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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: BitBitCoin on January 14, 2018, 08:02:23 PM



Title: Aiuto su TREZOR
Post by: BitBitCoin on January 14, 2018, 08:02:23 PM
Salve ragazzi, per mettere al sicuro le mie poche ma tanto amate cryptovalute ho deciso di acquistare un hardware wallet, nello specifico un Trezor.

Usandolo mi è venuto un forte dubbio. Io vorrei usarlo per mettere al sicuro bitcoin, ethereum e token ERC-20.

In fase di inizializzazione mi è stato creato il seed di 24 parole, ma se un giorno il mio Trezor si rompesse/perdesse e vorrei recuperare i mie bitcoin, ethereum e token, senza voler usare un nuovo Trezor, come lo uso quel seed per recuperare tutte le tipologie di coin che usavo con quel Trezor?


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: Ruggito on January 14, 2018, 08:24:11 PM
Beh, il seed è valido per tutte le monete che hai elencato. Di conseguenza se si dovesse rompere/perdere/ecc ne compri uno nuovo e in fase di inizializzazione vai a reinserire nel trezor appena acquistato tutte le parole che si sei salvato come backup.

Fai una prova subito, magari con una somma irrisoria (0.001 eth ad esempio). Ti segni le parole, depositi, poi lo resetti e reinserisci il backup. Così verifichi che funzioni tutto  ;)


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: Gc24 on January 14, 2018, 08:29:32 PM
in genere ogni software usa un tipo di mnemonic tutto suo.

puoi fare una prova col tool di coinomi (bip39) non so che tipo di mnemonic usa trezor, ma non credo che serva ricomprare un altro trezor:

https://coinomi.com/recovery-phrase-tool.html

puoi scaricare l'html e usarlo offline per stare più al sicuro.

inserisci le 24 parole (selezionando 24 come number of words nel menu a tendina)

poi per ogni coin che desideri, in basso ti verrà generata la lista di indirizzi e rispettive chiavi e controlli se ci sono i tuoi. Spesso capita che ne trovi solo alcune, devi mettere mano al derivation path e modificare lo \0 finale in \1 eccetera. Ad esempio col coinomi wallet, per ogni nuovo indirizzo che crei devi aumentare di uno per vedere l'indirizzo nella lista.

eccoti una spiegazione più tecnica: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/40780/if-i-lose-a-trezor-then-how-does-the-replacement-get-access-to-the-same-wallet


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: BitBitCoin on January 14, 2018, 08:44:09 PM
Beh, il seed è valido per tutte le monete che hai elencato. Di conseguenza se si dovesse rompere/perdere/ecc ne compri uno nuovo e in fase di inizializzazione vai a reinserire nel trezor appena acquistato tutte le parole che si sei salvato come backup.

Fai una prova subito, magari con una somma irrisoria (0.001 eth ad esempio). Ti segni le parole, depositi, poi lo resetti e reinserisci il backup. Così verifichi che funzioni tutto  ;)
Si si comprando un altro trezor ovviamente dovrei recuperare tutto. Io intendevo come faccio a recuperare le mie coin con il seed creato con il Trezor ma non usando un altro trezor, mettiamo caso che l'azienda fallisse...


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: BitBitCoin on January 14, 2018, 08:49:19 PM
in genere ogni software usa un tipo di mnemonic tutto suo.

puoi fare una prova col tool di coinomi (bip39) non so che tipo di mnemonic usa trezor, ma non credo che serva ricomprare un altro trezor:

https://coinomi.com/recovery-phrase-tool.html

puoi scaricare l'html e usarlo offline per stare più al sicuro.

inserisci le 24 parole (selezionando 24 come number of words nel menu a tendina)

poi per ogni coin che desideri, in basso ti verrà generata la lista di indirizzi e rispettive chiavi e controlli se ci sono i tuoi. Spesso capita che ne trovi solo alcune, devi mettere mano al derivation path e modificare lo \0 finale in \1 eccetera. Ad esempio col coinomi wallet, per ogni nuovo indirizzo che crei devi aumentare di uno per vedere l'indirizzo nella lista.

eccoti una spiegazione più tecnica: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/40780/if-i-lose-a-trezor-then-how-does-the-replacement-get-access-to-the-same-wallet

Grazie, provo a dargli una occhiata anche se purtroppo la lingua inglese non è il mio forte!


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: Gc24 on January 14, 2018, 09:20:04 PM
in genere ogni software usa un tipo di mnemonic tutto suo.

puoi fare una prova col tool di coinomi (bip39) non so che tipo di mnemonic usa trezor, ma non credo che serva ricomprare un altro trezor:

https://coinomi.com/recovery-phrase-tool.html

puoi scaricare l'html e usarlo offline per stare più al sicuro.

inserisci le 24 parole (selezionando 24 come number of words nel menu a tendina)

poi per ogni coin che desideri, in basso ti verrà generata la lista di indirizzi e rispettive chiavi e controlli se ci sono i tuoi. Spesso capita che ne trovi solo alcune, devi mettere mano al derivation path e modificare lo \0 finale in \1 eccetera. Ad esempio col coinomi wallet, per ogni nuovo indirizzo che crei devi aumentare di uno per vedere l'indirizzo nella lista.

eccoti una spiegazione più tecnica: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/40780/if-i-lose-a-trezor-then-how-does-the-replacement-get-access-to-the-same-wallet

Grazie, provo a dargli una occhiata anche se purtroppo la lingua inglese non è il mio forte!
okay, comunque dimostravano cosa significano le parole a livello di crittografia. se un giorno dovesse sfasciarsi il tuo trezor, PUOI recuperare il tuo wallet con ogni wallet bip39 compatibile


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: alexrossi on January 15, 2018, 08:51:52 AM
Beh, il seed è valido per tutte le monete che hai elencato. Di conseguenza se si dovesse rompere/perdere/ecc ne compri uno nuovo e in fase di inizializzazione vai a reinserire nel trezor appena acquistato tutte le parole che si sei salvato come backup.

Fai una prova subito, magari con una somma irrisoria (0.001 eth ad esempio). Ti segni le parole, depositi, poi lo resetti e reinserisci il backup. Così verifichi che funzioni tutto  ;)
Si si comprando un altro trezor ovviamente dovrei recuperare tutto. Io intendevo come faccio a recuperare le mie coin con il seed creato con il Trezor ma non usando un altro trezor, mettiamo caso che l'azienda fallisse...

Per i bitcoin basta che inserisci su electrum direttamente il seed

Per gli ethereum devi utilizzare il tool BIP39 di ian coleman (una pagina web in javascript da scaricare localmente), con cui puoi estrarre la chiave privata dei singoli indirizzi e poi inserirla su myetherwallet


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: asdlolciterquit on January 15, 2018, 11:20:24 AM
Beh, il seed è valido per tutte le monete che hai elencato. Di conseguenza se si dovesse rompere/perdere/ecc ne compri uno nuovo e in fase di inizializzazione vai a reinserire nel trezor appena acquistato tutte le parole che si sei salvato come backup.

Fai una prova subito, magari con una somma irrisoria (0.001 eth ad esempio). Ti segni le parole, depositi, poi lo resetti e reinserisci il backup. Così verifichi che funzioni tutto  ;)
Si si comprando un altro trezor ovviamente dovrei recuperare tutto. Io intendevo come faccio a recuperare le mie coin con il seed creato con il Trezor ma non usando un altro trezor, mettiamo caso che l'azienda fallisse...

Per i bitcoin basta che inserisci su electrum direttamente il seed

Per gli ethereum devi utilizzare il tool BIP39 di ian coleman (una pagina web in javascript da scaricare localmente), con cui puoi estrarre la chiave privata dei singoli indirizzi e poi inserirla su myetherwallet

questo thread interessa pure a me. Puoi linkare una guida a questo tool?
Per eth quindi si può usare solo myetherwallet? E immagino quindi anche per i token erc-20..


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: alexrossi on January 15, 2018, 11:21:54 AM
questo thread interessa pure a me. Puoi linkare una guida a questo tool?
Per eth quindi si può usare solo myetherwallet? E immagino quindi anche per i token erc-20..

https://iancoleman.io/bip39/


Puoi usare qualsiasi strumento che ti interfacci con la blockchain ethereum, di già pronto e affidabile conosco solo myetherwallet


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: Ruggito on January 15, 2018, 12:52:51 PM
Beh, il seed è valido per tutte le monete che hai elencato. Di conseguenza se si dovesse rompere/perdere/ecc ne compri uno nuovo e in fase di inizializzazione vai a reinserire nel trezor appena acquistato tutte le parole che si sei salvato come backup.

Fai una prova subito, magari con una somma irrisoria (0.001 eth ad esempio). Ti segni le parole, depositi, poi lo resetti e reinserisci il backup. Così verifichi che funzioni tutto  ;)
Si si comprando un altro trezor ovviamente dovrei recuperare tutto. Io intendevo come faccio a recuperare le mie coin con il seed creato con il Trezor ma non usando un altro trezor, mettiamo caso che l'azienda fallisse...

Avevo capito male allora  ::). Ottime info, interessano anche a me!


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: BitBitCoin on January 17, 2018, 09:37:22 AM
Beh, il seed è valido per tutte le monete che hai elencato. Di conseguenza se si dovesse rompere/perdere/ecc ne compri uno nuovo e in fase di inizializzazione vai a reinserire nel trezor appena acquistato tutte le parole che si sei salvato come backup.

Fai una prova subito, magari con una somma irrisoria (0.001 eth ad esempio). Ti segni le parole, depositi, poi lo resetti e reinserisci il backup. Così verifichi che funzioni tutto  ;)
Si si comprando un altro trezor ovviamente dovrei recuperare tutto. Io intendevo come faccio a recuperare le mie coin con il seed creato con il Trezor ma non usando un altro trezor, mettiamo caso che l'azienda fallisse...

Per i bitcoin basta che inserisci su electrum direttamente il seed

Per gli ethereum devi utilizzare il tool BIP39 di ian coleman (una pagina web in javascript da scaricare localmente), con cui puoi estrarre la chiave privata dei singoli indirizzi e poi inserirla su myetherwallet
Grazie mille per l'utilissima risposta! E per quanto riguarda altre criptovalute tipo litecoin e dash come ci si dovrebbe comportare? Con ethereum classic credo che invece sarà uguale come con ETH


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: Gc24 on January 17, 2018, 10:54:01 AM
Beh, il seed è valido per tutte le monete che hai elencato. Di conseguenza se si dovesse rompere/perdere/ecc ne compri uno nuovo e in fase di inizializzazione vai a reinserire nel trezor appena acquistato tutte le parole che si sei salvato come backup.

Fai una prova subito, magari con una somma irrisoria (0.001 eth ad esempio). Ti segni le parole, depositi, poi lo resetti e reinserisci il backup. Così verifichi che funzioni tutto  ;)
Si si comprando un altro trezor ovviamente dovrei recuperare tutto. Io intendevo come faccio a recuperare le mie coin con il seed creato con il Trezor ma non usando un altro trezor, mettiamo caso che l'azienda fallisse...

Per i bitcoin basta che inserisci su electrum direttamente il seed

Per gli ethereum devi utilizzare il tool BIP39 di ian coleman (una pagina web in javascript da scaricare localmente), con cui puoi estrarre la chiave privata dei singoli indirizzi e poi inserirla su myetherwallet
Grazie mille per l'utilissima risposta! E per quanto riguarda altre criptovalute tipo litecoin e dash come ci si dovrebbe comportare? Con ethereum classic credo che invece sarà uguale come con ETH


nel tool è presente un menu a tendina dove puoi scegliere la criptovaluta! il seed ti dà accesso a vari wallet di varie criptovalute!


Title: Re: Aiuto su TREZOR
Post by: Scoiattolo on January 17, 2018, 06:59:48 PM
questo thread interessa pure a me. Puoi linkare una guida a questo tool?
Per eth quindi si può usare solo myetherwallet? E immagino quindi anche per i token erc-20..

https://iancoleman.io/bip39/


Puoi usare qualsiasi strumento che ti interfacci con la blockchain ethereum, di già pronto e affidabile conosco solo myetherwallet

Interessante stavo pensando anche io al da farsi nel caso mi ritrovassi nella stessa situazione.