|
Title: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: angelamerkel on August 19, 2013, 04:21:16 PM Hallo,
muss hier mal ausdrücklich vor Bitcoin.de warnen! Bin dort schon seit langem Goldmember und habe >80 Transaktionen durchgeführt und bei diesen zum Glück nie Probleme gehabt und somit auch nichts mit dem Support zu tun gehabt. Nun habe ich vor einem Monat dort 10BC's von einem Bronze Mitglied gekauft (etwas unter Wert). Dieses Mitglied handelt unter falschem Namen und mit einem anonymen polnischen Kreditkartenkonto. Dieses Konto hat ein Transaktionslimit von 2500€, dass der Verkäufer fast ausgeschöpft hatte. Meine Überweisung kam also nach einigen Tagen als Überweisung zurück. Einen Nachweis meiner Zahlung habe ich an Bitcoin.de geschickt. Bitcoin.de ist außerdem bekannt, dass der Verkäufer verdächtig ist (falscher Name + falsches Konto). Trotzdem hat der Support die Transaktion abgebrochen, den Verkäufer nicht verifiziert und mich negativ bewertet. Kaufvertrag ist Kaufvertrag. Wenn der Verkäufer kein korrektes Bankkonto benennen kann, ist das sein Problem. Eine Klärung mit der Verkäufer hat sich als aussichtlos herausgestellt - dieser gibt weder korrekte Personalien noch ein korrektes Bankkonto preis. Die Bitcoins hat der Verkäufer wahrscheinlich rechtzeitig wieder ausgecasht. Der Support versucht, die Sache unter den Tisch fallen zu lassen. Mir ist auf jeden Fall ein recht hoher Schaden entstanden, wenn man vergleicht, was die Bitcoins jetzt wert sind... Ich werde wahrscheinlich gegen Bitcoin Klage einreichen und dort nicht mehr handeln... Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: candoo on August 19, 2013, 04:23:42 PM Hallo, muss hier mal ausdrücklich vor Bitcoin.de warnen! Bin dort schon seit langem Goldmember und habe >80 Transaktionen durchgeführt und bei diesen zum Glück nie Probleme gehabt und somit auch nichts mit dem Support zu tun gehabt. Nun habe ich vor einem Monat dort 10BC's von einem Bronze Mitglied gekauft (etwas unter Wert). Dieses Mitglied handelt unter falschem Namen und mit einem anonymen polnischen Kreditkartenkonto. Dieses Konto hat ein Transaktionslimit von 2500€, dass der Verkäufer fast ausgeschöpft hatte. Meine Überweisung kam also nach einigen Tagen als Überweisung zurück. Einen Nachweis meiner Zahlung habe ich an Bitcoin.de geschickt. Bitcoin.de ist außerdem bekannt, dass der Verkäufer verdächtig ist (falscher Name + falsches Konto). Trotzdem hat der Support die Transaktion abgebrochen, den Verkäufer nicht verifiziert und mich negativ bewertet. Kaufvertrag ist Kaufvertrag. Wenn der Verkäufer kein korrektes Bankkonto benennen kann, ist das sein Problem. Eine Klärung mit der Verkäufer hat sich als aussichtlos herausgestellt - dieser gibt weder korrekte Personalien noch ein korrektes Bankkonto preis. Die Bitcoins hat der Verkäufer wahrscheinlich rechtzeitig wieder ausgecasht. Der Support versucht, die Sache unter den Tisch fallen zu lassen. Mir ist auf jeden Fall ein recht hoher Schaden entstanden, wenn man vergleicht, was die Bitcoins jetzt wert sind... Ich werde wahrscheinlich gegen Bitcoin Klage einreichen und dort nicht mehr handeln... Hast du schon die Bitcoin Police kontaktiert ? Die hilft dir evtl. https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin_Police Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: Frendlick on August 19, 2013, 04:37:23 PM Suche dir eine ordentliche Plattform.
Bei bitcoin.de ist doch sowieso nix mehr los Btc mässig. Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: angelamerkel on August 19, 2013, 04:38:59 PM lustige Sache - aber das ist eher eine Sache für die Bitcoin CIA - ist schließlich kein nationales Verbrechen mehr... :-)
Jo werd ich wohl machen müssen... Fand das Prinzip aber super (p2p überweisung).... Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: OhShei8e on August 19, 2013, 04:48:17 PM Mir ist auf jeden Fall ein recht hoher Schaden entstanden, wenn man vergleicht, was die Bitcoins jetzt wert sind... Ich würde sagen Dir ist kein Schaden entstanden, weil der Kauf nicht zustande kam und das Geld wieder an Dich zurück ging. Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: angelamerkel on August 19, 2013, 05:10:15 PM Doch das zählt auch als Schaden....juristisch wie auch moralisch...
Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: herzmeister on August 19, 2013, 05:31:27 PM Doch das zählt auch als Schaden....juristisch wie auch moralisch... und ich habe einen Prozess geführt!!! höh und den hab ich auch gewonnen!!! moralisch... (https://www.youtube.com/watch?v=15I91i8RnnE) Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: Serpens66 on August 20, 2013, 01:42:02 AM Natürlich ist es ärgerlich, dass dieser ungeschoren davon kommt und ich verstehe auch nicht, warum der Support da nichts macht...
Dennoch möchte ich sagen, dass ich schon oft mit dem Support zu tun hatte und er zumindest in solchen Stornofällen immer gut war, allerdings hatte ich so einen Fall wie du auch noch nicht. In anderen belangen ist der Support zwar deutlich besser als an so manch anderen Orten, aber auch nicht immer sehr helle ^^ Dennoch ist dies kein Grund bitcoin.de in Zukunft zu meiden, einfach wegen der ganzen Neuerungen, die gerade gekommen sind und noch kommen werden ;) In deinem Fall würde es also reichen einfach ausschließlich mit vollständig identifizierten Usern zu handeln. Und sobald die Sache mit der Fidor-Bank abgeschlossen ist, ist das ganze nochmal um einiges sicherer :) Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: Aswan on August 20, 2013, 12:31:27 PM Dennoch ist dies kein Grund bitcoin.de in Zukunft zu meiden, einfach wegen der ganzen Neuerungen, die gerade gekommen sind und noch kommen werden. Genau das ist DER Grund warum man diesen service meiden sollte. @ Topic: Ich befürchte leider, dass dir durch den dir entstandenen Schaden lediglich eine Fordung gegenüber dem Verkäufer entstanden ist, nicht gegenüber bitcoin.de. Das ist zwar schade, aber außer einer anzeige gegen unbekannt wird da vermutlich nicht viel zu machen sein =/ Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: Frendlick on August 20, 2013, 03:56:49 PM Leider ist es so, das sehr viele Kunden durch die Veränderung Abstand halten, das sieht man in dem man auf Market clickt und sich die Bitcoin Verfügbarkeit ansieht.
Es bringt Vorteile aber auch Nachteile , ich als Besitzer der Plattform würde es anders machen, aber auch so das es Legal ist. Für mich ist die beste Plattform derzeit bitstamp. Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: OhShei8e on August 20, 2013, 04:09:31 PM Leider ist es so, das sehr viele Kunden durch die Veränderung Abstand halten, das sieht man in dem man auf Market clickt und sich die Bitcoin Verfügbarkeit ansieht. Es bringt Vorteile aber auch Nachteile , ich als Besitzer der Plattform würde es anders machen, aber auch so das es Legal ist. Für mich ist die beste Plattform derzeit bitstamp. Welche Veränderungen? Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: Frendlick on August 20, 2013, 04:12:24 PM Bafin, Fidor, AGB Änderungen, Jahreslimit.
Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: OhShei8e on August 20, 2013, 05:48:05 PM Bafin, Fidor, AGB Änderungen, Jahreslimit. Bis auf das Jahreslimit kann ich da keine Einschränkungen erkennen. Letzteres kann man doch einfach über das PostIdent wieder aufheben. Habe mich gerade heute bei der Post identifizieren lassen. Ist eine Sache von 5 Minuten. Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: angelamerkel on August 20, 2013, 09:39:18 PM Dennoch ist dies kein Grund bitcoin.de in Zukunft zu meiden, einfach wegen der ganzen Neuerungen, die gerade gekommen sind und noch kommen werden. Genau das ist DER Grund warum man diesen service meiden sollte. @ Topic: Ich befürchte leider, dass dir durch den dir entstandenen Schaden lediglich eine Fordung gegenüber dem Verkäufer entstanden ist, nicht gegenüber bitcoin.de. Das ist zwar schade, aber außer einer anzeige gegen unbekannt wird da vermutlich nicht viel zu machen sein =/ Danke für den hilfreichen Kommentar. Vielleicht hast du Recht. Mein Anwalt war sich auch nicht so 100%-ig sicher, aber er wollte noch mal nachschauen, wenn er mehr Zeit hat... Title: Re: Bitcoin.de Support hält sich nicht an Gesetze und gibt Bitcoins nicht heraus. Post by: angelamerkel on September 04, 2013, 10:44:42 PM Mittlerweile haben wir uns auf einen einigermaßen akzeptablen Vergleich geeinigt.
|