Bitcoin Forum

Hallo! Falls es schon ein topic gibt, bitte einfach dazuschieben. Ich habe leider nicht die Zeit mich durch das Forum zu graben.


Ich beschäftige mich nun schon seit ca. 6 Monaten mit Kryptowährungen. Derzeit bin ich stark am Überlegen, anzufangen zu Minen. Dazu habe ich einige Fragen, die mir hier hoffentlich jemand beantworten kann. Danke im voraus an alle!  

1.) Ich habe mich bereits ein wenig informiert und es gibt ja bekanntlich 2 Möglichkeiten,
1. Mining Equipment kaufen
2. in ein Mining Unternehmen einkaufen

Kann mir jemand sagen, wie profitabel es ist sich in ein Unternehmen einzukaufen und mir ggf auch die besten nennen?


2.) Mining-Equipment
Ich habe mich bereits über Setup Möglichkeiten informiert. Dabei bin ich auf 2 Methoden gestoßen.

1. Antminer S9 - wie profitabel ist es mit dem Antminer S9 zu Minen? Ist das gesamte einstellen und fertigmachen zum Minen mit viel Arbeit verbunden oder auch für non-Informatiker easy machbar?

2. GPU rig +  AMD rx480 (bestenfalls 8 bei mir)

Kann mir jemand den Unterschied der beiden Methoden aufzeigen und mir sagen, welche Methode profitabler ist?



Außerdem wären ein paar grundsätzliche Tipps & Erfahrungen sehr nett! :)

Ich bin bereit in etwa 2.000€ zu investieren. Falls ich sehr überzeugt bin auch mehr.


Vielen Dank an alle, die mir weiterhelfen!

Mit freundlichen Grüßen

Bei 2000€ wirst du mit Mining nicht weit kommen. Allein für einen Antminer wirst du bereits mehr zahlen müssen.

An sich gibt es bereits massig Infos im Netz, daher die Kurzform:

1. Cloud Mining (meiner Meinung nach Sinnlos, denn dann kannst du auch selbst Hardware kaufen. Im Schnitt zahlst du genau so viel, als wenn du dir ein Gerät selbst kaufst nur das du dann halt für eine bestimmte Laufzeit hast und nicht dein eigenes Gerät dauerhaft hast. Cloud Mining würde ich also nicht empfehlen.)
2. Selbst Minen (AntMiner oder GPU)
3. Coins kaufen/holden/traden

Bei 2000€ eigentlich für dich nur der 3. Punkt Interessant da du mit 2000€ keinen AntMiner bekommen wirst.
GPU Miner kannste dir zwar selbst bauen, wirste mit 2000€ aber ebenfalls nichts besonderes zusammenbasteln können, außerdem solltest du dich da schon eher auskennen mit der Technik.

Ich trade bereits seit 6 Monaten mit Coins and habe relativ guten Profit gemacht. Einen Teil des Profits will ich ja eben in Mining investieren.

Unabhängig davon wieviel Geld ich investieren will (wie gesagt, wenn ich überzeugt bin, bin ich auch bereit mehr zu investieren), wäre der Antminer S9 profitabel?
Ich habe mir schon einiges dazu durchgelesen, meist stößt man aber leider auf veraltete oder scam Artikel.

Zum Antminer S9:
1. Ab welcher Laufzeit profitiert man?
2. wie gesagt, meine Computerkenntnisse sind nicht die allerbesten, weswegen es mich interessieren würde, ob der Antminer S9 easy-to-use ist?

https://www.nicehash.com/profitability-calculator/bitmain-antminer-s9?e=0&currency=USD

Aktuell knapp unter 500$. War im Dezember noch 900$. Liegt am krassen Preissturz. Wenn du 500$ hochrechnest, kannst du dir dein ROI ausrechnen.
Die meisten Miner nutzen solche Geräte aber um die Coins im Endeffekt weiterhin zu holden. Heißt, wenn du die jetzt minest, sind sie zwar nur unter 500$. Steigt BTC aber z.B. auf 15000$ wieder, dann haste natürlich auch den Profit massig erhöht.

S9 kannste anschließen über dein Lokales Netzwerk aufrufen, 2-3 Sachen einstellen und fertig. Anleitungen dafür gibt es on Mass. Ist also mehr als easy to use ;)

Das hört sich ja schonmal sehr vielversprechend an! Danke für die schnelle Erklärung :)

d.h. auch wenn bitcoin steigt, erhalte ich höhere Auszahlungen. z.b. würde er sich im nächsten halben Jahr vervierfachen, so würde ich dann ca 2.000$ monatlich Minen?
Braucht man zum Minen eine bestimmt gute Internetverbindung oder reicht es, wenn es halbwegs gut läuft?


Zum Antminer S9 finde ich im Internet die verschiedensten Preise. Welcher Preis ist deiner Schätzung nach ungefähr angemessen? Kennst du auch Anbieter, bei denen ich ihn zu einem guten Preis bekommen kann?

Zu 1)
Nutze whattomine.com für eine Berechnung.
Aber auch das kann sich schnell ändern (difficuly & hashrate steigen)

Zu 2)
*Nicht übersehen*
Die Lautstärke liegt bei +60 db
Wärme kann ein Problem werden (Sommer)
Und Stromkosten nicht vergessen
Ansonsten sehr einfach das Einrichten.

Es bleibt immer ein Risiko und günstig wird es sicher nicht im Unterhalt.

* Die Earnings werden geringer, nur der Wert "könnte" steigen.
* Die Datenmengen sind so gering, da reicht eine "normale" Internetverbindung.
* Bestellen beim Hersteller würde ich empfehlen. Ansonsten bezahlst du einen Zwischenhändler mit.

Internetverbindung ist fast egal... 5k reicht da schon theoretisch.

Naja, du erhälst Anzahltechnisch auf dauer durch die Difficulty immer weniger (also weniger BTC die du erhälst). Und um so mehr Wert der BTC kriegt und so Profitabler es wird, um so mehr machen auch mit und dann sinkt natürlich dein Gewinn. Denke 2000$ wirst du also niemals erreichen.
Durch Preisanstieg erhälst du als Miner nicht mehr an BTC (also an Coins) aber der Wert dieser Coins ist halt mehr, wenn der BTC auch mehr Wert ist.

Wenn du aber jetzt 500$ im Monat sammelst und der BTC enorm steigt, haste vllt in 1-2 Monaten keine 500$ mehr sondern das sind dann 1000$ oder so. So hat dann evtl. theoretisch dein Gerät 1000$ gemacht, je nach Zeitpunkt wenn du halt verkaufst.

In Deutschland ist bis 3500-3600€ angemessen. Meiner Meinung nach. Allerdings würde ich dann auch nur bei Händlern kaufen wegen Gewährleistung ansonsten direkt bei Bitmain und würde dann natürlich im Forum gucken und Empfehlungen folgen. z.B. nicht bei ProTact oder BlitzMining kaufen. BlitzMining = Scam, dem Typen aus dem Impressum gibt es nicht. Und ProTact siehste hier im Forum selbst Erfahrungsberichte in manchen Beiträgen.

Ich selbst würde aktuell nur bei SCHOLLIS.com kaufen denke ich. Oder halt direkt Bitmain. Bei Bitmain aber bedenken, das nochmal ordentlich Zoll Kosten usw oben drauf kommen.

Verstehe, verstehe. Vielen Dank für die Erklärung! auch an MinoRaiola.

Ein Zwei Fragen beschäftigen mich aber noch.

Auf wieviel betragen sich die Stromkosten? Und ja ich weiß, im calculator sind die schon mit eingerechnet.

Und wäre es deiner persönlichen Meinung nach profitabel, JETZT baldmöglichst einzusteigen?

1200 Watt braucht das ding etwa.

Hier hast ein Rechner. http://stromverbrauchinfo.de/stromkostenrechner.php
Einfach eingeben mit Laufzeit wenn du z.B. 24 Stunden 7 Tage die Woche an hast etc. Dann siehste das recht gut inkl. deinem Strompreis eben.

Um so früher, um so besser. Man weiß nie wie lang das am Profitabelsten ist. Allerdings würde ich jetzt nicht zwingend bei eBay oder so Geräte holen. Sondern wie gesagt nur bei Resellern (z.B. SCHOLLIS wie oben geschrieben) oder halt bei Bitmain. Dann haste zumindest auch sicher noch Garantie über den Hersteller

In GER normale Preise pro kwh = 0,29€
Hier eine schöne Übersicht: https://www.stromauskunft.de/strompreise/

Dafür würde ich es sicher nicht machen!

P.S.
Die Calculatoren rechnen in $ (Dollar)
Auch hier musst die die kWh Preise in Dollar umrechnen, nicht € eintragen

Ich frage mich gerade, wo ihr alle Anbieter seit? Ich zahl 0,24€...
Aber klar, man muss natürlich auch $ in € rechnen. Aber das sollte ja klar sein.

Aber gibt ja auch Anbieter wie Skylink.

privat habe ich 0,20€ pro kWh und das in der Stadt

SkyLink hat Strompakete, die du im vorraus zahlen musst.
Und seit gestern sind sie wohl mit dem Ausbau fertig und es können neue Plätze reserviert werden.

Jop. Aber das gute ist, Zahlbar mit Cryptowährungen

Hab das vor Wochen hier mal durch kalkuliert, das ist in D nicht rentabel.

Mit ein wenig Glück und einem guten Housing in Island oder Norwegen kann man das machen, bei einem Gewinn von 5k wenn! die Hardware mitmacht
 Geld machen Russen die eine Halle und einem Spezie nebenan beim Atomkraftwerk haben und so 20-30 k machen und weg mit dem S9.
Alles andere ist Hobby

Danke an alle für die Infos! Ich werde mir das ganze wohl noch einmal durch den Kopf gehen lassen. 0.20€ ist bei mir in Österreich nicht allzu hoch, dennoch bin ich aufgrund einiger Kommentare noch relativ unsicher.

Müsstest dir bei uns in Österreich vielleicht einen Betrieb suchen wo du einstellen kannst. Die zahlen deutlicht weniger pro kW/h als private. Ich z.b. zahle 0,09€ exkl. MwSt..
Vielleicht findest ja ein Unternehmen, die ein kühles Eckchen übrig haben.

Rechne dir die Anschaffungskosten immer in BTC durch, wenn du dir einen S9 holen willst. Wenn du dir z.B jetzt einen Miner um 3000€ kaufst, dann sind das derzeit 0,316 BTC. Wie lange musst du minen, um diese 0,316 BTC wieder reinzukriegen? Nur so weißt du, ob es sinnvoller ist zu minen, oder direkt BTC zu kaufen. Der Kursanstieg ist irrelevant, egal ob gekaufte Coins oder erminete Coins, Kursänderungen sind in beiden Fällen gleich.
Wenn du in 1 Jahr nur 0,2 BTC erminen kannst, aber der Kurs von BTC auf 100.000€ steht, dann hast 20.000€, somit zwar einen Gewinn in Euro. Aber hättest du diese 3000€ (=0,316 BTC) in BTC investiert, hättest du nun 31.600€.

Kurz gesagt, der Kurs spielt nur zum Anschaffungszeitpunkt eine Rolle, danach nicht mehr. Ist der momentane BTC Kurs hoch, lohnt es sich einen Miner zu kaufen, weil die BTC Kosten für den Miner niedrig sind. Als der BTC Kurs bei 17.000€ stand, kostete ein S9 weniger als 0,2 BTC.

Und wie viel musste für 35$ Täglich zahlen?

Lass dich nicht verunsichern, mach es einfach. Würd aber GPUs einem Antminer vorziehen. Kannst ja mal mit 2-3 GPUs anfangen und später noch erweitern.
Und vorher noch Stromanbieter wechseln, 20 cent ist für österreichische Verhältnisse nicht gerade günstig.


Ein Rig bauen macht eigentlich Spaß und ist keine Arbeit.
Außerdem ist man viel flexibler, du kannst beliebig coins und Algos switchen.
Auch im Urlaub kannst du das Gerät fernwarten, sehe da eigentlich kein Problem.

Für das Geld kann ich mir schon fast 2 Rigs hinstellen und später die GPUs wieder weiterverkaufen ...
Ist mir persönlich lieber, als irgendwelchen Leuten Geld zu überweisen und darauf zu hoffen, dass es den Anbieter in einem Jahr immer noch gibt.

Manchmal steckt da auch ein Schneeballsystem dahinter, indem die bestehenden Kunden gar keine Rechenleistung sondern nur die Einzahlungen der neuen Kunden erhalten.

Ich bin eigentlich auch nicht wirklich ein Freund von Cloudmining.

Es gibt aber unternehmen, bei denen kaufst du den gesammten Miner und die betreiben den für dich, dann gibst halt was von den Erträgen ab, hast aber rund um die Uhr Wartung falls was nicht rund läuft, hast zwei Jahre Garantie auf die Hardware und das Gerät gehört dir, sprich du könntest es auch einfach nach Hause liefern lassen.
Bei Intresse gerne melden, dann stelle ich das Unternehmen hier kurz vor.
Ist mit Sitz in der Schweiz und FINMA und BAFIN zertifiziert, sollten also künftig hier regulatorien kommen wäre das kein Thema, entsprechend kann auch nach Schweizer recht eingeklagt werden sollte was nicht laufen wie es vertraglich geregelt ist.

Selber einen Miner zu Hause betreiben würde sich für mich nicht rechnen bzw. ich hätte wohl kein Nerv dafür, aber dass muss natürlich jeder für sich entscheiden :)!

@poma7
kannst Dich mal bei mir melden wenn Du Lust hast. Biete neu sog. Slots an
zwischen 300,- und 500,- EUR/Jahr.
Nach der einmaligen Zahlung des Betrages erfolgt die monatliche Rückzahlung in Coins
(nach Wahl) und nach den 12 Monaten noch eine Bonuszahlung von 8,5% beim
500er Slot, 7,5% beim 300er. Alles natürlich mit Rechnung etc. als Nachweis für
Haltedauer etc. So ne Art Sparplan für Kryptoeinsteiger. Kein Abo, nur einmalig Einzahlung
und Rückzahlung, fertig.
Falls es was ist für Dich (oder andere) einfach melden. Aktuell wären noch
2 Slots frei.

Antminer A3! Gerade ist der neue Batch bei Bitmain raus und die Geräte müssten jetzt bei den deutschen/österreichischen Resellern ankommen.
Ist imho gerade das profitabelste was man einfach mal schnell kaufen kann