Bitcoin Forum

Cosi ad intuito, sono convinto che i vari "compro ORO" siano mosse da persone con una certa esperienza.
Quell'esperienza che mancherebbe al tabaccaio, al panettiere, al fruttivendolo...
I gestori del compro oro hanno una maggiore conoscenza del "mercato".

Nel senso che sanno che il valore può cambiare costantemente.
Credo che abbiano anche una certa esperienza con la rete, e con le fonti di informazioni sui prezzi oro.

Per questo penso che sarebbe un idea interessante, contattare queste persone.

L'idea sarebbe di renderli dei rivenditori/compratori di Bitcoin (aggiungersi poi anche su localbitcoin ecc ...)

Tutta la spiegazione su come funziona il mercato e come le cose prendono e perdono valore, si potrebbe saltare completamente.
Ci sarebbe giusto da dare un pò di informazioni tecniche sui vari strumenti.

Per questo almeno nella mia città sto provando a contarne alcuni, e se pensate che sia una buona idea, di farlo anche voi.

Vi tengo aggiornati su come si muove la cosa ...

non darebbe maggior adito a chiacchiere sull'utilizzo dei btc x riciclaggio?
i compro oro sono già al top  :)

A me sembra un'ottima idea. Potrebbe essere interessante anche per un discorso bitcoin/oro oltre che bitcoin/fiat.

Sarebbe anche ideale per il posizionamento di bitcoin-atm visto che sono normalmente negozi ben protetti.

quoto appieno androz...

Ci vorrebbe un piccolo volantino, biglietto da visita, da lasciare al negoziate / commesso, da passare ai proprietari con i dati per contattare esperti dei bitcoin.

è quello che pensavo anche io.... se ci fosse qualcuno disposto a lavorarci dal punto di vista dei contenuti io lo aiuterei dal punto di vista formattazione/impaginazione...... massimo 3 o 4 paginette in formato A4

Bisognerebbe che il volantino contenesse una faq che metta subito in chiaro che bitcoin non è un'azienda privata, spiegare come funziona, come si potrebbe adattare al servizio che forniscono, e come contattare degli esperti (sotto questo punto di vista potremmo "associarci" per coprire tutte le regioni) che aiuto a predisporre il servizio, anche ad offerta.
A me sembra un'ottima idea.

+1

Idealmente, il biglietto da visita dovrebbe essere simile a questo:

https://www.dropbox.com/s/c3olkh77oarrkfv/WhatIsBitcoinMeishi_Front.pdf
https://www.dropbox.com/s/a2qlxisdh3iclp8/WhatIsBitcoinMeishi_Back.pdf

il testo (del 2013-02-25) sul fronte è:
"Bitcoin è una nuova valuta digitale. La puoi usare per comprare cose su internet o inviare denaro ai tuoi amici.
Wordpress, 4chan, WikiLeakse migliaia di altri siti web hanno iniziato ad accettare Bitcoin. Oltre 8 milioni di $ USA vengono inviati ogni giorno
I trasferimenti sono istantanei e possono essere inviati in qualsiasi paese. Le commissioni sono molto basse e spesso meno di un centesimo di $"

Dovrebbe essere aggiornato allo stato attuale:

"Bitcoin è una valuta digitale. La puoi usare per fare acquisti o inviare denaro ad amici.
Migliaia di negozi sul web e locali hanno iniziato ad accettare Bitcoin e oltre 20 M di $ vengono trasferiti ogni giorno.
I trasferimenti possono essere inviati in qualsiasi paese istantaneamente, in modo irrevocabile e la commissione è spesso meno di un centesimo."

Ho buttato giù due righe.

Questa è una bozza, così possiamo iniziare a modificarla tutti quanti.


Cosa è bitcoin?
Bitcoin è una nuova valuta digitale. Può essere utilizzata per comprare beni e servizi online, o per trasferire denaro ai tuoi amici/parenti.
Migliaia di siti web hanno già iniziato a accettare Bitcoin. Più di 20 milioni di dollari vengono inviati ogni giorno.
I trasferimenti sono istantanei ed è possibile inviare in ogni paese.  Le commissioni sono molto basse, e molto spesso meno di un centesimo di dollaro.

Come funziona?
Attraverso un programma libero e gratuito che è possibile installare su ogni computer si acquisisce un portafoglio - più sicuro degli altri servizi online - con cui è possibile inviare e ricevere denaro.
I Bitcoin sono una valuta digitale deflazionistica, con un totale di unità massime in circolazione di 21 milioni. Vengono prodotti attraverso un processo definito mining: proprio come l'oro, sono una risorsa finita e costituiscono una riserva di valore.

Ma perché Bitcoin?
Dal 2009 - cioè dalla sua nascita - Bitcoin ha visto una diffusione ed un incremento esponenziale del valore. Le commissioni sono bassissime, e i trasferimenti sono istantanei. Molti servizi di exchange già operano online: alcuni esempi sono mtgox.com, bitstamp.com, btc-e.com con un volume di milioni di dollari al giorno.

Posso fidarmi?
Bitcoin è una realtà ormai affermata: molte delle testate principali, in tutto il mondo, ne hanno già parlato. CNN, Bloomberg, New York Times, Wall Street Journal, The Washington Post, e in Italia anche Repubblica. E la lista continua.

Come posso iniziare una compravendita di Bitcoin?
Sarà sufficiente un computer, che con le dovute precauzioni coprirà la funzione di "cassaforte" e portafogli. Attraverso un semplice sistema chiunque può trasferire, attraverso il suo smartphone o il suo pc, bitcoin, che potranno essere cambiati per valuta. Per maggiori informazioni visita bitcoin.org oppure chiedi aiuto a un esperto.


E poi uno potrebbe dare il suo numero di telefono/mail se c'è bisogno di supporto.

Buona.

Giusto ogni volta che si parla di "cosa serve" per l'utilizzo, segnare che basta anche uno smartphone.
E l'altra, evitare di parlare di "incremento di valore". Penso che sia meglio evitare questo aspetto/argomento, perchè non possiamo prevedere come andrà in futuro.
Non farlo quindi passare come un investimento, è troppo rischioso e potrebbero mettere sull'allerta chi ascolta/legge.

Se poi chi ha scoperto e imparato il Bitcoin, vuole sfruttarlo come investimento certo può farlo, ma deve essere una sua scelta personale successiva.

Come dicevo in altra sede, forse qualcuno ha letto, oltre ai "compro oro" io mi interesserei ai Forex che si trovano nelle grandi città.

Questi, così come i compro oro, sono molto svegli, secondo me è sufficiente che in molti vadano a chiedere "avete\accettate Bitcoin?" per fargli accendere la lampadina. Se dev'essere destino, la domanda chiamerà l'offerta.

Fortuna audacia iuvat :)
Se non facciamo niente noi, perchè dovrebbe farlo qualcun'altro?

Forse sarò l'unica voce fuori dal coro, forse no...
A me questa idea non piace per niente. In breve vi spiego il mio punto di vista: la crisi è derivata da tre fattori:
1) perdita di Sovranità Popolare
2) perdita di Sovranità Economica
3) perdita della Sovranità Monetaria
Nel Bitcoin ho visto una possibile soluzione per risolvere il terzo punto sopra riportato. Non sarà una soluzione definitiva, ma ben venga in questo momento storico una moneta libera!
In periodi di grossa crisi come il nostro, il proliferare di "Compro Oro" non è altro che l'ennesima dimostrazione del periodo nero di questi ultimi anni.
In un Paese "normale" i Compro  Oro dovrebbero essere pochissimi. Credete che i Compro Oro siano usati quotidianamente dai capitalisti o da famiglie disperate senza più mezzi per sopravvivere e quindi obbligate a vendere anche il poco oro posseduto per comprare da mangiare?

Il Bitcoin (secondo me) dovrebbe essere visto come uno strumento che aiuta ad uscire dalla crisi e quindi totalmente opposto alla funzione svolta dai Compro Oro.

Va bene i Bitcoin per la droga, va bene per il poker online, va bene per le donne nude in webcam, va bene per il traffico d'armi, va bene per tutto, ma ogni tanto una idea un po più sana e normale, no eh? Ci manca la vendita di arsenale nucleare via Bitcoin e poi siamo a posto.

Concludo dicendo che credo nella assoluta buonafede di HostFat, che starà cercando nuovi metodi per favorire l'uso dei Bitcoin. Se però un "uccellino" ti si è posato sulla spalla e ti ha sussurrato: << Sei il migliore nel campi Bitcoin, il numero uno, moderatore unico del più famoso forum di Bitcoin, cosa ne pensi dei "Compro Oro" ???>> ... Beh, allora ti consiglio di pensarci un attimo su, perché ti stanno usando.
Buone ferie a tutti,
Tom

In un economia vivace e attiva, si, probabile che i "compro oro" avrebbero poco senso.
Sono convinto che i Bitcoin possano portare appunto ad un economia "vivace e attiva".
Sono quindi anche convinto, che una maggiore diffusione dei Bitcoin non vadano proprio a vantaggio dei compro oro, almeno sul lungo periodo ;)

Ciò non toglie, quanto detto dall'inizio, che secondo me sarebbero probabilmente i primi e i più facili da convincere ad accettare di diventare rivenditori/compratori di Bitcoin (e segnalarsi su localbitcoin ecc...)
E cosi anche i Forex come ha detto qualcun'altro (qua da me, non ce ne sono :()

Riguardo invece alla "Sovranità Popolare", "Sovranità Economica", "Sovranità Monetaria" ... temo che il Bitcoin non sia propriamente una tecnologia che vada a vantaggio di queste idee/ideali, e sono ben cosciente di questa cosa da tempo.
Spero che per la maggior parte di quelli che scrivono qua dentro sia la stessa cosa :)

EDIT:
Oltretutto, ben venga convertire anche panettieri, fruttivendoli, edicolanti ecc ... ma è un impresa più ardua.
Questi "compro oro", per quanto loschi/bastardi ecc ... sarebbero dei comuni punti di rivendita, che si troverebbero al confronto con un mercato del tutto libero.
Non potrebbero fare prezzi più alti o bassi di quelli fatti da altri.

Pensa a qualcuno che ha bisogno di comprare Bitcoin in una città, e ha del cash nel portafoglio.
E' meglio che rimanga senza alcuna possibilità, o che trovi almeno un rivenditore in un "compro oro" che gli faccia comunque un prezzo onesto?

Tendenzialmente poi, penso che questa rete di "compro oro" abbia stretti legami fra di loro, anche fra i concorrenti.
Volevo anche "sfruttare" questa rete ... e sperare che iniziando da qualche parte, in pochi mesi potesse diventare "una moda" in queste catene, e raggiungesse tutto il territorio nazionale. (vane speranze, sogni ...)

Mi pare che il post sia un pò confuso.
La crisi non saprei proprio dire che cosa è, o se c'è davvero, quindi lascio questo argomento fuori dalla questione.
Il bitcoin dovrebbe essere visto come uno strumento che aiuta ad uscire dalla crisi? Io ad esempio penso che sia una moneta, frutto della cultura open source, che costituisce un esperimento storico di separazione tra stato e valuta. Ma un'altro può avere un'altra visione (uno sviluppatore vedrà le cose in tutt'altra maniera, ad esempio). Ciò che conta è che è un meccanismo valutario migliore, e come proprio in quanto valuta deve essere aiutato nella diffusione, sempre nella legalità, a tutte le attività che può coprire.

Così sembra che il bitcoin venga sfruttato unicamente per questo: mi sembra una visione piuttosto piatta e disinformata (senza offesa, la community non ha niente a che fare con quello che hai elencato). Come disse un utente: "Prenditela pure con i bitcoin e droga, sesso a pagamento, armi: ma ricordati che ai giardini sotto casa tua accettano solo euro."
Ribadisco, un sistema valutario p2p con ha niente a che fare con l'uso che alcuni ne fanno: soprattutto se pensiamo che praticamente il 100% del mercato illegale utilizza USD ed EUR: dovremmo abolire la moneta?

Questo mi sa di teoria del complotto: se qualcuno di "importante" avesse interesse a far utilizzare BTC nei "Compro Oro", l'avrebbe già fatto direttamente, senza grossi problemi.
Qua parliamo di una diffusione dal basso.

Ti chiedo con tutta l'umiltà di questo mondo di informati meglio, più persone si svegliano ad aprono gli occhi e meglio è...
Comunque ok, lasciamo per adesso fuori la crisi.


Beh, non è cosi semplice, se tutti iniziassero ad utilizzare Bitcoin... Un piccolo passetto in avanti forse lo facciamo (per capire questa affermazione informarsi su Sovranità Monetaria)


OK, tutti sono santi e vergini a questo mondo, capito.
Domanda: se gli Euro si usano per traffici illegali questo giustifica lo stesso uso per i Bitcoin, oppure è meglio cercare di creare una alternativa ? (almeno provarci).


Questa è una tua opinione, rispettabilissima, ma sempre opinione rimane. Chi ti dice che non convenga partire dal basso, tramite persone "insospettabili"?
Puoi aver ragione tu, ma anche io :)
Saluti
Tom

io penso che la diffusione dei btc in italia potrebbe trarre maggior giovamento dal settore turistico.

Essendo un settore di spicco, andrebbe inoltre incontro alla primaria esigenza dei turisti, ovvero il noioso problema del cambio.

Alberghi e ristoranti, nonché luoghi di svago forse sarebbero propensi ad adottarli imao.

Qualcuno di noi dovrebbe pensar bene di promuovere i btc magari alla bit (borsa internazionale turismo)
Certo, in primis, bisognerebbe avere ben chiare le implicazioni legali e fiscali dei btc ....

sarebbe interessante discutere le aspettative che ognuno di noi nutre nei confronti di btc, a prescindere dal gretto investimento  :)

Lo spero pure io :)

Alchimista, il testo deve stare su un biglietto da visita, non su un volantino.
Deve essere il più breve possibile, coinciso e chiaro. Deve catturare l'attenzione, causare curiosità e spingerlo ad informarsi.
Se lo sovraccarichi di informazioni ottieni l'effetto opposto.

Se hai guardato dietro (cioè nel secondo PDF che ho linkato) li c'è l'indirizzo di dove andare a vedere per avere maggiori informazioni (in generale).
Li dovrebbe andare la versione italiana di weusecoin.com e, eventualmente, la mail/cell del "consulente".

Si, avevo visto.
Ok per il biglietto, a questo punto si potrebbe preparare la pagina. Come funziona in questo caso? parliamo con weusecoins e traduciamo il loro sito / ne facciamo un altro?
Potremmo fare una specie di crowdfunding per pagare i costi di mantenimento e lavorarci tutti su, oppure appoggiarci su una piattaforma gratuita.
Che ne pensate?

Anche http://bitcoin.org è stato tradotto in italiano, e contiene tante informazioni utili ;)

Premetto che anche a me i Compro Oro fanno abbastanza ribrezzo; tuttavia non disdegno il tentativo.

Ne sono convinto anch'io. In effetti, in piccolo, è già così: basta dare un'occhiata a CoinMap.

Sarebbe davvero bello!

Già. In realtà sicuramente c'è modo di fare tutto in piena legalità (c'è uno studio legale a Vicenza che accetta Bitcoin...); il problema è che le informazioni su come procedere non sono al momento di pubblico dominio.

Non sarebbe male contattare qualche associazione di categoria (che non conosco), fare conoscere loro il Bitcoin, e far loro finanziare una consulenza (magari presso quello studio legale) per istruire i propri associati.

Ciao!

P.S.: nel testo di bozza, tra le varie testate giornalistiche, non ho visto citato Forbes. Se si vuole fare un mini-elenco, Forbes non lo lascerei fuori: si tratta della testata economica più spiccatamente a favore della criptovaluta.

Idem. Per quanto piccola sia la città in cui vivo, ne nascono come funghi, anche nelle zone più impensabili. Purtroppo tra parenti e amicizie conosco già varie persone che ci sono entrate, nonostante lo sconsigliassi.
Ma dico io, il fatto che si diffondano in questa maniera in un periodo come questo dovrebbe far accendere un minimo di sospetto, no? NO!  ::)

Quando i compro oro si diffondono è il caso di andare LONG su XAUUSD, quando iniziano a chiudere shortate.

 ::)

Bisognerebbe farsi qualche domanda su questi compro oro. Come mai sono nati adesso ? Cosa fanno ? Come fanno a ottenere un guadagno ?

Per quel che so, visto al stretta creditizia delle banche risulta difficile pagare i debiti e risulta difficile ottenere un credito. Quindi perché non approfittare di queste persone (magari imprenditori piccoli o medi) in difficoltà e prendere i soldi che gli rimangono ?
L'oro poi è diventato un bene di rifugio per molti ed il prezzo è diventato sempre più alto.

Io personalmente non ho una bella visione di questi negozi. Secondo me approfittano di una situazione difficile per molti, quando invece dovremmo aiutare di più, senza chiedere troppo.

Direi che vagliare tutte le possibilità per pubblicizzare i bitcoin è buona cosa. Meglio diffonderlo mettendolo in una luce positiva secondo me. Forse i compro oro lo metterebbero in una chiave più negativa che positiva.

 :)

Non sono nati adesso, ma da quando è iniziata la crisi vari anni fà, la gente è disperata, non sà come arrivare a fien mese e si vende l'oro.
cosa fanno? comprano oro dai poveracci e dai ladri e lo rivendono ai grossisti o come gioiello nel compra oro stesso.
Il guadagno è la differenza fra cio che pagano e il prezzo a cui lo rivendono.
Io non ho nessuna opinione riguardo i compraoro, la gente ha bisogno di denaro ed ha in caso oro che negli ultimi anni è salito parecchio di prezzo, e quindi può essere un buon momento per venderlo.
Aiutare chi ha bisogno? e come? vuoi offire un lavoro ai disoccupati? fare la carità ai nullatenenti? io faccio già fatica di mio a campare dignitosamente con quanto mi da il mio salario di precario, figurati se vado a fare la carità a qualcuno.
I bitcoin mi piaciono perchè fottono le banche, e dato che i banchieri sono una casta a me sta bene fotterli.

se io avessi un compraoro rivenderei l'oro online facendomi paagre con btc.
c'è un sacco di gente che ha btc e non sà come fare cashout , e l'oro è un ottimo metodo per fare un cashout anonimo.
compri l'oro e poi lo scambi per denaro presso il tuo compraoro sottocasa
siti come coinabull fanno affari

Bella idea, complimenti, si salterebbero un sacco di passaggi per trasformare i btc in cash,
ci sarebbero più sportelli delle poste, le transazioni moltiplicherebbero vista la facilità di scambio.
Rapportando poi il suo valore all'oro sarebbe come tornare agli accordi di Bretton Woods e
non credo inficerebbe nulla della "libertà e democraticità" di btc, in quanto è già cosi visto che
giornalmente abbiamo la quotazione di btc/euro e la quotazione oro/euro.
Es. ore 16.00 118,400 dollari 1btc (mt.gox) -> 88,70 euro 
                     32,88 euro 1 gr Gold (ilsole24ore)
quindi 1btc vale circa 2,697 gr d'oro (meno le spese per la commissione)
Buona giornata a tutti