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Local => Brasil => Topic started by: alexrossi on January 18, 2018, 01:03:20 PM



Title: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: alexrossi on January 18, 2018, 01:03:20 PM
Chego de kraken, coinbase e outros exchanges que tem % nos trades executados mas no momento do saque cobram uma taxa fixa (geralmente 1, 2 €)

Porque no brasil tem esse costume de colocar uma % no saque de BRL?


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: vfrias on January 18, 2018, 03:02:04 PM
Porque a concorrencia é pifia. Tá melhorando, mas ainda é pifia. Bitcoin trade foi a que reduziu e, mesmo assim, é 1% pra retirar.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: squallw on January 18, 2018, 03:53:07 PM
Chego de kraken, coinbase e outros exchanges que tem % nos trades executados mas no momento do saque cobram uma taxa fixa (geralmente 1, 2 €)

Porque no brasil tem esse costume de colocar uma % no saque de BRL?

Porque aqui no BR é cartel pra tudo que é lado. Maiores preços do mundo em tudo.
É gás, gasolina, luz, impostos e nas exchanges nao é diferente.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: mdgabrielzim on January 18, 2018, 06:06:27 PM
Porque como disseram as Exchange br tiram a sua parte sobre tudo, na hora que tu vai sacar em dinheiro, na hora que saca em btc na hora de vender ou comprar sempre a taxa também.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: TheMateus on January 19, 2018, 05:29:39 AM
Eu vejo isso como uma taxa, não abusiva, para a falta de concorrência plena e por ninguém trabalhar de graça.

Eles cobram taxas por serem poucas as de grande volume e liquidez aqui no brasil, então eles terão mais pessoas. Logo, podem lucrar mais. Mas, como a concorrência veio se expandindo isso está começando a ser repensado.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: mdgabrielzim on January 19, 2018, 06:32:27 AM
Eu vejo isso como uma taxa, não abusiva, para a falta de concorrência plena e por ninguém trabalhar de graça.

Eles cobram taxas por serem poucas as de grande volume e liquidez aqui no brasil, então eles terão mais pessoas. Logo, podem lucrar mais. Mas, como a concorrência veio se expandindo isso está começando a ser repensado.
Esse e um ponto bem interessante de ser pensado, quanto mais concorrência tivermos no mercado melhores vão ser os serviços e taxas oferecidas vide a Fox tem uma das melhores taxas de saques de bitcoin no mercado. Porem e algo que e realmente puxado, dependendo do valor movimentado o usuário perde uma grande quantidade de dinheiro so em taxas.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: sabotag3x on January 19, 2018, 07:25:15 AM
Eu vejo isso como uma taxa, não abusiva, para a falta de concorrência plena e por ninguém trabalhar de graça.

Eles cobram taxas por serem poucas as de grande volume e liquidez aqui no brasil, então eles terão mais pessoas. Logo, podem lucrar mais. Mas, como a concorrência veio se expandindo isso está começando a ser repensado.

Eu acho abusiva, sacar 1000 reais ou 100000 reais da o mesmo trabalho pra eles, no primeiro exemplo você paga 13,90 BRL, no segundo 1390 BRL de taxas.

O problema da concorrência é a falta de confiança, cada dia vejo 1 tópico de alguém reclamando de alguma exchange nova, eu prefiro pagar 1,39% pra Fox do que não conseguir sacar meu dinheiro em outra exchange que não cobre %(porém todas cobram no BR ::))..

Pelo menos no BR geralmente tem um ágio positivo maior do que essa taxa de saque, ai o peão não se sente tão roubado.



Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: alexrossi on January 19, 2018, 08:12:04 AM
Pelo menos no BR geralmente tem um ágio positivo maior do que essa taxa de saque, ai o peão não se sente tão roubado.




Talvez involuntariamente voce me deu a resposta: è por causa do preço geralmente maior no brasil que a corretora se sinte autorizada em cobrar uma percentagem?


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: sabotag3x on January 19, 2018, 08:22:03 AM
Pelo menos no BR geralmente tem um ágio positivo maior do que essa taxa de saque, ai o peão não se sente tão roubado.




Talvez involuntariamente voce me deu a resposta: è por causa do preço geralmente maior no brasil que a corretora se sinte autorizada em cobrar uma percentagem?

Acho que é ao contrário, os usuários vendem mais caro pois tem que pagar taxas elevadas :D

As exchanges devem cobrar taxas elevadas pois tem que pagar taxas elevadas pro governo :D


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: alexrossi on January 19, 2018, 09:53:05 AM
As exchanges devem cobrar taxas elevadas pois tem que pagar taxas elevadas pro governo :D

Mas o deposito o saque em sì è uma operaçao necessaria para operar, eles poderiam cobrar uma taxa maior na execuçao de ordens (tipo 1-2-3%), que è o serviço real do exchange.

Colocar uma taxa de saque me parece algo errado


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: cryptobaboon on January 19, 2018, 11:23:24 AM

Mas o deposito o saque em sì è uma operaçao necessaria para operar, eles poderiam cobrar uma taxa maior na execuçao de ordens (tipo 1-2-3%), que è o serviço real do exchange.

Colocar uma taxa de saque me parece algo errado

Aí que a coisa não se torna sustentável mesmo, principalmente para os day traders, extremamente necessários para que a liquidez seja incrementada.

Quanto ao valor cobrado sobre o saque, sou apoiador da idéia do valor fixo. Como o sabotage apontou, a operação é exatamente a mesma, independente do montante envolvido. A falta de concorrência nestes casos é um problema... e aí acaba caindo no que ele mesmo disse:

(...) eu prefiro pagar 1,39% pra Fox do que não conseguir sacar meu dinheiro em outra exchange que não cobre %(porém todas cobram no BR ::))..

Na falta de, vai tu mesmo. Concorrência é a mãe de tudo neste caso... mas, sinceramente, basta alguém com culhões (e um aporte suficiente, claro) implantar uma estratégia agressiva que, consequentemente, o resto do mercado vai seguir. Estamos muito carentes de diversidade neste quadro, vide o crescimento repentino (mesmo que agora um pouco mais moderado) das operações da BitcoinTrade, mesmo tão nova na praça.

Espero que nada que o tempo não resolva :)


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: lhvleao on January 19, 2018, 12:34:44 PM
Enquanto não houverem concorrentes, o oligopólio deles vai continuar funcionando. Os mercados no exterior têm uma alta carga de opções, fazendo que as taxas despenquem


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: btrader on January 20, 2018, 01:42:42 AM
Eu vejo isso como uma taxa, não abusiva, para a falta de concorrência plena e por ninguém trabalhar de graça.

Eles cobram taxas por serem poucas as de grande volume e liquidez aqui no brasil, então eles terão mais pessoas. Logo, podem lucrar mais. Mas, como a concorrência veio se expandindo isso está começando a ser repensado.

Eu acho abusiva, sacar 1000 reais ou 100000 reais da o mesmo trabalho pra eles, no primeiro exemplo você paga 13,90 BRL, no segundo 1390 BRL de taxas.

O problema da concorrência é a falta de confiança, cada dia vejo 1 tópico de alguém reclamando de alguma exchange nova, eu prefiro pagar 1,39% pra Fox do que não conseguir sacar meu dinheiro em outra exchange que não cobre %(porém todas cobram no BR ::))..

Pelo menos no BR geralmente tem um ágio positivo maior do que essa taxa de saque, ai o peão não se sente tão roubado.




De fato!!! É o que sempre disse aqui. A taxa tinha que ser fixa.

Mas respondendo a pergunta original, acho que o principal motivo é o mesmo de sempre: Brasileiro não reclama. Todos somos poucos exigentes com nossos politicos, fornecedores, etc...



Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: DeltaX_Slayer on January 20, 2018, 10:09:11 AM
Se querem cobrar valor de saque, o justo seria apenas o valor do TED. Não faz sentido essa porcentagem.
Com o valor atual do bitcoin, o cara pra sacar 1 BTC ja paga mais de meio salário, imagina aqueles saques de quase um milhão?!
Falta concorrência, e as que aparecem, para não perder o bonde, cobram o mesmo...


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: DeltaX_Slayer on January 20, 2018, 10:12:14 AM
E o que o sabotage falou é verdade.
Com o tanto de pilantra entrando no mercado, às vezes vale a pena perder uma graninha e ter a segurança de que não vão te roubar, do que arriscar se ferrar e perder 100% do valor em vez de 1%...


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: TheMateus on January 20, 2018, 05:04:50 PM
Eu vejo isso como uma taxa, não abusiva, para a falta de concorrência plena e por ninguém trabalhar de graça.

Eles cobram taxas por serem poucas as de grande volume e liquidez aqui no brasil, então eles terão mais pessoas. Logo, podem lucrar mais. Mas, como a concorrência veio se expandindo isso está começando a ser repensado.

Eu acho abusiva, sacar 1000 reais ou 100000 reais da o mesmo trabalho pra eles, no primeiro exemplo você paga 13,90 BRL, no segundo 1390 BRL de taxas.

O problema da concorrência é a falta de confiança, cada dia vejo 1 tópico de alguém reclamando de alguma exchange nova, eu prefiro pagar 1,39% pra Fox do que não conseguir sacar meu dinheiro em outra exchange que não cobre %(porém todas cobram no BR ::))..

Pelo menos no BR geralmente tem um ágio positivo maior do que essa taxa de saque, ai o peão não se sente tão roubado.




Sim falta confiança. Mas quando me referi a concorrência eu descartei essas exchanges novas. Pois, como você bem disse, corremos o risco de dores de cabeça e elas são sem nenhum fundamento, apenas criadas para tentar concorrência, mas como ocorre as pressas e talvez o jeitinho BR esteja envolvido, acaba nos erros que vivenciamos.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: fabiorem on January 25, 2018, 12:27:56 PM
Eu acho abusiva, sacar 1000 reais ou 100000 reais da o mesmo trabalho pra eles, no primeiro exemplo você paga 13,90 BRL, no segundo 1390 BRL de taxas.


Também acho, deveria ser uma taxa fixa. O valor do TED nos bancos é sempre o mesmo, por que nas exchanges deveria ser diferente?

A Foxbit está cobrando taxas baixas para sacar BTC, mas quando você vai sacar reais, é uma pancada.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: caneca on January 25, 2018, 06:26:34 PM
As exchanges não tiram lucro dos trades realizados na plataforma, creio que o dinheiro das fees das trades não da pra pagar nem a totalidade das despesas. Assim, o lucro mesmo vem das taxas de saque. Se não me engano, o @schiavonxv (dono da Foxbit) já disse isso aqui uma vez.

Concordo que elas são altas, a partir de um valor, elas deveriam ser fixas, ou aumentarem de acordo com o valor sacado, assim pra pequenos valores ela não seria tão pesada.

Mas infelizmente o volume negociado aqui é muito baixo para as exchanges viverem apenas das fees de negociações, enquanto exchanges como a Kraken chegam a ter 500 milhões de dólares de volume, a Foxbit tem somente 5 milhões em dias com bom volume.

Fonte: https://coinmarketcap.com/exchanges/volume/24-hour/


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: bitcrazyonion on January 25, 2018, 08:24:15 PM
Imagino que cobram taxas e as vezes altas para prestarem um bom serviço, mas pelo que tenho visto todas recebem muitas reclamações dos serviços prestados.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: TheMateus on January 26, 2018, 06:31:09 AM
Imagino que cobram taxas e as vezes altas para prestarem um bom serviço, mas pelo que tenho visto todas recebem muitas reclamações dos serviços prestados.


Você generalizou muito. Por exemplo eu realizei uma retirada na fox e na,  a coinexchange possui uma taxa fixa de retirada de 100mil satoshis. Enquanto a Foxbit está com 12mil satoshis sendo que a da fox foi bem mais rápido.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: squallw on January 28, 2018, 02:50:34 AM
As exchanges não tiram lucro dos trades realizados na plataforma, creio que o dinheiro das fees das trades não da pra pagar nem a totalidade das despesas. Assim, o lucro mesmo vem das taxas de saque. Se não me engano, o @schiavonxv (dono da Foxbit) já disse isso aqui uma vez.

Concordo que elas são altas, a partir de um valor, elas deveriam ser fixas, ou aumentarem de acordo com o valor sacado, assim pra pequenos valores ela não seria tão pesada.

Mas infelizmente o volume negociado aqui é muito baixo para as exchanges viverem apenas das fees de negociações, enquanto exchanges como a Kraken chegam a ter 500 milhões de dólares de volume, a Foxbit tem somente 5 milhões em dias com bom volume.

Fonte: https://coinmarketcap.com/exchanges/volume/24-hour/

Sério mesmo? Quanto é a despesa mensal entao?
Nao estou querendo falar mal da foxbit, pelo contrário, é a exchange que mais gosto e a exchange que sempre indico mas é melhor dizer que cobram saque pq querem lucrar o maximo que puder, simples, confessem que como qualquer um no BR, vai tirar o maximo proveito cobrando o maior valor possivel que puderem, ainda que, a taxa de saque da foxbit nem é a mais alta, ha exchanges que cobram mais(e outras que cobram menos tbm)

Matematica basica:
Volume de BTCs negociados na foxbit: 163BTC(isso q estamos em epoca de baixa, tem epoca que dava 3x esse valor)
163 BTC * 0.75%(0.50 ativa + 0.25 passiva) entao o lucro bruto de trades em 24h foi de 1.22BTC
Entao nesse mes de baixa a foxbit deve ter lucro em trades no mes na media de 36.6BTC que na propria é vendida neste instante por R$36.700 que seria equivalente a R$1.343.220.

Entao eu pergunto, UM MILHAO, trezentos mil reais, em um dos piores momentos nao é suficiente para pagar despezas? E quando o volume é o triplo disso com lucro triplicado? Ta dificil mesmo pagar as despezas com uma receita baixa dessa.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: Eveneven on January 30, 2018, 06:57:02 PM
Tem corretora que cobra porcentagem em depósitos de bancos não conveniados. Alguém sabe a razão disso?

Entao eu pergunto, UM MILHAO, trezentos mil reais, em um dos piores momentos nao é suficiente para pagar despezas?

Dúvido. Eles têm 60 funcionários e alugam um escritório de 2200m2, fora os gastos com TI.

https://exame.abril.com.br/carreira/os-salarios-pagos-por-uma-das-maiores-bolsas-de-bitcoin-do-brasil/


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: Edrad on February 09, 2018, 10:07:35 PM
È uma das formas de lucro do site, dependendo do local e de determinadas situações o valor pode oscilar bastante!


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: Rovanie1 on February 09, 2018, 11:33:39 PM
É por isso que eu fico mais na Binance/Poloniex e pego tudo em USD
As exchanges brasileiras/russas são assim mesmo, querem sugar até a alma.


Title: Re: Porque exchanges brasileiros tiram % no saque de BRL?
Post by: eliascarvalho1101 on February 10, 2018, 01:44:17 AM
realmente no Brasil em todas as áreas temos uma taxa maior. Vemos o dificuldade que algumas Exchange estão tendo junto aos bancos. É obvio que não tem como trabalhar de graça, mas poderia ser uma taxa menor! Como o amigo comentou! Já estamos caminhando para uma redução nestes valores.