих и это устроит.

биткоин действительно заслужил может и не полного доверия, но по крайней мере внимания крупных инвесторов! А вот сыграть на никому неизвестном альткоине очень рисковое занятие!

Чем больше доля актива в руках у узкой группы, тем легче манипулировать. Думаю если манипуляции и были, то они будут сокращаться по мере популяризации крипты.

Очень похрже на правду, но уверенности как всегда нет и не будет.
Эдинственный путь это минимизация риска.

Я далек от криптовалют и прочей темы с блокчейном.
Теория хороша. Но, большие вклады в биток и к примеру ETH всегда являются публике и показывают самого вкладчика. Скажем вот даже ребята закупившись битками не особо последние жалуют. Начал ты распускать слухи о плохом битке, нужно поднять слухи о хорошей альте и тут видно, что все крупные игроки не приходят к единогласному мнению. Даже если все тайно так и случилось, как описали в посте, то как подгадать время и вывести деньги до коррекции, если жадность толкнула на махинации с крипторынком в целом, где факт что она не подведет во время вывода средств. Люди не такие хитрые и умные создания как в фильмах и сказках, мы не волки и не лисы, тем более в овечьей шкуре. Вся ситуация с биткоином до сих пор не может быть предсказана на 100% ни единым аналитиком (группой таковых). Люди имеющие большие деньги и желающие приумножить стократ или более свой капитал просто остаются людьми с большими деньгами.

Слышал, что арабы сильно вливаются в Биток

 Интересная статья. Слухи, гипотезы и предположения. Определённо, в изложении имеется рациональное зерно. Давайте не будем торопиться с выводами.
 Дальнейшее развитие и имплементация технологии блокчейн в экономические процессы не вызывает сомнений. Это фундамент.
 Манипуляции,как таковые, присутствуют перманентно в психологии человеческих отношений, не зависимо от очевидности или невероятности для
 наблюдателя.
 Иллюстрация к статье - классная. Представитель экстра -террестриал - в кресле, за круглым столом.
 Согласен с мнением участников дискуссии, что альты, по сравнению с биткоином - рискованные, но крайне привлекательные активы для трейдинга и
 инвестирования.
 Теперь мои 2 копейки для любителей остренького: в интервью изданию Firstpost, известный индийский инвестор Rakesh Jhunjhunwala  
 (индийский Уорен Баффет) заработавший с 5000 рупий многомиллионное состояние, на вопрос :What is your view on crypto currencies like bitcoin? ответил:It is the new tulip.
http://www.firstpost.com/india/rakesh-jhunjhunwala-exclusive-i-only-make-mistakes-i-can-afford-and-computer-trading-is-programmed-sex-4288155.html
 Манипулирует? Искреннен?

альты выжмут как лимон, всплеск будет рипла, но не быстрый. проведите более глубокий анализ команды продвигающей рипл и вы ужаснётесь. смотрите ведущие банковские группы поддерживающие его. специалистов работающих на этим проектом и главное их биографии. тем, кто думает что сможет воспользоваться пампом рипла, можно посочувствовать. это документально централизованная валюта с задокументированными возможностями блокировки. малейшее отклонение вами от закона, не прозрачность ваших доходов, и в компании с риплом будут заморожены все ваши счета по всему миру, на всех биржах и счетах в банках. исключение составят только холодные кошельки. И уже 1 прецедент заморозки крупной партии рипла есть.

Данная статья тоже может быть манипулящий )  После появления этой статьи и ее вброса мощного в инфопоток ,были подвижки на рынке, т.е. импульс был, только не удержался ) Живите своим разумом и верьте в него )

Звучит правдоподобно конечно,однако почему люди везде суют теорию заговора? Не думаю что это правда. Конечно можно верить во все конспирологические теории,но вероятность их существования крайне мала,а если они и есть вы никогда об этом не узнаете и не докажете,так зачем засирать голову?

В целом очень интересная версия про глобальные манипуляции.
Верно или неверно это, но прочитать было интересно.
И приличная крупица правды в этом есть. Надо и самому более настороженно ко всяким криптоиграм относиться.

Люди толпами бегут с деньгами, а они такие эй стоп ребята не нужны нам ваши деньги. Вас слишком много, а нам не нужно столько много денег. :o
Вам самим не смешно ? Всё просто новичков не пускают чтоб они не купили альтов раньше времени. Вот как вырастут в 10 раз тогда милости просим хомячки заходите покупайте.

 ::) любое мнение имеет право на существование, почему бы нет. Выглядит вполне правдоподобно, но может так же быть и частью манипуляций.

На рынке всегда было негласное правило "богатый богатеет, нищий нищает". Крипта не исключение, очевидно что власть находится в руках (прошу обратить ту внимание) БОГАТЫХ ЛЮДЕЙ. Это не один/два фантомных персонажа, это совокупность богачей. А если еще и учесть тот факт, что этот рынок абсолютно никем не регулируется, то страшно представить сколько там спекулей.

Рынок крипты еще молод и тут случаются ситуации когда при небольших вложениях можно оторвать приличный кусок, но таких ситуаций все меньше и меньше и если все пойдет хорошо, то скоро рынок крипты будет такой же как биржи валют, где действительно, почти, нет шансов подняться с нуля.

Несомненно, те, у кого крупные суммы на руках. Закупают новости, выбрасывают, сливают, сами закупаются в это время, и зарабатывают хорошие деньги на подьёме

Я все таки поспорю с этим. Да, крупный капитал влияет, но биток еще не так просто одолеть

чем нафтью?

Сказки

Конкуренты. Наподобии Биткоина Кэша или Рипла. Создают левые новости, переливают капитал

Манипулируют новички. Которые поддаются очередной новости, надутой ии специально вброшенной, и бегут сливать биточки. А потом покупают дороже

Мы не про рынок крипты, мы про манипулицию с целью получения большой выгоды. И где Вы вообще нашли сообщения о "подняться с нуля"? Криптовалютный рынок не станет как валютный ровно до тех пор, пока не начнет регулироваться специальными органами, то бишь никогда. Просто потому что это нарушает идеалогию крипты. Например возьмем самую распространненую валютную пару - евробакс. Её курс регулирует всего 2 банка (глобально), как вы представляете себе регуляцию крипты?

Очень похрже на правду, но уверенности как всегда нет и не будет

В последнее время появляется все больше слухов про одного трейдера, который обладает практически неограниченными средствами и благодаря этому может эффективно манипулировать ценой на биткоин. Этот трейдер, получивший прозвище «Spoofy», из-за тактики, которую он использует, оперирует, в основном, на бирже Bitfinex.
Другими словами, спуферы размещают большой заказ на покупку чуть ниже других заказов на покупку или крупный ордер на продажу чуть выше других ордеров на продажу. Идея заключается в том, чтобы заставить трейдеров думать, что кто-то с неограниченным бюджетом готовится покупать или продавать в надежде на движение рынка в ту, или иную сторону. Например, если трейдеры видят ордер на продажу 2000 биткоинов, они могут запаниковать и начать продавать, прежде чем «кит» обвалит цену.
Суть заключается в том, что как только цена приближается к той, которая стоит в ордере спуфера, он немедленно отменяет его. Спуфинг является незаконной тактикой, но поскольку криптовалютные рынки в значительной степени не регулируются, это случается довольно часто.

Ни капали не сомневаюсь что это правда. Крупнейшие держатели биткоинов полюбому работают сообща, качая рынок куда захотят

Вы правы, сам не раз сталкивался на Bitfinex с такими ситуациями и долго не мог понять что происходит пока не пообщался в с местными старожилами, объяснившими мне как новичку на тот момент тактику таких ордеров, получается очень жестокая манипуляция рынком.

Возможно, но не у всех есть биткоины, и выкачать не получится. Есть некоторые валлеты на которых просто заоблычные для понимания суммы, и там смешано много монет, в том числе биткоины. Памп битка конечно будет, но пока он будет предпочитаю получать свою прибыль с альтов.

Согласен так примерно и происходит.

Странная позиция. Важно не количество возражений, а качество.

Нет, не странно. Их тупо больше.

Чтобы говорить о пузырях достаточно знать исторические примеры.
Не обязательно для этого играть на понижение. Просто попытка заявить о себе.

Перевод не верный? Как они отпугнут, если многие осознают "бесконечный потенциал роста"?

Вот если не брать рассуждения о цене монеты. То в целом, да, на раскрутке альтов можно делать хорошие битки. Но там свои сложности.
Хороший пузырь надуть сложно, нужны большие объёмы, нужна поддержка в стакане, нужна реклама. При пампе в 10х думаете крупный ранний инвестор x10 делает? Нет, гораздо меньше. Объёмы не позволяют.

Это может оказаться всего лишь домыслами. Биткоин вырос в пару десятков раз. Конечно, факт, что кто-то тупо фиксится здесь не рассматривается. Всего же х20, кто в здравом уме будет фиксить? Ага?

Это может быть средний жирности хомячок. Легко.


Биткоину тяжело будет набирать дальнейшие иксы и даже если он это сделает, и альты сильно просядут, то потом снова отрастут.
Ибо на альтах делают большие деньги. И от этого никто не откажется.
Не так просто выйти большим объёмом из альтов. Да и на поезд по битку можно не успеть. Всё сложно, чем больше рынок, тем больше независимых участников.

Основной фактор стоимости любой валюты — это ее капитализация. Например, чем больше покупают доллары по всему миру, тем выше его курс по отношению к другим валютам. По аналогичному принципу растет курс биткоина.

Вполне адекватная теория,  скорее всего так и есть. Только напрашивается вопрос - а кто манипулирует новостным фоном тогда?

Тот кто может это делать, владельцы заводов, газет, пароходов... Крупный бизнес сейчас в большинстве своем владеет СМИ чтобы как раз управлять новостным фоном.

Тут скорее все как всегда - спрос/предложение. От количества людей это не так сильно зависит, так как доля новичков крайне мала.

новостной фон может сильно влиять только на мелкие токены с низкой капитализацией, не знаю что должно случиться, чтобы тот же эфир рухнул

игра на повышение, контролирующая рынок, в основном бывает вызвана высоким импульсом покупки, происходящим из Китая.

А в последнее время сильно лихорадит Коррею

я бы вобще ставил вопрос кто манипулирует рынком.один из - банк стандарт чартеред. через разного рода презервативы инструменты

Догадок может быть сколько угодно на этот счет. Но правды мы скорее всего все равно не узнаем.

Да мы можем тут только гадать, что и почему, так как у нас нет достоверной инфы о том, кто и как ведет игру. Очевидно же, что раз тут большие деньги и еще большие перспективы, то будут и очень крупные и серьезные игроки, которые будут серьезно влиять на состояние всего рынка.

Не мало подобных мыслей читал, но эта правдоподобно смотрится, в последнее время крипта просто игрушка в руках богатых людей, вертят ей как хотят.

Новости, киты и сами люди

По многим токенам / коинам вместо богатых людей, вполне может сидеть обычный трейдер, который может спокойно пропампить в одно лицо с парой битков.

Вот именно по этой причине любые прогнозы по криптовалюте абсолютно бесполезны, при таком сильном влиянии может случиться что угодно и никакой аналитик не просчитает заранее

Киты в основном, которым 40% всей крипты принадлежит. Очень сильное влияние оказывают. Далеко за примером ходить не надо. Помните последний обвал? Ну вот.

Сейчас еще неопределенности слишком много со стороны регуляторов и государств, так что пока больше новости манипулируют.

Ценой манипулируют жирные китяры, у которых находятся несколько десятков тысяч, а то и сотен тысяч битков.

Теория на мой взгляд не новая и в данном случае, является лишь частью стратегии китов.Вообще многоходовки,которыми они пользуются,вызывают лишь восхищение,у меня по крайней мере.

И последний этап этой схемы для институционалов- слив битка и выход в фиат.

История похожая на правду. Они не раз так делали с другими валютами.

Сегодняшний ночной обвал криптовалют с чем связан? С запретом в Южной Корее? Я понимаю, азиатский регион, крупные биржи, но такие последствия неслабые :(

обвал походу только только начался . ночь это было цветочки .

Это просто продолжение коррекции

Я понимаю, что можно всерьёз относиться к тому, что пишут местные клоуны и дауны про "новую экономическую парадигму", "цифровое золото", про Биткоин как "средство сбережения инвестиций" и прочую подобную муру, но следует помнить всегда и везде, что терять вы будете свои личные деньги и накопления, а не чьи-то ещё. Ещё имею добавить, что лучше горевать над упущенной прибылью, чем потом биться в истерике над потерянными деньгами, реальными деньгами. Прибыль - дело наживное, а вот потерянные деньги уже не вернёшь. Проверено миллионами разорившихся трейдеров и типа трейдеров

Вроде как похоже на правду. Но истории заговоров всегда были интересны и привлекали массы приверженцев. Но, что если ли и эта статья является частью этой большей игры? :'))))

Ну без заговоров рынок криптовалют был бы не интересен.

в подтверждение теории то что множество альтов делали ХХ без виданых на то причин , никаких разработок и контрактов .. я думаю что и сами команды были в шоке .. А судя по текушему падению еще и хотят пасажиров высадить немного

Текущее снижения - явная попытка "чистки рядов", избавиться от непредсказуемых инвесторов пришедших на хайпе.

Но зачем? Для них новые инвесторы это хорошо, они обеспечивают дальнейший рост. Скорее видя текущие новости, держателям стало ясно, что резкий рост, пока, не возможен, вот и начали еще ниже опускай курс, чтобы еще больше закупиться. Может упасть, даже, ниже 10к, но потом, все равно, будет рост, слишком многие этого хотят и готовы вложится.

а может просто инвесторы не хотят инвестировать в биток, а в какую нибудь другую крито валюту?

Это так называемые игры, которые ведут "киты", то есть крупные держатели криптовалют. То же самое, что было в сентябре прошлого года. Сейчас все откупят по дешевке, и через 2-3 дня никто не вспомнит уже.