Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: Natanashi on January 28, 2018, 09:18:24 PM



Title: Налог на майнинг в России не имеет смысла - г
Post by: Natanashi on January 28, 2018, 09:18:24 PM
Вводить налоги на майнинг криптовалют бессмысленно, заявил глава РАКИБ

Вводить налоги на майнинг криптовалют бессмысленно, это было бы схоже с налогообложением интернета, считает президент Российской ассоциации криптовалют и блокчейна (РАКИБ) Юрий Припачкин.

"Потому что пытаться обложить налогом майнинг — это то же самое, что налогообложить интернет, в целом сеть. Задача майнеров — поддержка работоспособности блокчейн-сети. То, что они в рамках поддержки работоспособности зарабатывают некоторые награждения, на первичном этапе в качестве валют, которые они генерируют, не несет экономической составляющей, при этом же не возникает никакой экономической основы в фиатных валютах (валюты, стоимость которых гарантируется государством — ред.). Они получают некий набор математических чисел", — сказал он в кулуарах Всемирного саммита блокчейна и криптовалют, организованного Международной децентрализованной ассоциацией криптовалют и блокчейна (IDACB).

По его словам, облагать налогом можно лишь конвертацию криптовалют в фиатные средства. "По какому налогу, правда, неизвестно. Белоруссия, например, сказала, что она налогооблагать вообще не будет, потому что она понимает, что присутствуют искусственные выгоды для государства, начиная от рабочих мест, квалифицированных кадров, которые не вытекают, а расширяются", — отметил Припачкин.



Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Dolmakim on January 29, 2018, 12:15:01 AM
К сожалению в России сначала делают, а потом думают, что они сделали. И ещё нету финальной версии закона, когда она будет, вот тогда уже и посмотрим, что они там намудрили.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Boctok on January 29, 2018, 04:00:29 AM
Вводить налоги на майнинг криптовалют бессмысленно, заявил глава РАКИБ

Вводить налоги на майнинг криптовалют бессмысленно, это было бы схоже с налогообложением интернета, считает президент Российской ассоциации криптовалют и блокчейна (РАКИБ) Юрий Припачкин.

"Потому что пытаться обложить налогом майнинг — это то же самое, что налогообложить интернет, в целом сеть. Задача майнеров — поддержка работоспособности блокчейн-сети. То, что они в рамках поддержки работоспособности зарабатывают некоторые награждения, на первичном этапе в качестве валют, которые они генерируют, не несет экономической составляющей, при этом же не возникает никакой экономической основы в фиатных валютах (валюты, стоимость которых гарантируется государством — ред.). Они получают некий набор математических чисел", — сказал он в кулуарах Всемирного саммита блокчейна и криптовалют, организованного Международной децентрализованной ассоциацией криптовалют и блокчейна (IDACB).

По его словам, облагать налогом можно лишь конвертацию криптовалют в фиатные средства. "По какому налогу, правда, неизвестно. Белоруссия, например, сказала, что она налогооблагать вообще не будет, потому что она понимает, что присутствуют искусственные выгоды для государства, начиная от рабочих мест, квалифицированных кадров, которые не вытекают, а расширяются", — отметил Припачкин.


Правительство считает иначе видимо. И что решит это глас вопиющего в пустыне по сравнению с сотнями тех кто хочет запрещать и налогооблагать ?


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Vitaliy777 on January 29, 2018, 04:40:49 AM
Да как они будут знать кто майнит дома, а кто нет? Мне не совсем понятно.  ???


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Monro3000 on January 29, 2018, 04:52:55 AM
Да как они будут знать кто майнит дома, а кто нет? Мне не совсем понятно.  ???
По последним данным для начала они будут отслеживать потребление электроэнергии. В принципе сейчас благодаря приборам учета, можно быстро распознать где потребление в квартире превышает в норму в 4-5 раз и после этого вычислить майнера. Другое дело, что налог на майнинг хотят организовать, как будто это обычный бизнес ни как не связанный с улучшением технологий, что не совсем корректно на мой взгляд.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Jus2205 on January 29, 2018, 06:55:57 AM
Ладно там найдут они майнера, но как будут рассчитывать налог для меня загадка ))))


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: shlanberg on January 29, 2018, 08:36:58 AM
Действительно, можно отследить повышенное потребление электроэнергии по приборам учета, но это никак не будет означать, что на исходной жилой площади осуществляется майнинг. Энергопотребление никак не свидетельствует об этом. Лишь косвенно может указывать на возможность использования ЭЭ подобным образом. Однако проверить факт майнинга у гражданина в его жилище представляется весьма затруднительно юридически, без прямого нарушения норм конституции и действующего законодательства.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: NeroCity on January 29, 2018, 08:41:01 AM
Майнер всегда найдет лазейку.  ;D Порты не перекроют. Интернет v.2 - будет  существовать. Ветрянные станции поставят. Налоги никто платить не будет. До выборов никаких хайпов не будет )) Чем богаче люди в стране, тем лучше живется всем. Опять же - закон о майнинге пишется для тех, кто майнит крупно в руководстве страны. Мелких майнеров это не касается (до 10-20 ферм). А сам закон по-сути - легализация оборота крипты в стране (формальная). Не бойтесь ничего!  ;D


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Idanithan on January 29, 2018, 10:01:54 AM
Хоть один трезво смотрит на ситуацию с майнингом в нашей стране. Я больше,  чем уверен, что наши майнеры найдут массу способов обойти нововеденные правила. Время покажет, может после введения налога, его отменят или как-то преобразуют.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: NeroCity on January 29, 2018, 11:24:54 AM
Юрлица не платят налоги.. А про майнеров? ))) Да их единицы  ;D ;D


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Monro3000 on January 29, 2018, 11:31:20 AM
Действительно, можно отследить повышенное потребление электроэнергии по приборам учета, но это никак не будет означать, что на исходной жилой площади осуществляется майнинг. Энергопотребление никак не свидетельствует об этом. Лишь косвенно может указывать на возможность использования ЭЭ подобным образом. Однако проверить факт майнинга у гражданина в его жилище представляется весьма затруднительно юридически, без прямого нарушения норм конституции и действующего законодательства.
Вот тут начинается интересный момент. Что подозрение на майнинг может, быть но проверить это практически невозможно. Если только не нарушать конституцию РФ или обвинять всех у кого нагрузка равномерно высокая круглые сутки :) Но считаю что способы хитрить будут в любом случае, люди весьма халатны в работе и частенько пропускают "злостных" нарушителей и неплательщиков


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Alex2006 on January 29, 2018, 12:49:25 PM
Да вычислять майнеров по электропотреблению или там по траффику никто не будет, это никому не нужно, так как геморроя будет больше, чем выхлопа.
Максимум - это подтянут биржи, всевозможные обменники и подобные сервисы. То есть налог будет не на сам майнинг как таковой, а на вывод средств в рубли (ну или кто там во что будет выводить).


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Snipe85 on January 29, 2018, 03:30:07 PM
Припачкин абсолютно прав, что брать налоги с майнеров это как брать налоги с интернета - дикость. Еще большая дикость - выявлять майнеров по счетам на электричество и т.д.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Sv9t on January 29, 2018, 07:05:57 PM
Я уже говорил в похожей теме, ну вычислит кто-то (вопрос кто? кто этим будет заниматься), и придут к тебе Вы майните, нам надо изъять ферму. Ну а вы кто такие? на каком основании будет обыск кваритры? суда? покажите бумагу. а закон есть такой? нет, тогда прощайте. Вот и весь разговор!


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: nadosuge on January 29, 2018, 07:12:12 PM
Налог будет... чисто по понятиям... если ты что-то там зарабатываешь на их територии то обязан поделится


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: pq3eq on January 29, 2018, 07:12:41 PM
Как и с большинством российский законов последних лет должно выйти, на мой взгляд. Ничего не знают, ничего не умеют, оттого и законы пишут так, что они не работают в реальности.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Dragomax on January 29, 2018, 08:34:47 PM
К сожалению в нашем государстве был бы доход а как обложить оброком придумают.Шутка ли люди делают деньги из "воздуха" и не делятся.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: crazyer1976 on January 30, 2018, 09:14:09 AM
К сожалению в нашем государстве был бы доход а как обложить оброком придумают.Шутка ли люди делают деньги из "воздуха" и не делятся.
Деньги из воздуха трейдеры делают, максимум (и то ум и удачу используют). Майнеры покупают оборудование, производят его пуско-наладку, обеспечивают техническим обслуживание и снабжение ресурсами (электроэнергией), а так же выполняют ремонт. Так что в прииципе - бизнес. И платиьт налоги - норм. Проблема в определении налоооблагаемой базы. Курсы скачут, цены растут, гарантий особо нет, могут кинуть, биржи падают и грабят, транзакции висят, кто-то майнит монеты без торговли на прозапас, курс непрогнозируем совсем, кто-то вообще занимается сервисом по стресс-тестированию видеокарт для продажи на авито лучших экземпляров, кто-то оптимизирует прошивки)))
Короче, а битком и асиками еще можно что-то стандартизировать худо-бедно, остальные монеты...пф... а еще есть распределенные вычисления и опыты по выведению ИИ))) (не, ну а че, я может себе личную Сири или Алису хочу создать, закон не запрешает...)


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: nadosuge on January 30, 2018, 09:30:46 AM
К сожалению в нашем государстве был бы доход а как обложить оброком придумают.Шутка ли люди делают деньги из "воздуха" и не делятся.
Деньги из воздуха трейдеры делают, максимум (и то ум и удачу используют). Майнеры покупают оборудование, производят его пуско-наладку, обеспечивают техническим обслуживание и снабжение ресурсами (электроэнергией), а так же выполняют ремонт. Так что в прииципе - бизнес. И платиьт налоги - норм. Проблема в определении налоооблагаемой базы. Курсы скачут, цены растут, гарантий особо нет, могут кинуть, биржи падают и грабят, транзакции висят, кто-то майнит монеты без торговли на прозапас, курс непрогнозируем совсем, кто-то вообще занимается сервисом по стресс-тестированию видеокарт для продажи на авито лучших экземпляров, кто-то оптимизирует прошивки)))
Короче, а битком и асиками еще можно что-то стандартизировать худо-бедно, остальные монеты...пф... а еще есть распределенные вычисления и опыты по выведению ИИ))) (не, ну а че, я может себе личную Сири или Алису хочу создать, закон не запрешает...)

а кто-то вобще в соло удачу испытывает... но всем насрать, налог будут начислять по декларации, но если задекларируешь меньше чем они сами насчитают по потреблению электрики и доначислят


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: vitalli on January 30, 2018, 09:57:24 AM
В его словах есть доля правды, но с учетом того, что электричества потребляется майнингом в разы больше, чем при обычных нагрузках, то налог будет, и отношение к его взысканию будет серьезным.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: crazyer1976 on January 30, 2018, 09:59:27 AM
а кто-то вобще в соло удачу испытывает... но всем насрать, налог будут начислять по декларации, но если задекларируешь меньше чем они сами насчитают по потреблению электрики и доначислят
Да я думаю, частников с видюхами вообще трогать пока не будут. Даже в проекте закона есть 2-летний период налоговых каникул для организаций (после которого они дружно меняют юр.лицо вместе с плановым апгрейдом ферм))), ну типа ликвидация с распродажей оборудования) Про налоги на частных лиц (а это, скорее всего, ИП и патент, ибо если рассчитывать базу - то все ипанутся, это очевидно дяже депутатам) ни слова. Тут скорее нормальный биржи зарегают (без риска скама и манипуляций со стороны организаторов, что в принципе номральная ситуация так-то), и налоги будут брать по факту пеервода в рубли/баксы по расценкам трейдров с обычный фондовой. А если еще там устроят налоговые льготы по типу ИИС, то народ вообще будет счастлив. В общем, я все же склонен считать, что лодку качать не станут и никакого ужаса-ужаса не будет. Зато может быть и плюс - если все-таки крипта надежно войдет в правовое поле, то хоть купить за нее ничего и не разрешат в обозримом будущем легально, но ее можно будет закладывать для кредита, вставлять взносом в ООО и прочие плюшки. Выкрутимся...

В его словах есть доля правды, но с учетом того, что электричества потребляется майнингом в разы больше, чем при обычных нагрузках, то налог будет, и отношение к его взысканию будет серьезным.
Это справедливо по отношению к крупным фермам, но они первые побегут в правовое поле) Чтоб без рейдеров и маски-шоу (это дорого стоит и обычным-то фирмам, а ту прикинь какой перерыв, если оборудование изымут. С нашей скоростью работы органов, как раз к окончанию гарании вернут))) а потребление... ну, вот есть у человека квартира своя, квартира родителей, дача, 2 гаража и сад. Вопрос - сколько ферм он может разместиь без палева? А если на даче электрокотел.... (у меня у знакомого 12 т.р. уходит зимой). Это утопия и пугало для новичков, не более. А попасть в дом без ордера... у нас вон газовики по полгода зайти не могут, дома нет никого) А уж то, что не будет жесткого варианта с облавами и т.п. - это очевидно, чай не наркотой торгуем, общественной опасности 0. Тут бы скоре ИСО прижали..а то скам на скаме)


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: ElizaZX on January 30, 2018, 11:16:41 AM
В его словах есть доля правды, но с учетом того, что электричества потребляется майнингом в разы больше, чем при обычных нагрузках, то налог будет, и отношение к его взысканию будет серьезным.
Это справедливо по отношению к крупным фермам, но они первые побегут в правовое поле) Чтоб без рейдеров и маски-шоу (это дорого стоит и обычным-то фирмам, а ту прикинь какой перерыв, если оборудование изымут. С нашей скоростью работы органов, как раз к окончанию гарании вернут))) а потребление... ну, вот есть у человека квартира своя, квартира родителей, дача, 2 гаража и сад. Вопрос - сколько ферм он может разместиь без палева? А если на даче электрокотел.... (у меня у знакомого 12 т.р. уходит зимой). Это утопия и пугало для новичков, не более. А попасть в дом без ордера... у нас вон газовики по полгода зайти не могут, дома нет никого) А уж то, что не будет жесткого варианта с облавами и т.п. - это очевидно, чай не наркотой торгуем, общественной опасности 0. Тут бы скоре ИСО прижали..а то скам на скаме)
Естественно налоговые органы будут охотятся за крупной рыбой. Им бессмысленно облагать одну две фермы у простых людей. Только бумаги и писанины больше. Меня закон не сильно пугают. Я все же надеюсь на грамотный подход правительства, а не недоработанную ерунду.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: pav88btc on January 30, 2018, 11:21:07 AM
Чем вычислять всех майнеров России сделали бы проще:
На востоке и в сибири на уровне государства построили бы центры или комплексы: майнинг - отели. Предлагали бы размещение ферм и асиков с ценой электричества 1,5-2руб за квт. Люди бы размещали там и даже если налог платить в размере 5-6%(как УСН 6% доходы), было бы выгодно всем. Государство загружает мощности, получает налоги, проще контролировать. Владельцам ферм и асиков - отсутствие шума, вопросов с размещением и затрат на дорогое лектричество.

Но у нас будут делать так:
Создавать целую структуру, которая будет выявлять фермы ходить по домам, проверять, штрафовать, наказывать.

Можно создать условия и "люди потянутся сами"


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Sv9t on January 30, 2018, 03:48:06 PM
было бы выгодно всем. Государство загружает мощности, получает налоги, проще контролировать. Владельцам ферм и асиков - отсутствие шума, вопросов с размещением и затрат на дорогое лектричество.

не, будь уверен, проще обложить всех налогом, мозгов меньше надо, чтоб придумать бумажку. Блин, дайте вспомнить когда мы наше государство поощряли за что либо? Один негатив...


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: Deron on January 30, 2018, 05:51:58 PM
Да как они будут знать кто майнит дома, а кто нет? Мне не совсем понятно.  ???
По последним данным для начала они будут отслеживать потребление электроэнергии. В принципе сейчас благодаря приборам учета, можно быстро распознать где потребление в квартире превышает в норму в 4-5 раз и после этого вычислить майнера. Другое дело, что налог на майнинг хотят организовать, как будто это обычный бизнес ни как не связанный с улучшением технологий, что не совсем корректно на мой взгляд.
Интересное предположение, особенно весело будет если чиновники будут думать так же и ворвутся в квартиру к челику, который в джакузи каждый день валяется  ;D


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: masjusja on January 31, 2018, 11:44:55 AM
Эти клоуны сейчас до налогооблагаются, что все майнеры пойдут в Украину регистрироваться, если там пройдёт последний законопроект о регулировании рынка криптовалют, освобождающий майнеров от налогообложения.


Title: Re: Налог на майнинг в России не имеет смысла - 
Post by: nadosuge on January 31, 2018, 12:02:54 PM
Эти клоуны сейчас до налогооблагаются, что все майнеры пойдут в Украину регистрироваться, если там пройдёт последний законопроект о регулировании рынка криптовалют, освобождающий майнеров от налогообложения.
да тут еще неизвестно что наши клоуны придумают... Пока что звучит запретить и по телеку дают постоянно сюжеты про похищения людей и выкуп в крипте. Альтернатива - разрешить но налог на покупку и продажу и регистрация кошельков. Так что к сожалению но РБ пока впереди всей бывшей СНГ.

реально думаю что в Украине ждут просто что там росия примет на этот счет