Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: bitcoin.clakr on February 06, 2018, 07:31:05 AM



Title: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: bitcoin.clakr on February 06, 2018, 07:31:05 AM
«Мы говорим «да» блокчейну»

— Какую позицию занимает Минкомсвязь в вопросе разработки законодательной базы для технологии блокчейн в России? Например, Минфин, также участвующий в проработке этой темы, уже предложил запретить использование криптовалюты как основого «продукта» блокчейна на территории России.

— Блокчейн — одна из ключевых, так называемых сквозных технологий цифровой экономики. Что значит сквозная технология? Она разработана единожды для нужд одной отрасли и может легко применяться во всех остальных. Блокчейн многое может изменить в том, как мы ведем государственный учет, оказываем государственные услуги, защищаем информацию, организуем взаимодействие и т.д. Блокчейн часто путают с таким явлением, как криптовалюта. Когда произносишь слово «валюта», сразу идет пересечение с традиционным банковским законодательством. Но важно отделить блокчейн от этого. Считаю, что «криптовалюта» — некорректный термин, нужно придерживаться технологической терминологии. Наше министерство подготовило проект постановления об аккредитации организаций, которым разрешается выпуск так называемых цифровых токенов. Это некий цифровой товар, который можно покупать и продавать. Нужно определить некий набор критериев и правил, в рамках которых это можно делать за российские рубли, в российской юрисдикции и т.д.

Если мы будем что-то легализовывать, это будет блокчейн, основанный на российских алгоритмах криптографии, шифрования. Мы не хотим строить такие серьезные отечественные системы на зарубежных алгоритмах. Во всех проектах в области цифровой экономики очень важно не пытаться избыточно ограничивать рамками законодательства то, что только зарождается. Мы решили, что нужно пойти по пути аккредитации и дать некоторым профессиональным организациям реализовать первые реальные проекты. Иначе мы получим технологическое отставание нашей страны. Поэтому мы говорим «да» блокчейну, но на отечественных технологиях криптографии. Криптовалютам, тем более как некоему средству платежа, — «нет», легализации зарубежных проектов, в частности биткоина и прочих, скорее всего, тоже «нет».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/interview/technology_and_media/05/02/2018/5a77eb6d9a794737fb00a804?from=center_1

Первое - у криптовалют есть есть будущее, до нуля пузырь не сдуется.
Второе - примерно виден тренд как будут регулировать крипту в росии

Как вы думаете, возможно ли запретить всю крипту в россии, оставив биржи, торгующие российскими токенами за российские крипторубли? И можно ли будет торговать российским крипторублем зарубежом, в том числе менять на биткоины?


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: banastas on February 06, 2018, 09:05:49 AM
если даже все государства договорятся действовать подобным образом все равно найдется тот, кто будет саботировать данное решение - либо спецслужбы враждебно настроенных держав либо обитатели даркнет. не пройдет номер, имхо.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: crypto_world on February 06, 2018, 09:08:57 AM
если даже все государства договорятся действовать подобным образом все равно найдется тот, кто будет саботировать данное решение - либо спецслужбы враждебно настроенных держав либо обитатели даркнет. не пройдет номер, имхо.
да не надо всем договариваться. на текущий момент достаточно китая, ю. кореи, россии, может индии. биток при этом думаю все же останется, как средство-посредник обмена криптоюаней на крипторубли .


Title: Как запретить крипту в России
Post by: CryFr on February 06, 2018, 09:29:43 AM
Как вы думаете, возможно ли запретить всю крипту в россии, оставив биржи, торгующие российскими токенами за российские крипторубли?
Для меня не понятны выражения: "Запретить крипту в России". Как конкретно это можно сделать? Только отключив во всей России доступ в Интернет? Взять кусачки и провода отрезать?
А как "разрешить крипту в России"?


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: Omikom on February 06, 2018, 09:32:48 AM
Меня наоборот удивляет что они так долго понимают свою выгоду. Можно сделать нац.крипту и привязывать номер счета к данным гражданина, как СНИЛС например, при рождении, один гражданин - один счет. И видеть на сквозь все движения денег - куда, кому, сумма и т.д. Нормально же, нищие с рождения будут обречены на нищую жизнь, богатые на богатую. Чебурнет заодно сделать. Пойду перечитаю "1984" Оруэлла ;D


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: dinnova on February 06, 2018, 09:41:30 AM
Очередное заявление из серии "Мы сделаем свой автомобиль/смартфон/робот/криптовалюту". Как всегда подготовят кипу законопроектов, которые не будут иметь ни исполнения в реальном секторе экономики, ни отношения к международному рынку крипты и развитию блокчейна, как глобальной технологии.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: CryFr on February 06, 2018, 09:45:05 AM
Можно сделать нац.крипту и привязывать номер счета к данным гражданина, как СНИЛС например, при рождении, один гражданин - один счет. И видеть на сквозь все движения денег - куда, кому, сумма и т.д.
У начальников тоже российские паспорта есть. Не заинтересованы, чтобы все всё видели.


Title: Re: Как запретить крипту в России
Post by: chimk on February 06, 2018, 09:45:51 AM
Как вы думаете, возможно ли запретить всю крипту в россии, оставив биржи, торгующие российскими токенами за российские крипторубли?
Для меня не понятны выражения: "Запретить крипту в России". Как конкретно это можно сделать? Только отключив во всей России доступ в Интернет? Взять кусачки и провода отрезать?
А как "разрешить крипту в России"?
это врялти во первых скоро будет много спутников. во вторых есть такой проект как файлкоин


Title: Re: Как запретить крипту в России
Post by: EugeneMkv on February 06, 2018, 09:48:18 AM
Как вы думаете, возможно ли запретить всю крипту в россии, оставив биржи, торгующие российскими токенами за российские крипторубли?
Для меня не понятны выражения: "Запретить крипту в России". Как конкретно это можно сделать? Только отключив во всей России доступ в Интернет? Взять кусачки и провода отрезать?
А как "разрешить крипту в России"?

Зачем запрещать Интернет? Запретят обменники. Системам электронных денег запретят взаимодействовать с криптобиржами.
Останется, конечно, вариант иметь счёт в зарубежном банке (или системах электронных денег) и закупаться с него на иностранных биржах. Но это уже так себе вариант для многих.


Title: Re: Как запретить крипту в России
Post by: Pluss on February 06, 2018, 10:17:31 AM
Зачем запрещать Интернет? Запретят обменники. Системам электронных денег запретят взаимодействовать с криптобиржами.
Останется, конечно, вариант иметь счёт в зарубежном банке (или системах электронных денег) и закупаться с него на иностранных биржах. Но это уже так себе вариант для многих.
Счета в зарубежных банках с 2018 года совсем не вариант. Вернее вариант, но далеко не во всех странах.
В 2016-ом Россия присоединилась к системе автоматического обмена налоговой информацией между налоговыми органами разных стран в рамках ОЭРС. С начала 18-ого года обмен пошел. В налоговую будет слита вся инфа за 2017 год по движению на зарубежных счетах.
Quote
В 2014 году страны Большой двадцатки приняли международный стандарт для автоматического обмена налоговой информацией (Common Reporting Standard, CRS).
CRS обязывает налоговые органы государств, подписавших соглашение, получать информацию от финансовых учреждений о налогоплательщиках этих государств и ежегодно автоматически обмениваться этими данными с другими странами. До этого подобную информацию получали только по запросу.
Более 100 стран пока не будут применять CRS. Но в списке в основном такие страны, что либо счет не так просто открыть, ли сам не захочешь. Кстати Украина и Беларусь пока тоже не подписали это соглашение.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: Omikom on February 06, 2018, 11:08:51 AM
Можно сделать нац.крипту и привязывать номер счета к данным гражданина, как СНИЛС например, при рождении, один гражданин - один счет. И видеть на сквозь все движения денег - куда, кому, сумма и т.д.
У начальников тоже российские паспорта есть. Не заинтересованы, чтобы все всё видели.

Не будут декларировать или офшор, как и сейчас. И следить государство будет, а не люди, сам себя не накажешь. Сама концепция привлекательна для государства, к счастью РФ не осилит такое. А где нибудь в США/Европе/Китае могут сделать :D
Всего 10 лет назад телефон с управлением пальцами был чем-то из ряда вон выходящим, а сейчас любой может купить. 20 лет назад никто не думал про электрокары всерьез. 50 лет назад об интернете и речи не шло, как о чем то повсеместном. Мир меняется.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: Kriptonick on February 06, 2018, 11:16:10 AM
Уже есть проект закона о криптоавалютах и там говорится о регулировании, а не запрете. В нашей стране конечно любят всё запрещать не давая аналогов, но им самим выгоднее регулировать и получать налоги с этой деятельности, а не запрещать. Я думаю будет регулирование, возможно в каки-то местах тупое, как и чиновники которые им будут заниматься, но всё же запрета не будет. Митрополит тоже хочет запретить крипту, ему видно пришло знамение, но он не Минфин :)


Title: Re: Как запретить крипту в России
Post by: vessing on February 06, 2018, 11:17:58 AM
запретить – это хоть и просто, но глупо и недальновидно, что, видать, и объяснили популярно нашим чиновникам эксперты. Во-первых, отслеживать транзакции блокчейна – весьма затруднительное занятие, а связать их с конкретным человеком – и того тяжелее. Придётся создавать специальный отдел, кому-то его подчинять, причём сидеть там должны не обыкновенные дуболомы, коих предостаточно в наших силовых структурах, а люди весьма и весьма грамотные, причём во многих сферах.Во-вторых, на сегодняшний день повсеместно в мире существует тенденция к признанию биткоина полноценным платёжным средством. Всё больше и больше компаний-гигантов, вроде Эппл и Шелл, а с ними и государственные структуры, начинают признавать, более того, использовать биткоин в своих финансовых операциях. А раз раньше или позже признают биткоин, значит, признают и криптовалюту вообще. Следовательно, дальновиднее не писать неработающие законы, а постараться по возможности срубить бабосиков с тех, кто криптовалютами в России пользуется


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: Snipe85 on February 06, 2018, 11:28:42 AM
Вот это и неприятно, что как всегда российские власти фыркают на все зарубежные достижения, крипторубль им подавай, причем он один и должен царить, по их мнению. Ну не бред ли.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: CryFr on February 06, 2018, 11:41:36 AM
Не будут декларировать или офшор, как и сейчас. И следить государство будет, а не люди, сам себя не накажешь.
Если криптовалюта, то и декларировать ничего не надо - все транзакции видны, неотменимы и хранятся вечно. Криптовалюта без блокчейна что ли?
запретить – это хоть и просто, но глупо и недальновидно, что, видать, и объяснили популярно нашим чиновникам эксперты.
Какие есть основания считать чиновников дебилами? Не идиоты они. И все прекрасно понимают про эти жалкие блокчейны.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: bitcoinst on February 06, 2018, 11:47:02 AM
Как вы думаете, возможно ли запретить всю крипту в россии, оставив биржи, торгующие российскими токенами за российские крипторубли? И можно ли будет торговать российским крипторублем зарубежом, в том числе менять на биткоины?
Смотря что подразумевать под запретом и фактом его исполнения. Чисто технически это сделать невозможно, юридически же возможно что угодно с обязательным введением мер административной или уголовной ответственности. Но это глупо и напоминает позицию надувшего губы ребенка. Сам факт подобного запрета уже говорит о том, что это упущение потенциальных инвестиционных возможностей, соответственно и налоговых выплат.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: 1976mazeparoman on February 06, 2018, 11:53:25 AM
«Мы говорим «да» блокчейну»

— Какую позицию занимает Минкомсвязь в вопросе разработки законодательной базы для технологии блокчейн в России? Например, Минфин, также участвующий в проработке этой темы, уже предложил запретить использование криптовалюты как основого «продукта» блокчейна на территории России.

— Блокчейн — одна из ключевых, так называемых сквозных технологий цифровой экономики. Что значит сквозная технология? Она разработана единожды для нужд одной отрасли и может легко применяться во всех остальных. Блокчейн многое может изменить в том, как мы ведем государственный учет, оказываем государственные услуги, защищаем информацию, организуем взаимодействие и т.д. Блокчейн часто путают с таким явлением, как криптовалюта. Когда произносишь слово «валюта», сразу идет пересечение с традиционным банковским законодательством. Но важно отделить блокчейн от этого. Считаю, что «криптовалюта» — некорректный термин, нужно придерживаться технологической терминологии. Наше министерство подготовило проект постановления об аккредитации организаций, которым разрешается выпуск так называемых цифровых токенов. Это некий цифровой товар, который можно покупать и продавать. Нужно определить некий набор критериев и правил, в рамках которых это можно делать за российские рубли, в российской юрисдикции и т.д.

Если мы будем что-то легализовывать, это будет блокчейн, основанный на российских алгоритмах криптографии, шифрования. Мы не хотим строить такие серьезные отечественные системы на зарубежных алгоритмах. Во всех проектах в области цифровой экономики очень важно не пытаться избыточно ограничивать рамками законодательства то, что только зарождается. Мы решили, что нужно пойти по пути аккредитации и дать некоторым профессиональным организациям реализовать первые реальные проекты. Иначе мы получим технологическое отставание нашей страны. Поэтому мы говорим «да» блокчейну, но на отечественных технологиях криптографии. Криптовалютам, тем более как некоему средству платежа, — «нет», легализации зарубежных проектов, в частности биткоина и прочих, скорее всего, тоже «нет».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/interview/technology_and_media/05/02/2018/5a77eb6d9a794737fb00a804?from=center_1

Первое - у криптовалют есть есть будущее, до нуля пузырь не сдуется.
Второе - примерно виден тренд как будут регулировать крипту в росии

Как вы думаете, возможно ли запретить всю крипту в россии, оставив биржи, торгующие российскими токенами за российские крипторубли? И можно ли будет торговать российским крипторублем зарубежом, в том числе менять на биткоины?
как они сейчас радуются в связи с падением биткоина, вероятно!


Title: Re: Как запретить крипту в России
Post by: bitcoin.clakr on February 06, 2018, 02:45:21 PM
Как вы думаете, возможно ли запретить всю крипту в россии, оставив биржи, торгующие российскими токенами за российские крипторубли?
Для меня не понятны выражения: "Запретить крипту в России". Как конкретно это можно сделать? Только отключив во всей России доступ в Интернет? Взять кусачки и провода отрезать?
А как "разрешить крипту в России"?

Зачем запрещать Интернет? Запретят обменники. Системам электронных денег запретят взаимодействовать с криптобиржами.
Останется, конечно, вариант иметь счёт в зарубежном банке (или системах электронных денег) и закупаться с него на иностранных биржах. Но это уже так себе вариант для многих.


ну да , именно это  и имеется ввиду. хотите торговать токенами - торгуйте за крипторубли, торгуете биткоином - посадим. хотя конечно это теперь уже из области фантастики скорее всего. раньше за спекуляции долларом сажали, а теперь свободно можно обменять,... пока.


Title: Re: Как запретить крипту в России
Post by: CryFr on February 06, 2018, 03:24:24 PM
ну да , именно это  и имеется ввиду. хотите торговать токенами - торгуйте за крипторубли, торгуете биткоином - посадим.
Но это же как-то по-детски наивно, примитивно такое "запрещение". В общем, все понятно...  :-[


Title: Re: Как запретить крипту в России
Post by: your-node-slow on February 06, 2018, 03:32:40 PM
ну да , именно это  и имеется ввиду. хотите торговать токенами - торгуйте за крипторубли, торгуете биткоином - посадим.
Но это же как-то по-детски наивно, примитивно такое "запрещение". В общем, все понятно...  :-[
наивно то конечно наивно, но реестр отечественного ПО и запрет покупки импортного, если есть отечественные аналоги, уже
 свершившийся факт. правда пока только  для госучреждений, но кто бы мог подумать лет 5 назад, что такое в принципе возможно будет..


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: veter2727 on February 06, 2018, 03:35:58 PM
А мне нравится, что хотя бы о технологии заговорили хорошо:
Блокчейн — одна из ключевых, так называемых сквозных технологий цифровой экономики. Что значит сквозная технология? Она разработана единожды для нужд одной отрасли и может легко применяться во всех остальных. Блокчейн многое может изменить в том, как мы ведем государственный учет, оказываем государственные услуги, защищаем информацию, организуем взаимодействие и т.д.
 Хотя уже были новости о непосредственном применении данной технологии в России в первую очередь в грузоперевозках.


Title: Re: Глава Минкомсвязи — РБК: биткоину-нет!
Post by: pobs on February 06, 2018, 04:02:14 PM
Поэтому мы говорим «да» блокчейну, но на отечественных технологиях криптографии. Криптовалютам, тем более как некоему средству платежа, — «нет», легализации зарубежных проектов, в частности биткоина и прочих, скорее всего, тоже «нет».
Непонятно чего тут больше, непонимания технологии блокчейна и криптографии или это банальная паранойя?
Не хотите принимать биткоин не принимайте, только не пытайтесь запретить, толку не будет а выглядеть вы будете в очередной раз как посмешище.