Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: cahittemel on January 08, 2018, 02:55:15 PM



Title: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: cahittemel on January 08, 2018, 02:55:15 PM
Öncelikle cümleten selamunaleyküm herkese,
Ben bu piyasalar hakkında az çok araştırma yapmaya başlayan yeni bir kardeşinizim.Değerli forum büyüklerimden Poloniex'te neye yatırım yapmam gerektiği hakkında fikri olanların değerli görüşlerini bekliyorum.(Forumda hemfikir olunan Stratis ve Waves'in dışında).
Şimdiden teşekkür ederim.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: afmfk on January 08, 2018, 04:53:11 PM
Neye yatırım yapmalıyım? Bu piyasa haberlere göre hareket eden bir piyasa. Kısa sürede kazanmak için twitterdan, coinmarcetcal dan haberleri gelişmeleri takip etmelisin. Uzun süreli yatırım olsa olsa coinmarketcap taki ilk 20 coinlere yapılabilir. Ne yapacağına karar vermeden önce piyasayı bir süre iyice takip etmelisin.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: tthero on January 08, 2018, 04:54:43 PM
Eğitimine


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: bitcoinmuseum on January 08, 2018, 04:56:46 PM
Poloniex'i kullanmazdım yerinde olsam Kucoin veya liqui borsasından trade yapman daha iyi olur bence, yatırım tavsiyesi olarakta memetic'i önerebilirim bittirex'te mevcut dolaşımdaki sayısı az artabilir.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: jednostka on January 08, 2018, 05:02:02 PM
Bence kaliteli ICO'lara yatırım yapmak en mantıklı yöntem şu zamanlar da yatırım için ya da uzun vade de 1 sene al beklet şeklinde yapılan yatırımlarda oldukça mantıklı olaibliyor.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: AlyattesLydia on January 08, 2018, 05:03:46 PM
En önemli tavsiye trader değil holder olmandır. Bu sana zaman içinde çok büyük paralar kazandırır.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: erendmr on January 08, 2018, 05:14:22 PM
Hocam aslında şu an boğa sezonundayız ne alsanız 3-5 bir şey kazandırır gibi.Gerçi çoğu coin güzel yükselişler yaptı ama hala yapmayanlar da var. Şu anda HSR iyi görünüyor.Ayrıca DGB tan beklenti yüksek.1 dolar konuşuluyor.Kendi araştırmanızı yapmadan yatırım yapmayın.Bol kazançlar.









Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: nogoodcoin on January 08, 2018, 05:34:52 PM
Yatirim tavsiyesi vermeyi sevmiyorum sonucta batarlarsa kendini suclu hissediyor insan ancak ufak bir tahmin yaparak size yardimci olmak istiyorum. Ilk 50'de ki coinler yerine daha dusuk hacimli coinlere yatirim yaparsaniz paraniz daha hizli katlanabilir.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: kukoc on January 08, 2018, 06:08:08 PM
Nereye yatirim yaparsaniz yapin projeyi okuyarak yatirim yapin yukseis trendinde diye alip sonrasinda gerilediginde pisman olursunuz. Projeye hakim olun ve en onemli tavsiyem sepet yapin tek yere baglanirsaniz kar zarar denge sansi kapanabilir


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Hc01 on January 08, 2018, 06:13:03 PM
Hemen bıseye yatırmaya gerek yok, btc 14-15bın dolar cıvarıyken hazır btc alınabılır, sonrasında bolca okumanı tavsıye ederım, burayı oku ıngılızcen varsa globalı oku. Forumda localde dogru kısılerı takıp edersen cok guzel yatırımlar yaparsın. Bnb, kucoin gibi suanda katlaya katlaya gıden projelerı aylar once goren alan kısıler var ornegın, boyle kısılerı takıp etmekte fayda var, yavas yavas bıkac haftaya neye yatıracagını kararlastırırsın. Suankı fıyatı sısen kucoının dusmesını beklıyorum ben mesela, bnb ıse 15 20 dolar cıvarıyken her turlu alınır dıye dusunuyorum.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: mehmetkorkrek on January 08, 2018, 06:13:54 PM
Aleyküm Selam ve rehme ve Bereke.
Takip edip inceledikten sonra yatırım yapmanız daha doğru. piyasa da olan hemen hemen tüm coinler az-çok kazandırıyor. Ama coini tanımıyorsanız, o zaman yüksekten alıp risk alabilir. uzun süre beklemek zorunda kalırsınız.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: akm3535 on January 09, 2018, 03:57:05 PM
Sabırlı olursan bu piyasada biraz daha güvenilir coinlere yatırım yaparsan kesinlikle paranı katlarsın ethereum neo omg bnb gibi coinler gibi güvenilir coinleri tavsiye edeerim


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: burkay on January 09, 2018, 04:00:53 PM
Öncelikle piyasayı çok iyi tanımalısın, coinlerin gelişimlerine bakmalısın, sonrasında projeleri araştırmalısın ve ekibini çok iyi araştırmalısın ondan sonra kafanda fikirler oluşur zaten burada biri yazdı diye hemen alma güzelce kendinde araştır kafana yatarsa alabilirsin, benim elimde bulundurduklarımdan biri monetha mesela aç oku incele araştır, diğer seçeneklere de bak.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: TheCarm on January 09, 2018, 04:15:01 PM
Bence bancor ve ethereumu değerlendirebilirsin ikisi için de olumsuz birşey duymadım şimdiye kadar, bunlar seni ileri götürür


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: entr on January 09, 2018, 04:17:52 PM
Eğer risk almak istersen icolara katılabilirsin. Son zamanda çok kazandıran icolar oldu. Tabi tavsiyem bütçeni bölüp belli kısmıyla icolara, belli kısmıyla beklenti içinde olan coinlere, bir kısmıylada ağır toplara yatırım yapman olacaktır.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: aAragnoN on January 09, 2018, 04:52:19 PM
Piyasa grafiklerini takip edip sabit gidenlerden tercih etmelisin illa ki patlar :):)


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: zdrovie on January 09, 2018, 05:00:56 PM
Piyasada çok eski olmayan yani fazla yol almamış teknolojisi ve ekibi iyi herhangi bir coine bile yatırım yapsanız kazanacağınızı düşünüyorum.Bu sıralar en favori olan ICX gibi duruyor bende bi miktar yatırım yaptım ve şimdiden kara geçtim ama daha ne kadar cidden tahmin etmesi zor görünüyor.ICO fiyatına göre dolar bazında 120x yapmış durumda çünkü


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: gokhan17 on January 09, 2018, 05:21:06 PM
Öncelikle cümleten selamunaleyküm herkese,
Ben bu piyasalar hakkında az çok araştırma yapmaya başlayan yeni bir kardeşinizim.Değerli forum büyüklerimden Poloniex'te neye yatırım yapmam gerektiği hakkında fikri olanların değerli görüşlerini bekliyorum.(Forumda hemfikir olunan Stratis ve Waves'in dışında).
Şimdiden teşekkür ederim.

A.S diyerek başlayalım bence öncelikle poloniexten ayrılmalı ve binance gibi yükselen bir borsaya girmelisiniz, poloniex devri artık kapandı. Ayrıca yenı çıkacak sağlam icolara yatırım yaparak kazançlarınızı daha hızlı katlayabılırısınız bunu unutmayın


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Ridcan on January 09, 2018, 05:44:15 PM
benimde aklımdaki sorunun forumdaki konusu takipteyim :D


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: zunnun on January 09, 2018, 06:09:07 PM
önce araştır. teknolojisine güvendiğim coine düşük fiyattan gir ve hold kal yani elinde tut oynama.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: cahittemel on January 11, 2018, 03:24:22 PM
Görüş bildiren herkese çok teşekkür ederim :)


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: nogoodcoin on January 15, 2018, 04:27:44 PM
Görüş bildiren herkese çok teşekkür ederim :)

hocam ben yeni çıkan kendi altyapısı yani blockzinciri olan coinlere yatırım yapmanızı öneririm bunun dışındakilerin pek bir faydasının olacağını zannetmiyorum açıkçası size maddi açıdan


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Himmeli on January 15, 2018, 04:32:38 PM
Bana güzel projelere Ico'dan girmek mantıklı geliyor.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: mahmure on January 15, 2018, 05:00:00 PM
monetha yatırım için oldukça ideal fiyatta


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: ozm0823 on January 15, 2018, 05:03:25 PM
XVG (Verge) 'e yapma da neye yaparsan yap :)


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: melancoly on January 15, 2018, 05:21:32 PM
Piyasayı iyi bilmen gerekir, coinlerin yükselişlerini takip etmen gerekir, 
daha sonra belirli düşüncelerin oluşmaya başladığında aklına yatan projelere göz atıp ufak ufak başlayabilirsin.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: erdemylmz99 on May 08, 2018, 07:56:51 PM
Burdan yapılan yorumlara göre değil kendi analizlerine ve araştırmalarına dayanarak yapmalısın burdaki yorumları da araştırmanda analiz süzgecinden geçirsen daha iyi olur umarım bu yorumum işine yarar.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Rahip on May 08, 2018, 08:15:09 PM
Poloneixde olan herhangi bir coine yatırım yapsan da biraz kar edersin şu an zaten boğa sezonundayız kar etmek için girmiyosan büyük hedefliyosan da bi süre arastırman gerektiğini tavsiye edebilirim sadece.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Devil Investor on May 08, 2018, 08:51:16 PM
11000-12000 rallisi bugünlerde başlarsa hiçbirşeye. Altların çoğu geri çekilebilir.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: cabbarlana on May 08, 2018, 09:24:04 PM
Arkadaşlarımızın düşünceleri çok değerli ve belli tecrübeler elde edilerek ekrana dökülen yazılar fakat buradaki bilgilerden hareketle sizin de araştırma yaparak kendi kararınız vermeniz daha faydalı olacaktır.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Matthewww on May 08, 2018, 09:32:53 PM
dostum öncelikle iyice araştırma yapmadan yatırım yapmamanı öneririm. ve sabır çok önemli yatırım yaptığın her ne olursa düşüşe geçtiğinde zararın neresinden dönersen kar mantığı ile düşünürsen pek birşey elde edemezsin. onun yerine uzun vadeli sabırla beklemen daha iyi kar elde etmeni sağlar.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: jhontwis on May 08, 2018, 10:44:41 PM
Ethereum hala gidecek çok yolu olan bir coin. Tabi fiyatı yuksek yüklü girmek gerekiyor fazla kar eedebilmek için ancak acemice de all in yapmak değil kastım kademeli girilebilir.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: vezirrr on May 08, 2018, 11:00:49 PM
Aleyküm selam. Eğer yeniysenize pek fazla yatırım yapın diyemeyeceğim, çünkü size şu an çok geç kaldım piyasayı kaçırdım gibi gelebilir. Ama değil. Bu piyasa daha yeni emeklemeye başlayan bebek gibi. Şimdi girerseniz büyük ihtimalle herkes gibi ilk aşamada batacaksınız 3 4 ay kımıldayamayacaksınız. Bu yüzden oturun izleyin derim bir kaç ay en azından. Haberleri takip edin, piyasayı izleyin, nasıl işlediğini çözün daha sonra yatırıma kalkışın. Bu arada tek borsaya bağlı kalmayın ve borsada uzun vadeli olarak coin tutmayın, kendi walletlarına çekin alacaksanız da. Coin tavsiyesi olarak birşey dersem sana zararı olur şu aşamada, çünkü alsan bile nerede alınır nerede satılır bilmiyorsun, zararı olur.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: aamirsuh on May 08, 2018, 11:10:45 PM
Hacimi çok düşük olan coinlere dikkat etmek lazım ehele twitter dan yada sağdan soldan duyarak bu tarz coinlere yatırım yapılırsa büyük pişmanlık olabilir. Yeni girenler özellikle direkt sağlam coinlere yönelebilir.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Hopewithmoney on May 08, 2018, 11:39:37 PM
Öncelikle bu piyasayı biraz araştırdıktan sonra yatırım yapmalısın çünkü bu piyasada uzun zamandır varolan insanlar bile bazen yanlış yatırımlar yapabiliyorlar bu sebeple iyice incele ve eski coinleri degerlendirmeye alabilirsin ama hemen satın alma isine girme derim


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: alpsea on May 08, 2018, 11:44:35 PM
Ethereum kesinlikle ilk seceneginiz olmali. Bancor minexcoin zcash bitcoin kaliteli coinlerin arasinda.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: SUPERSAIAN on May 09, 2018, 12:13:43 AM
Öncelikle hoşgeldin ve sakin ol bilgi ögrenmeye calış elinden geldigi kadarıyla ondan sonra yatırım yaparsın acemi şansıyla para kazanılmaz yatırım yapılmaz ilk kural :)


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: ozlemt4296 on May 09, 2018, 05:53:38 AM
Öncelikle bir süre piyasayı takip et güzelce araştır mesela eski coinleri değerlendirmeye alabilirsin ama hemen satın alma  güvenilir sağlam coinlere yatırım yapmalısın mesela ethereuma ama sana uzun vadede yatırım yapmanızı tavsiye edebilirim sabırlı olup bekleyin


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: DarkXen on May 09, 2018, 06:00:46 AM
Öncelikle cümleten selamunaleyküm herkese,
Ben bu piyasalar hakkında az çok araştırma yapmaya başlayan yeni bir kardeşinizim.Değerli forum büyüklerimden Poloniex'te neye yatırım yapmam gerektiği hakkında fikri olanların değerli görüşlerini bekliyorum.(Forumda hemfikir olunan Stratis ve Waves'in dışında).
Şimdiden teşekkür ederim.

Umarım yanlış anlamışım stratis ve waves dışında derken zaten bunlara yatırım yapmayacağım anlamında  söylemişsindir. Burada alacağın yatırım tahminleri seni üzebilir öncelikle her yeni gelen arkadaşla paylaştığımız gibi seni üzmeyecek ve gittiğinde seni zora gitmeyecek bir miktar ile giriş yap. Bol bol oku. İlla yatırım yapacaksan yatırım yapacağın koinleri söyleyemem ama genç koin ve tokenlere yatırım yapmaya çalış. Çünkü onlar daha primlenmemiş olur. 1 yıldır Waves tutan biri olarak 15$ dan satmadım geldim 5$ dan sattım :) . Bu benim hatam ama projeye olan inancımı kaybettim.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: cointerstrike on May 09, 2018, 06:04:18 AM
Öncelikle şunu söylemeliyim ilk önce Stratis ve Waves'i kafandan bi kenara at. Bunlar miladı dolmuş coinlerdir ve sadece Türkçe forumda abartılır.

Ben Kybernetwork, Wanchain, Icon, Request Network projelerinden birine yatırım yapmanı öneririm.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: trc22@gmail.com on May 09, 2018, 06:24:53 AM
Waves diyenlere sakın bulaşma kardeşim wavesden bir bok olmayacağını bende anladım sonunda
Wanchain, bluzella veya zilliqa gibi projelere yatırıım yapın


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: vvthd on May 09, 2018, 07:45:32 AM
Waves stratis falan biraz geri planda kaldılar. 0x vs vardı onlarda baya katladılar. Beklenti olarak *2 *3 beklıyorsanız değeri düşük olanlara bakmanız gerekiyor. Mesela waves demiş arkadaşlar bitcoin bu paradayken *4 *5 yapması çok zor gibi görünüyor


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: gedor on May 09, 2018, 08:11:52 AM
0x'e yatırım yap şuan aklıma tek gelen o poloniex'de ayrıca yüksek gibi göründüğüne bakma şuan çok düşük önümüzdeki 5 yılda en çok o değerlenecek.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: kellendil on May 09, 2018, 12:35:00 PM
Kısa vadeli yüksek getirili yatırımlar düşünüyorsan icoları takip etmeni öneririm. Bu konuda doğru tercihler yaparsan iyi kazançlar sağlayabilirsin. uzun vadede btc ve eth güvenli yatırımlar olacaktır. onun dışında ICX, kyber orta vadede iyi sonuçlar getirebilir.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: srhtssr on May 09, 2018, 12:50:05 PM
şuan aldığın her coin en az 3 en fazla 10x getirir die düşünüyorum yaklasık 2-3 ay içersinde ama önemli olan zamamnıda satmak eğer satamazsan amalesef  aldığın fiyatlara geri gelir


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: kukoc on May 09, 2018, 01:04:47 PM
projeleri araştır, iyi oku ve en önemlisi al sattan ziyade orta/uzun vadeli yatırımcı olmaya çalış. yeterli tecrübe olmadığında al sat sağlam zarar ettirebiliyor.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: lossnet on May 11, 2018, 12:05:10 PM
Geçen sene ICO'lar altın çağını yaşamışlardı, çok fazla proje çıkmıştı ortaya. Ama sonra görüldü ki bu projelerin neredeyse yarısına yakını scam (dolandırıcı) çıktı. Geriye kalan bir kısmı ise 1-2 yıllık olarak yayınladıkları yol haritalarında henüz ilerleme kaydedemediler. Yani proje başlangıcında verilen sözlere uymayan projeler de çok var. Böyle bir belirsizlik ortamında, binlerce ICO arasından geriye belki de 10-15 tane sağlam ICO kaldı; geçen seneden sözlerine uygun hareket eden. Yani ICO işi risktir, ihtiyacınız olabilecek para ile girilmemesi gerekir.

Soruya dönersek; en esaslı yatırım BTC ve ETH'dir. Uzun vadecilere, sabırlı olanlara güzel para kazandırır. Daha ucuz coin/token almak isteyenler (yani elinde fazla miktarda bulundurmak isteyenler) de CMC sitesinde ilk 100'de yer alanlardan bir sepet yapabilirler.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: cabbarlana on May 11, 2018, 12:49:05 PM
Scam ICO lar başımız yaktığı gibi bir de ödül kampanyasında aylarca oyalandığımız ICO larda da başımızı yakma potansiyeli var. İlerleyen aşamalarda ne olur bilinmez ama sağlam ICO bulmak gittikçe zorlaşıyor.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: thenorthblue on May 11, 2018, 04:11:18 PM
Son 1 aydır ciddi olarak takip ettiğim iki coin var. Babb ve Helbiz. Babb şu an bir sertifika alma peşinde bunu alır ve iyi bir piyasaya çıkarsa en az x5 artar. Yazın bir kenara.
Helbiz ise her ne kadar takım verdiği sözde tam olarak durmasa da, TOP10 ve TOP5 iki piyasaya gireceklerini vaadediyorlar. Ve şu an ICO fiyatının 10da biri seviyesinde helbiz. Vaadettikleri piyasalara çıkarlarsa ICO fiyatına yaklaşırlar x8 yapmaları işten bile değil.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: HSYNTKN on May 11, 2018, 08:35:56 PM
Valla kimsenin aklıyla yatırım yapma bu birinci kural. Kendin güzelce araştırmanın yapıp yatırımını ona göre belirlemelisin.. ha burasi zaten bilgi almak amaçlı bir forum. Ama son karar her zaman sende . Ben geçen bir imzaya girdim 9 hafta kaldım kazandığım 50 dolar. Yani eskisi gibi icolarda pek parlak gözükmüyor gibi.bir çoğu açan çıkıyor insanların hevesi kırılıyor.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: coinpool_de on May 11, 2018, 08:54:10 PM
Ben bu saatten sonra ne strata ne de wavese bulaşırım, hiç gerek yok onları beklerken yaşlanıyoruz. Bu aralar yine bir düşüş dalgası hakim o yüzden duruma göre güvendiğim birkaç sağlam coini alırım düşüş devam ederse.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: yusufmirza on May 11, 2018, 09:24:05 PM
Pundi X'in çıkışı sürecek gibi gözüküyor.BTC düşerken yerini koruyan ender coinlerden biri.Büyük borsalara açıldığında fiyatının tırmanması devam edecektir.Al-sat'a gelmeyen bir coin pundi x.Hold yapıldıkça hem airdroptan kazanıyorsunuz hem fiyat değerlendiği için.Yolun başında görüyorum.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: kevindeangelis on May 11, 2018, 09:50:31 PM
Aman dostum wavese yanaşma da ne yaparsan yap. Hatta çok konuşulandan özellikle uzak durmak lazım, boş bir beklenti büyüyor ama herkesin hali harap.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: chemist35 on May 11, 2018, 09:59:41 PM
Ocak ayında açılan bir konuyu hortlatmışsınız arkadaş muhtemelen yatırım yapacak birşeyler bulmuştur gerçi çok ters zamanda girmiş bir de çok kötü bir borsada başlamış şöyle binance taraflarına alalım sizi yatırım içinde wan icx ven benim Önerim olur ytd araştırınız


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: btcmurat on May 11, 2018, 10:29:45 PM
Son düşüş trendinde Ethereum çok iyi bir alım bölgesine temas etmişti şuan btc düşüşü ile yeniden oralara gelebilir. Yüklü alımda en mantıklı yatırım şuan Ethereum diye düşünüyorum.


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: aniden on May 11, 2018, 10:34:12 PM
Ve aleyna aleykümselam hocam, merhabalar,   waves de forum ikiye ayrılmış durumda, bir tarafta iflah olmaz wavesci ler var diğer bir tarafta ise, wavesin çöp olduğunu düşünenler var


Title: Re: Neye Yatırım Yapmalıyım?
Post by: Aceeakell on May 11, 2018, 11:07:01 PM
evet waves ve stratis üzerinde büyük bir kavga var herkes bir birine bir şeyler söylüyor ama ortada rasyonel ve akılcı bir tartışma yok, tamamen fanatiklik üzerinden yürüyor tartışmalar