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Local => Español (Spanish) => Topic started by: majamalu on July 11, 2011, 05:01:16 AM



Title: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 11, 2011, 05:01:16 AM
Uno de los periódicos semanales más leídos en el sur de China publicó un artículo acerca de Bitcoin – aparentemente serio y bien documentado, según algunos miembros del foro.

Cabe señalar que:

1) A pesar de la censura (humillante, sí, pero cada vez más difícil de aplicar), hoy en día internet es la principal fuente de información de los chinos;
2) Las remesas de los chinos de ultramar constituyen una parte significativa del ingreso en sus comunidades natales;
3) La inflación en China está erosionando el poder adquisitivo de los trabajadores (en especial de los más pobres);
4) el estallido de la burbuja inmobiliaria parece inevitable.

Entonces, ¿encenderá esa publicación la mecha de Bitcoin en tan destacada economía?; ¿funcionaría en contra de Bitcoin la gran muralla informática?; ¿es concebible la adopción de Bitcoin como respaldo monetario por parte del gobierno chino?

Se aproximan momentos decisivos para una de las creaciones más fascinantes de la historia de la humanidad.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: Dragonportis on July 11, 2011, 10:07:02 AM
La primera consecuencia: la aparición de miles de mineros chinos como aparecieron en el juego WoW.  ;D


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: hugolp on July 11, 2011, 02:57:32 PM
Alguien sabe el precio de la electricidad en China?


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 11, 2011, 04:19:04 PM
Alguien sabe el precio de la electricidad en China?

No sé el precio, pero los cortes de energía son muy frecuentes - incluso para las industrias más importantes - según Guy Sorman en su libro "China, el imperio de las mentiras".


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: hugolp on July 11, 2011, 07:40:33 PM
No sé el precio, pero los cortes de energía son muy frecuentes - incluso para las industrias más importantes - según Guy Sorman en su libro "China, el imperio de las mentiras".

Es cierto, pero va a épocas y regiones: http://www.libremercado.com/2011-05-25/china-se-enfrenta-a-la-mayor-crisis-energetica-de-la-ultima-decada-1276424328/


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 11, 2011, 09:14:14 PM
Interesante.. gracias por el link.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: ampkZjWDQcqT on July 11, 2011, 09:57:57 PM
¿funcionaría en contra de Bitcoin la gran muralla informática?

Si.. No. La implementación de referencia puede enrutar su tráfico por Tor. Bitcoin si funcionará tras el gran cortafuegos chino.

Revisión 2011-07-12 01:11: Corrección.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 11, 2011, 11:04:35 PM
¿funcionaría en contra de Bitcoin la gran muralla informática?

Si. La implementación de referencia puede enrutar su tráfico por Tor.


¿Te molestaría explicar un poco más? Gracias.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: ampkZjWDQcqT on July 12, 2011, 12:04:36 AM
¿funcionaría en contra de Bitcoin la gran muralla informática?

Si. La implementación de referencia puede enrutar su tráfico por Tor.


¿Te molestaría explicar un poco más? Gracias.

Por favor, busca un poco antes de preguntar, así te puedes ahorrar mucho tiempo y a nosotros también. Gracias. El primer resultado en Google/Scroogle (https://ssl.scroogle.org/) para "Bitcoin Tor" es https://en.bitcoin.it/wiki/Tor (https://en.bitcoin.it/wiki/Tor).

Revisión 2011-07-12 00:18 UTC: Especificar los términos de búsqueda.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 12, 2011, 12:16:39 AM
¿funcionaría en contra de Bitcoin la gran muralla informática?

Si. La implementación de referencia puede enrutar su tráfico por Tor.


¿Te molestaría explicar un poco más? Gracias.

Por favor, busca un poco antes de preguntar, así te puedes ahorrar mucho tiempo y a nosotros también. Gracias. El primer resultado en Google/Scroogle (https://ssl.scroogle.org/) es https://en.bitcoin.it/wiki/Tor (https://en.bitcoin.it/wiki/Tor).


De hecho, "Tor" fue lo único que entendí de tu comentario. Pero tranquilo, nadie te obliga a contestar - de modo que puedes ahorrar mucho tiempo sin mi ayuda.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: ampkZjWDQcqT on July 12, 2011, 01:09:52 AM
De hecho, "Tor" fue lo único que entendí de tu comentario.

La función principal de los buscadores y los diccionarios es precisamente buscar cosas que ignoramos o no entendemos de antemano.

Pero tranquilo, nadie te obliga a contestar - de modo que puedes ahorrar mucho tiempo sin mi ayuda.

No entiendo que es lo que quieres decir con eso.

Cuando envías una pregunta al foro estás solicitando ayuda de todos los usuarios de forma indistinta y no específica. Afortunadamente nadie es obligado a contestar, todos somos voluntarios, quien lo hace es a expensas de su tiempo y usualmente lo hace con la intención de ayudar; yo no soy una excepción, mas eso no te exime de ignorar la etiqueta básica de los foros y servicios similares.

Pedir ayuda cuando la misma persona no nos ayuda a ayudarla es abuso, en mi opinión. Respondí a tu mensaje y te enlacé a una página que aborda tu pregunta porque no asumo sino buena intención de parte tuya, y lo sigo haciendo, de lo contrario había ignorado tu mensaje. El abuso ciertamente no amerita ayuda.

Saludos.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 12, 2011, 01:38:42 AM
De hecho, "Tor" fue lo único que entendí de tu comentario.

La función principal de los buscadores y los diccionarios es precisamente buscar cosas que ignoramos o no entendemos de antemano.

Pero tranquilo, nadie te obliga a contestar - de modo que puedes ahorrar mucho tiempo sin mi ayuda.

No entiendo que es lo que quieres decir con eso.

Cuando envías una pregunta al foro estás solicitando ayuda de todos los usuarios de forma indistinta y no específica. Afortunadamente nadie es obligado a contestar, todos somos voluntarios, quien lo hace es a expensas de su tiempo y usualmente lo hace con la intención de ayudar; yo no soy una excepción, mas eso no te exime de ignorar la etiqueta básica de los foros y servicios similares.

Pedir ayuda cuando la misma persona no nos ayuda a ayudarla es abuso, en mi opinión. Respondí a tu mensaje y te enlacé a una página que aborda tu pregunta porque no asumo sino buena intención de parte tuya, y lo sigo haciendo, de lo contrario había ignorado tu mensaje. El abuso ciertamente no amerita ayuda.

Saludos.


¿Estás bien? Deja ya de escribir y busca ayuda urgente.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 12, 2011, 01:41:26 AM
A ver, me parece que no leíste bien: dije que "Tor" fue lo único que ENTENDÍ de tu comentario. Si fue todo un malentendido, te disculpo.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: dserrano5 on July 12, 2011, 06:12:51 AM
En mi humilde opinión, amp... tiene razón.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: majamalu on July 12, 2011, 03:54:57 PM
¿funcionaría en contra de Bitcoin la gran muralla informática?

Si.. No. La implementación de referencia puede enrutar su tráfico por Tor. Bitcoin si funcionará tras el gran cortafuegos chino.

Revisión 2011-07-12 01:11: Corrección.


Ahora me queda claro. Gracias por la corrección.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: fabianhjr on July 12, 2011, 07:17:40 PM
¿funcionaría en contra de Bitcoin la gran muralla informática?

Si.. No. La implementación de referencia puede enrutar su tráfico por Tor. Bitcoin si funcionará tras el gran cortafuegos chino.

Revisión 2011-07-12 01:11: Corrección.


Ahora me queda claro. Gracias por la corrección.

No solo eso la puedes pasar por VPNs sin logs que pages por Bitcoins. Redundancia total.

La gran muralla no es mas que una perdida de dinero. :/


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: ampkZjWDQcqT on July 12, 2011, 07:58:31 PM
[...] No solo eso la puedes pasar por VPNs sin logs que pages por Bitcoins. Redundancia total.

Sería una dependencia circular entre la VPN pagadas por Bitcoins y el sistema Bitcoin, que no funcionaría sin una VPN en caso de que la gran muralla lo bloqueara :).


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: fabianhjr on July 13, 2011, 01:09:46 AM
[...] No solo eso la puedes pasar por VPNs sin logs que pages por Bitcoins. Redundancia total.

Sería una dependencia circular entre la VPN pagadas por Bitcoins y el sistema Bitcoin, que no funcionaría sin una VPN en caso de que la gran muralla lo bloqueara :).


Eso si bloquean ese VPN, sin embargo, que tal si es un VPN privado entre unos amigos mas la incentiva de Bitcoin. Tal vez podríamos empecer el programa de "Adopta un Chino, te pagara lo que pueda con Bitcoins". :P


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: ampkZjWDQcqT on July 13, 2011, 01:40:03 AM
[...]

Eso si bloquean ese VPN, sin embargo, que tal si es un VPN privado entre unos amigos mas la incentiva de Bitcoin. Tal vez podríamos empecer el programa de "Adopta un Chino, te pagara lo que pueda con Bitcoins". :P

Una propuesta interesante sin duda, pero pondría la identidad e información de los usuarios a la merced de los voluntarios. Ningún chino racional debería aceptar el programa. Tor no sufre del mismo problema, los nodos de salida no conocen de quien proviene la conexión, y los nodos intermedios maliciosos poco pueden hacer. Sugiero a los interesados en tu propuesta que corran un nodo Tor (https://www.torproject.org/docs/tor-doc-relay.html) :), yo ya lo hago.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: shackra on August 11, 2011, 03:40:35 AM
[...]

Eso si bloquean ese VPN, sin embargo, que tal si es un VPN privado entre unos amigos mas la incentiva de Bitcoin. Tal vez podríamos empecer el programa de "Adopta un Chino, te pagara lo que pueda con Bitcoins". :P

Una propuesta interesante sin duda, pero pondría la identidad e información de los usuarios a la merced de los voluntarios. Ningún chino racional debería aceptar el programa. Tor no sufre del mismo problema, los nodos de salida no conocen de quien proviene la conexión, y los nodos intermedios maliciosos poco pueden hacer. Sugiero a los interesados en tu propuesta que corran un nodo Tor (https://www.torproject.org/docs/tor-doc-relay.html) :), yo ya lo hago.


Rayos, yo quiero correr un nodo pero tengo Wifi (suelo usarlo regularmente), tengo activado en unpn en el router ¿Eso ayudara en la redireccion de los puertos que necesita un nodo tor para funcionar?


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: jallen on July 03, 2012, 10:15:01 AM
Alguien sabe el precio de la electricidad en China?

Respondo a esta pregunta, pues creo que nadie lo ha hecho con anterioridad:

Según comenta friedcat en este hilo (https://bitcointalk.org/index.php?topic=82346.msg942086#msg942086), el precio de la electricidad en China es de aproximadamente 0.1 dólares por kWh, el cual no es mucho mayor que el precio de Estados Unidos dependiendo de las zonas.


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: Narydu on July 04, 2012, 06:53:59 AM
Si china reparo en Bitcoins, no lo hizo su gente, ya que siguen sumandose 2000 usuarios por mes nomas. Todo lo que toca china se inunda de gente... ;-)


Title: Re: Y China reparó en Bitcoin…
Post by: johnlu on July 05, 2012, 12:39:06 AM
Quizás el boca a boca es más lento con bitcoin, a mucha gente le parece interesante la idea pero no tanto como para comprar ni uno solo para ir entrando en el tema.