Bitcoin Forum

Salut à vous !

Aujourd'hui je vous présente LA plateforme de trading pour passer au niveau supérieur ! Et celle-ci est ... roulement de tambour

https://i.gyazo.com/ecad3125cd2cd9cad06c583565ace803.png (https://www.bitmex.com/register/tf5P6n)


Table des matières :

Introduction à BitMEX (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2916408.msg30006268#msg30006268)
 I) Les différents types de contrats et les stratégies y étant associées
    1) Les contrats de type perpétuels (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2916408.msg33636266#msg33636266)
    2) Les contrats de type futurs
 II) Spécificités de BitMEX
    1) Comprendre comment fonctionne le moteur de la plateforme (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2916408.msg36030552#msg36030552)

BitMEX est la plateforme disposant de la plus grosse liquidité (1) et des frais de transaction les moins coûteux. (-0.025% en maker (2) : Vous gagnez de l'argent !! et 0.0750% en taker (3)).
Le tableau récapitulatif des frais est disponible ici : https://www.bitmex.com/app/fees
De plus, BitMEX est une société implanté aux Seychelles, elle échappe donc à plusieurs lois (KYC ...). Vous pouvez donc déposer et retirer autant de Bitcoins (seul les bitcoins sont acceptés) que vous le souhaitez, en une seule fois et en ne renseignant que votre nom, prénom et pays (de plus, aucune vérification n'est faite sur ces informations) !
Enfin, BitMEX, c'est aussi le support le plus performant et le plus rapide à vous répondre. Sur les multiples tickets que j'ai ouvert, tous ont été traité dans les 48H, et même en jour non ouvré !
En résumé, grâce à sa liquidité exceptionnel, ses frais dérisoires et son effet de levier important, il vous est possible de réaliser des gains intéressants sur des mouvement extrêmement petit.

BitMEX utilise ce que l'on appel margin trading ou l'effet de levier. En des termes simple, cela signifie que vous pouvez parier sur la hausse, mais aussi sur la baisse d'un actif, et tout cela avec un capital jusque 100 fois supérieur à celui que vous possédez.
Parier sur la baisse s'appel avoir une position short. Parier sur la hausse est avoir un long.
L'effet de levier sur BitMEX est quelque peu spécial, c'est pourquoi pour commencer, nous allons prendre un cas plus simple ou il y a un prêteur (comme sur Poloniex).

Cas de figure n°1, short (1 bitcoin = 10,000€) :
- Le prêteur, Bob, est un hodler et true believer du bitcoin et ne veut prendre aucun risque. Il vous propose donc de vous prêter quelques bitcoins tout en attendant tranquillement que le prix monte.
- Comme vous êtes un nouveau trader, vous n'avez pas beaucoup d'argent, seulement 5,000€. Cependant, vous êtes sur de vous sur le fait que le bitcoin va descendre dans un futur proche. Vous empruntez donc 1 Bitcoin à Bob, d'une valeur alors de 10,000€. Cela s'appel avoir un effet de levier à 2 (2x) car 2 x 5,000€ = 10,000€.
Vous décidez de parier sur la baisse est d'ouvrir un short. Vous vendez le bitcoin de Bob à 10,000€.
Option 1 : Vous avez eu raison ! Le bitcoin atteint rapidement 5,000€. Vous rachetez alors 1 Bitcoin à 5,000€ et le rendez à Bob + 20€ de frais pour le prêt qu'il vous a gracieusement fait. De votre côté, vous avez maintenant 9,980€. En effet, souvenez-vous, vous avez vendu le bitcoin a 10,000€ et rachetez à 5000€ (+20€ d'interêt), vous gardez donc le surplus (4,980€) pour vous. Donc 5,000€ (votre mise de départ) + 4,980€ = 9,980€.
Options 2 : Vous avez eu tort ! Le bitcoin atteint 15,000€. Vous êtes liquidé (margin call) automatiquement par la plateforme. Ainsi, grâce aux 10,000€ de la vente précédente et à vos 5,000€, un Bitcoin est racheté et rendu à Bob. De votre côté, vous avez perdu votre argent.
Les 2 options présentées sont 2 options non exhaustives. Vous pouvez fermer votre position à n'importe quel moment entre 0€ et 15,000€, vous permettant de faire un gain maximum de 10,000€ et une perte maximum de 5,000€.

Cas de figure n°2, long (1 bitcoin = 10,000€) :
- Le prêteur, Bob, à une confiance aveugle dans les fiats (le fou), ils possèdent cependant quelques EURT (le fou x2). Ils les prêtent pour mettre du beurre dans ses épinards en fin de mois.
- Idem, vous avez 5,000€, sauf que cette fois-ci, vous pensez que le Bitcoin va monter. Vous achetez donc un Bitcoin à 10,000€ avec les EURT de Bob.
Option 1 : Vous avez eu raison. Le bitcoin atteint rapidement 25,000€, vous vendez donc le bitcoin et rendez 10,000€ + 20€ d d'interêt à Bob. Vous avez donc fait un gain de 25,000€ - 10,020€ = 14,980€.
Option 2 : Vous avez eu tort. Le bitcoin atteint 5,000€, vous êtes liquidé et le bitcoin est revendu. Les 5,000€ et votre mise de départ de 5,000€, soit 10,000€ sont rendu à Bob.
Les 2 options présentées ci-dessus sont non exhaustives. Vous pouvez fermer votre position à n'importe quel moment entre 5,000€ et +∞, vous permettant de faire un gain maximum de +∞€ et une perte maximum de 5,000€.

Les cas de figure présentés s'applique avec un taux de maintenance à 0% (vous êtes liquidé lorsque vous ne possédez plus un rond en gros).
La plupart des échanges ne permettent pas ça. Par exemple, Poloniex possède un taux de maintenance de 40%. Cela signifie que vous êtes liquidé quand il vous reste encore potentiellement 5,000€*0.4 = 2,000€.
Pourquoi un taux de maintenance ? Imaginez-vous avoir un long de 50,000 bitcoins. Si vous êtes liquidés, votre liquidation fera chuter le cours du marché de peut être 20%. Si le taux de maintenance est à 0%, l'échange ne pourra pas rembourser Bob complètement puisque au lieu d'être vendu à 5,000€, certains des bitcoins auront étaient vendu à 4,000€ ! En revanche, avec un taux de maintenance à 40%, cela sera possible.
A noter que dans le cas de Poloniex et des échanges en général, lorsque vous êtes liquidé, il vous reste donc de l'argent après liquidation puisque vous faites rarement chuter le prix de 40% !

On en retient que + une plateforme à une liquidité importante, + elle peut proposer un taux de maintenance proche de 0.  Par défaut, pour BitMEX, le taux de maintenance est de 0.5% (le plus bas de tous les échanges) mais celui-ci est évolutif et peut grimper en fonction du nombre de bitcoin/dollars que vous empruntez. De plus, pour avoir un taux de maintenance aussi bas, BitMEX utilise plusieurs stratagème, l'un de ceux-ci est le fond d'assurance (je ne l'expliquerais pas maintenant, mais comprenez juste que la liquidité ne fait pas tout non plus ici).
Ensuite, sur BitMEX, il n'y a pas de "prêteur" (comme c'est le cas pour Poloniex ou Bitfinex) mais un système de contrats plus sophistiqué. Cependant, gardé mon système de "prêteur" en tête pour le moment car celui-ci est plus simple et plus imagé !

Bon, OK, on sait maintenant ce qu'est le margin trading (désolé pour ceux qui le savait déjà ... !). Maintenant, passons vraiment à BitMEX est au fonctionnement de la plateforme.

De mon côté, voilà mon environnement de travail, je vous conseil de faire le même, car on y voit plus clair.

https://i.gyazo.com/a70600dc717f379031e420124746a357.png

J'ai numéroté les éléments importants pour vous les expliquer rapidement :

1 : La quantité de contrats que vous souhaitez acheter. Ici, 1 contrats = 1 USD.
2 : Le prix auquel vous voulez acheter/vendre les contrats.
3 : Si vous souhaitez ouvrir une position long (parier sur la hausse) à 8,490$, il faut appuyer sur ce bouton
4 : Si vous souhaitez ouvrir une position short (parier sur la baisse) à 8,490$, il faut appuyer sur ce bouton
5 : Merde apparemment y en a pas. Je sais pas compter jusque 5.
6 : Le coût que cette mise représente. C'est ce que vous perdrez au maximum. Le coût est le résultat du calcul suivant : 1/levier x taille de la position + (2 x frais de taker)
7 : Le nombre de bitcoin que cela représente
8 : L'effet de levier que vous voulez utiliser. Par exemple, 10x signifie que vous pouvez miser jusque 10x votre capital.
9 : Le mark price. Ce prix est majoritairement définie en fonction du prix des plateformes GDAX (Coinbase) et Bitstamp mais aussi en fonction de quelques autres paramètres (pour les curieux, le calcul est défini ici : https://www.bitmex.com/app/fairPriceMarking#Calculation-of-Fair-Price-for-Perpetual-Contracts. Le mark price est très très très important. C'est en effet en fonction de celui-ci, et non pas en fonction du prix de bitmex - le ticker price 10 - que vous serez liquidé.
10 : Le ticker price. C'est le prix auquel le dernier ordre sur bitmex a été effectué.
11 : Le nombre de contrat ouvert sur cette position.
12 : Leur valeur en bitcoin que cette ordre représente. Value * mark price = size.
13 : Votre prix d'entrée (si vous avez par exemple ouvert un long de 50,000$ à 8,000$ puis 50,000$ à 8,200$, votre prix d'entrée moyen sera de 8,100$).
14 : Le mark price. Il existe plusieurs types de contrat pour le Bitcoin sur BitMEX. Perpetual et Futures. Chacun possède des avantages et des inconvénients, que j'expliquerais une autre fois. Ici, le mark price affiché est celui de XBTM18  (Jun 30), et non pas de XBTUSD, ce pourquoi le mark price que vous voyez affiche n'est pas le même qu'à 9.
15 : Votre prix de liquidation. Ici +∞ pas vraiment représentatif. Il s'agit d'un short x1. Si vous avez bien suivit mon explication plus haut et en faisant un peu de gymnastique mental, vous arriverez à la conclusion qu'un short x1 est une vente puisqu'il n'y a que des Bitcoins sur BitMEX et pas de fiat. Plus votre levier est élevé, plus votre prix de liquidation sera proche de votre prix d'entrée.
16 : La marge que vous avez. Quand le prix va dans le sens inverse de votre position, votre marge diminue, et vice-versa. Si votre marge se rapproche de façon un peu trop dangereuse de 0, vous serez alors liquidé.
17 : Votre profit non réalisé. Ce profit est calculé pour une fermeture de votre position au mark price. Si vous passez la souris dessus, vous verrez votre profit non réalisé si vous fermé votre position en market. (ne faites jamais de market !). Aucun des deux ne tient compte des frais, donc attention.
18 : Votre profit déjà réalisé sur cette position (tient compte des frais).
19 : Pour fermer votre position. Attention, comme sur toutes les plateformes, market est très dangereux puisqu'il est fonction à la liquidité du marché. Si quelqu'un fermer un millième de seconde avant vous, vous pouvez passez d'un profit confortable à une bonne perte !

Bon, je vous ai présenté la base de la base de BitMEX, mais si vous êtes intéressée par cette plateforme, j'ai encore beaucoup à vous apprendre et beaucoup de stratégie à vous dévoiler (je n'en ai dévoiler aucune en fait jusqu'à présent  :P), tout comme je suis sûr que j'apprendrais beaucoup de vos questions, donc n'hésitez pas à les poser !

Je vous invite par ailleurs à vous inscrire avec mon lien d'affiliation : https://www.bitmex.com/register/tf5P6n
Vous bénéficierez alors de la réduction suivante :

Enfin, pour encourager nos anciens, je mets en jeu 10 x 0.01 BTC !

Voici les règles :

- Être Senior, Hero ou Legendary Member
- Lire tout le tutoriel.
- S'inscrire sur BitMEX avec mon lien d'affiliation : https://www.bitmex.com/register/tf5P6n
- Poster un message sur ce topic avec votre adresse de dépôt de BitMEX.
- Tradez ! (Interdit de retirer l'argent ! Même si techniquement, je n'ai aucun contrôle là dessus, s'il vous plaît, soyez fair play :) )
- Vous ne pouvez profiter de cette offre qu'une seule fois !

J'enverrais 0.01 BTC aux 10 premiers Hero Member ou Legendary Member !

Attention, le trading sur la marge est très dangereux ! Contrairement au trading classique, vous pouvez tout perdre !

(1) : La liquidité d'un marché financier représente la capacité à acheter ou à vendre rapidement les actifs qui y sont cotés sans que cela ait d'effet majeur sur les prix. Plus un marché est liquide, plus il est aisé, rapide et peu coûteux d'y réaliser des transactions.
(2) : Le "maker" affiche les commandes sur le carnet de commandes. Les frais de "maker" interviennent lorsque vous apportez de la liquidité au carnet d'ordres en plaçant une limite d'achat en dessous du prix du marché, ou un limite de vente au dessus du prix du marché.
(3) : Le taker prend des commandes du carnet de commandes. Les frais de prélèvement ou "taker fees" s'appliquent lorsque vous retirez de la liquidité du marché en plaçant un Market ou Limit order qui s'execute immédiatement avec un Limit Order déjà dans le carnet.

Je ne m'amuserai jamais avec les effets leviers, c'est donc une autre question que j'ai : pour ceux qui prêtent ça vaut le coup ?

J'ai cru lire 20% dans ton texte, mais sur combien de temps ?

Edit : Ok j'ai rien compris :
En tout cas merci pour ces explications, j'ai encore plus compris pourquoi ce n'est pas pour moi.

C'est chaud de faire du margin sur un marché comme celui du BTC. A moins que tu fasses des trades éclairs de quelques minutes ?

Néanmoins c'est un bon tuto !

Et par curiosité je suis intéressé par savoir quelle genre de stratégies tu emploies pour tes trades.

Si la maintenance fee est faible alors au contraire ça permet de faire des trades plus longs.

J'ai fait du margin trading sur Kraken, je n'ai jamais eu de margin call car j'avais assez de liquidités, mais il m'est arrivé de fermer des positions au bout d'une semaine ou deux, si j'avais attendu encore, j'aurais rien perdu.

Dans tous les cas Kraken se faisait de la maille, par contre.

Concrètement, le bitcoin est plus stable que les altcoins. C'est aussi celle qui a la plus grosse liquidité. Donc c'est peut être la crypto la plus "safe" pour faire du margin trading.
Pour ma part, mes positions durent généralement entre 10 minutes et 3h. Néanmoins, ça peut m'arriver un peu plus rarement de tenir des positions pendant plusieurs jours.
Au niveau de la stratégie, ça peut paraître amateur mais il y a pas mal de feeling. Après, ça doit faire un an que je trade principalement le bitcoin sur bitmex donc je commence à avoir l'habitude des patterns. Généralement, j'essai d'acheter les nouveaux local bottom et de revendre les rebonds quand c'est bearish et inversement quand c'est bullish.

ça fait combien de temps que BitMEX est ouvert?

Le 24 novembre 2014, donc on peut dire qu'ils sont assez fiable.
De plus, ils n'ont jamais subit aucun hack...

Un nouvel article à venir prochainement 8)
De plus, les Sr. Member peuvent maintenant aussi réclamer les 0.01 BTC  :D

Moi j'aurai besoin plus de comprendre comment on fait un short avec la plateforme.
Je me suis crée un compte, mais j'ai toujours pas passer le pas.
Ca doit pas être super compliquer, mais j'ose pas.

Qu'est ce que tu ne comprends pas ?
Tout d'abord, il te faut de l'argent (évidemment) sur la plateforme, est-ce que tu en as ?
Ensuite, tu sélectionnes la quantité que tu veux short (par exemple, si tu décide de shorter 10,000$, cela revient à vendre au prix actuel, 10,000/7945 = 1.258 BTC) et ton levier puis tu cliques sur "Short".
Enfin, quand tu veut fermer ta position, tu cliques sur "Close" et tu auras réalisé des profits/pertes en fonction du prix auquel tu auras fermé.

---

Si tu es inquiet, met seulement une petite quantité. De plus, tu ne peux pas perdre plus que le coût (Cost) indiqué par BitMEX. (A l'exception de Cross. Ne sélectionne pas Cross !  :D)

Déjà faut trouver le bon moment pour short et ça c'est pas gagné.
Après c'est les frais que ça te prends de shorter, faut pas se lancer à l'aveuglette.

Vais déjà pas utilisé les leviers dans un premier temps hein :)

C'est la première fois que je ferais un short, donc c'est comme tout tu engoisses un peu avant de passer à l'action.
Et vu qu'on est bien bas en ce moment, c'est peut être pas la meilleur idée. ;D

Merci pour ton explication.

Edit: je vais être en vacances pendant 1 semaine je vais regarder de près.

Il y a le "mode demo"(testnet) de Bitmex pour s'entrainer sinon, c'est un mode de Bitmex basé sur la blockchaine du testnet de Bitcoin.
Pour crediter sa balance, il suffit d'envoyer des bitcoins du testnet depuis des faucets.
Ne vous inquiétez pas des liens de faucets sont donnés au niveau du deposit, et ce ne sont pas des faucets qui donnent des satoshis mais qui permettent d'acquérir plusieurs BTC facilement... WOW riche  8) LOL
https://testnet.bitmex.com

Sa y est tu te lançes il fallait bien mais avec toutes les compétences que tu as acquis avec les graphes tu devrais t'en sortir.Par contre quelle que soit la période tu angoisseras toujours sa c'est sur.

Merci atchoum6760, c'est gentil de ta pars, c'est plus dur de communiquer avec toi ;)
Et c'est bien dommage.

Je pense qu'en short tu dois pas resté énormément dedans, du moins être capable de sortir de suite pour couper l'hémorragie.
J'ai une semaine de vacances pour comprendre la chose et faire un teste si je trouve une bonne action.
Car la le BTC chute encore  ;D


@Saint-loup merci à toi aussi pour le site de teste, je verrais ce soir à la maison.

Vraiment merci Saint-loup je m'éclate comme un ouf avec ton site.
C'est ultra simple et devrait être conseil au rigolo qui propose des faucets pour gagner 10€ à l'année.
Tu fais les même démarche, tu retires du faucet pour déposer sur une autre adresse.
Et tu trades.

 ;)

Et tu gagnes pour l'instant?  ;)

Dans un premier temps:

J'ai vendu à 7483$ ( Soy va être content je parles en $ ). J'ai mis un levier de 1 car je veux pas perdre beaucoup d'un coup. J'ai pas fais trop n'importe quoi pour tester j'ai regardé pour trouver un point haut en 15 min (mais sans vraiment trop rentrer dans l'AT).
Après j'ai tester de mettre un stop, car le but n'est pas de perdre d'argent. Alors je ne sais pas si je m'y suis pris bien. Mais ça m'a crée un Active Order.
Je l'avais mis à 7550$. Je pense que le stop était pas assez haut.
J'ai pas fait les calcule de risque reward, c'était au pif au mètre.

J'ai eu des coup de fil et autre et je reviens et me dis trop cool ça descend.  8)
Sauf que le marché ma éjecte à 7550$.
Ca c'est un problème qui faut prendre en compte, stop trop bas = tu sors du marcher et tu perds la somme plus fees pour rien.
Stop trop haut et tu ne suis pas le cours et tu te fais ruinée.

Donc j'ai bien compris un peu le principe. Maintenant j'aimerais savoir les fees dans tout ça. C'est ça qui est important aussi pour savoir si tu peux faire des essais ou pas ( prendre des risques ).

https://i.imgur.com/5gcZufI.png

Je comprends pas trop leur message sur le fond bleu clair. On voit rien, j'ai l'impression que c'est demain à 12h que je verrais le résultat.


Franchement ça peut être une bonne solution pour se familiariser avec le short. Mais la comme certain te prennent de haut quand tu parles d'AT sur les cryptos ;)

Genre ce post :

Celà je leur déconseille de faire du short.
Mais si les personnes prennent des cours, s'autoforme à l'AT ça peut être un bon moyen d'augmenter son capital et pourvoir racheter par la suite plus de BTC ou autres coincoins quand ça remonte.
la tout les holder on pris chère et avant que le marcher remonter à 17k€, je pense qu'il y a pour un moment.

Faut vraiment naviguer dans cette jungle et ne pas avoir peur de vendre, d'acheter et de faire de l'argent.
Certain dirons c'est à l'encontre de l'idée du BTC, d'autre dirons autres choses.
Le monde Financier c'est la loi du meilleur ne l'oublié pas. ;)

Je vais continuer a faire mumuse avec bitmex et bien métriser le truc car, on a déjà pas mal chuter et que on a beaucoup de résistance à l'achat.

Le levier est indépendant de tes gains et de tes pertes. Il te permet juste d'ouvrir une position plus large. Tes gains ou tes pertes seront calculés à partir de la quantité de contrats que tu as acheté/vendu.


Entre aujourd'hui, 14h (12h UTC) et demain 14h, tu as pour le moment réalisé une perte de 21 satoshis. Les frais sont intégrés la dedans.
Demain a 14h, cette ligne n'évoluera plus et on passera à la ligne du 31 mars.
Cela te permet d'avoir un bilan des gains/pertes réalisés jour après jour.


scared money don't make money

Alors Baba, ça se passe comment?
T'es toujours en short sur le BTC ?

Ca fait tout et n'importe quoi. ;D

Vu que c'est du faux. J'essaye de voir comment ça te sort avec le levier. Je viens de reprendre un short avec Effet à 5.
C'est pas trop le bon moment pour short, les 3 dernier mois était meilleur je pense.

Mais j'ai pas confiances au FEES et au montant que ça marque.
Je trouve la plateforme compliquer. C'est peut être le temps de si faire.


Edit :
Voici le trade ( en cours )
https://i.imgur.com/ahK5EBE.png

On voit que mon trade est pas bon car on est dans une bougie de contrôle. Tant qu'on évolue dedans on est en range et donc ça monte ça descend entre les 2 lignes vertes.
Je dirais que faudrait attendre que ça casse par le haut ou le bas pour se positionner.
J'ai pas de stop pour sortir cette fois ;)

Voilà un nouveau petit article. Attention, accrochez vous, il est un peu plus compliqué que mon post d'introduction à BitMEX.
Si je ne suis pas clair sur certains points, n'hésitez pas à me poser des questions  ;)

Les contrats perpétuels et quelles stratégies en découlent.

Les contrats perpétuels n’expirent pas, contrairement aux contrats futurs (je ferais aussi un article qui parle des contrats futurs et de leurs stratégies). Cela signifie que lorsque vous achetez (long) des contrats perpétuels, vous n’avez pas de temps limite pour les revendre (fermer votre long). Il en est de même lorsque vous vendez (short), vous n’avez pas de temps limite pour les racheter (fermer votre short).
Lorsque je vous expliquais plus tôt le margin trading, je vous ai parlé d’un système de prêt entre utilisateurs. Sur BitMEX, ce système est plus complexe. Les contrats ne vous sont pas prêtés par des utilisateurs mais « prêté » par la plateforme. Ces contrats sont virtuels et ne sont que du vent. Cela pose un problème, puisqu’étant donné que ces contrats ne sont que du vent, rien n'empêcherait les prix du bitcoin de se désindexer des autres plateformes. Un bitcoin pourrait donc très bien valoir 8000$ sur bitfinex et 4000 contrats sur BitMEX. Il a donc fallu inventer des mécanismes pour que le prix du bitcoin sur BitMEX reste relativement proche de celui des autres plateformes.

Sur BitMEX, vous n’êtes pas liquidé en fonction du taux de change de celui-ci mais en fonction du Mark Price. Si vous êtes long et que le Mark Price tombe en dessous de votre prix de liquidation, vous êtes liquidé. Le Mark Price est commun à tous les types de contrats mais peut être calculé différemment.
A ce jour, seul le contrat XBTUSD est un contrat de type perpétuel sur BitMEX. Le Mark Price des contrats perpétuel est, comme décrit sur cette page (https://www.bitmex.com/app/perpetualContractsGuide) , calculé à partir de la méthode du Fair Price Marking (« Position Marking: Perpetual Contracts are marked according to the Fair Price Marking method. The Mark Price determines Unrealised PNL and liquidation prices. »). De plus, pour chaque contrat, il existe une page qui lui est consacré qui récapitule ses caractéristiques (https://www.bitmex.com/app/contract/XBTUSD) et on y trouve bien la même chose : Mark Method -> Fair Price.
Pour les contrats perpétuels, la méthode de calcul du Fair Price (qui est donc celle du Mark Price) est écrite ici (https://www.bitmex.com/app/fairPriceMarking#Calculation-of-Fair-Price-for-Perpetual-Contracts). La voici reporté ci-dessous :


La méthode de calcul du Fair Price nous intéresse peu, on retiendra juste que celui-ci est majoritairement calculé à partir de l’Index Price (prix d’index), qui se trouve être (dernier_prix_de_gdax + dernier_prix_de_bistamp)/2. Si vous avez bien suivit, vous en déduisez que vous êtes en fait liquidé en fonction du prix de gdax et bitstamp et non de BitMEX, ce qui permet donc de garder le prix du contrat XBTUSD proche du prix d'index. Cependant, ce n’est pas encore suffisant, et une deuxième mécanique s’applique, le funding.

Encore une fois, je vous épargne les calculs compliqués (https://www.bitmex.com/app/perpetualContractsGuide#Funding-Rate-Calculations). Le funding est recalculé toutes les 8 heures, il est soit positif (si le prix de BitMEX était en moyenne supérieur au prix d’index les 8 heures précédentes), soit négatif (si le prix de BitMEX était en moyenne inférieur au prix d’index les 8 heures précédentes). Le funding est toujours compris entre [-0.375 ;0.375] et sa valeur est proportionnelle à la différence moyenne entre le prix de BitMEX et le prix d’index. Par exemple, si le prix de BitMEX était en moyenne $100 supérieur au prix d’index (ce qui est beaucoup) pendant 8 heures, le funding sera très élevé (proche de 0.375). Si le funding calculé est positif, les personnes qui sont longs payent les shorts 8h plus tard et inversement s’il est négatif. Par exemple si le funding est de 0.375 et que vous possédez 100 000 contrats long, vous payerez 100000*0.375/100 = 375$. C’est dissuasif, et incite les longs à fermer, ou du moins à faire hésiter davantage à en ouvrir un. Ainsi, le prix de BitMEX se rapproche du prix d’index.

Voici un schéma qui j’espère résume le plus simplement le funding :

https://i.imgur.com/e5qiMcX.png

1ère stratégie : long x100 et short x100, est-ce si bête ?

Imaginons naïvement que les chances que le bitcoin monte soient de 1/2 (et donc qu’il descende, de ½ aussi). Si vous décidez d’ouvrir un long au prix de $x, votre prix de liquidation est de x/(1+0.01-0.005). Or, votre prix de liquidation est calculé en fonction de votre prix d’entrée mais vous êtes liquidé en fonction du Mark Price, donc si au moment où vous ouvrez votre long, le Mark Price est strictement supérieur à x+x*0.005, alors vos chances de réaliser un profit sont supérieur à vos chances de réaliser une perte.

Exemple :

       -  Prix de bitmex : $7900
       -  Mark price : $8000
Soit un discount de $100.

En ouvrant un long x100 de 100 000 contrats (risque réel : $1000), on obtient donc un prix de liquidation à 7900/(1+0.01-0.005) = $7860. Le prix pour obtenir un roi de 100% est quant à lui de 7900+7900*0.01 = $7979.
En d’autres termes, vous aurez perdu $1000 si le prix chute de $140 alors que vous aurez fait x2 s’il monte uniquement de $79. Une opération rentable non ?
Cette stratégie peut aussi s’appliquer avec une position short (le Mark Price doit être bien inférieur au prix de BitMEX).

2ème stratégie : utiliser le funding à son avantage

Plus le funding est important, plus le prix de BitMEX aura tendance à converger vers le prix d’index. Dans l’illustration au funding que je donne ci-dessus, on voit que le funding est calculé à t=8 pour être de 0.375 à t=16. A t=11, le cours s’envole, on peut donc raisonnablement penser que le prix va corriger quelques heures. De plus, on sait que vers t=16, le prix de BitMEX sera proche du prix d’index.
On en déduit 2 cas de figure possible :
-   Le prix du bitcoin continu de monter, dans ce cas, le prix de BitMEX montera moins que le prix d’index, ce qui rendra notre perte plus légère.
-   Le prix du bitcoin descend, dans ce cas, le prix de BitMEX descendra plus que le pris d’index ce qui augmentera nos gains.

C'est ultra intéressant Xavier ;)
Et merci encore ça m'explique pourquoi le chiffre dans un carré violet. Faudra que je le relise encore pour bien m’imprégner

Mais la je teste avec https://testnet.bitmex.com
J'ai pas l'air que ça fonctionne des masses.

ça c'est l'account history.
https://i.imgur.com/TO4QFaT.png

Et ça les ordre history:
https://i.imgur.com/TO4QFaT.png

Il n'y a pas d'erreur ?  je descends presque de 300$ ( grosso modo ) et j'ai pris un levier à 5.
Mais j'ai que 0,00000476 XBT  et 0fees.

Mon gros problème c'est de savoir combien on paye de fees? Ca devient un peu compliqué dans ma tête là.

baba00...

Tu as du te tromper vu que tu as mis les 2 même screns.
Cependant, j'ai l'impression que tu ne saisis pas bien l'utilité du levier.
Le levier n'influe que sur 1/ la quantité de contrat que tu peux prendre maximum, 2/ le pourcentage d'argent que tu risques en fonction du nombre de contrat, 3/ ton prix de liquidation.
La seule chose qui peut expliquer des gains aussi faible est que tu n'as pas vendu la quantité de contrat que tu pensais vendre.
Ici, je pense que tu n'as vendu qu'un seul contrat, soit seulement 1$ de bitcoin, soit grosso merdo 0.00014 XBT. Du coup évidemment, même si celui-ci baisse de $300, tu ne gagnes que quelques centimes.

Pour les frais, c'est comme pour toutes les plateformes comme Poloniex, Bittrex, Kraken etc tu les paies directement au moment de ton trade. Les frais sont directement incluent dans ton RealisedPNL. C'est à dire que peut être que tes gains auraient dû s'élever a 495 satoshis mais avec les frais, ils sont de 476 satoshis.
Si tu tiens à voir les frais exact payés pour chaque transaction, tu peux te rendre dans ton Trade History (https://www.bitmex.com/app/tradeHistory) colonne Fee Rate/Fee Paid

Je te confirme que j'ai jamais eu des gains (ou des pertes) aussi minuscules sur le testnet donc y'a un truc que t'as raté ou sinon tu as fait le gros rat sur tes positions. Tu as misé combien 1$ avec un levier x5 ? Avoue  ;D
A ce moment-là change carrement ton affichage (currency display sous le login) et trade en satoshis.

Mais LOL a tous coup c'est ce que j'ai fais.
Je suis vraiment un naze.

Xavier59 : Cherche pas je viens de regarder et Saint-loup à raison j'ai joué que 1$
 ;D ;D ;D

On va retesté avec plus de $  ou changer la devise en BTC ou Satoshi.


Merci à vous 2 pour toute l'aide apporté.

Je reviens vers vous car je piges pas trop les stop sur Bitmex.

https://i.imgur.com/DGZLNu1.png

Je veux shoter le BTC, c'est l'obejectif, je sais pas si j'en ferais vu le prix du BTC mais on sait pas dans le futur.

On est d'accord que sur mon imprim écran on ne peut que acheter du BTC ?
Le prix limite pour déclancher l'ordre est 6903.5
la quantité 3000$
Et il sera vendu à 6945$
C'est bien ça ? ou je me trompe encore.

Ce que j'essaye de faire c'est de me protéger, par exemple j'achète à 6903.5 et je voudrais que ça me sorte à 7000$ par exemple.
J'ai pas envie de surveiller l'écran pendant 6 heures pour rien.
Le but étant de laisser le prix descendre ( et couper si c'est l'inverse) par exemple à 6700 et de déplacer mon stop a 6800 et ainsi de suite. Si le marcher est de mon coté ;)

J'essaye de me répondre tout seul ;)
Xavier59 si tu peux nous éclairer ça serait cool.
Car c'est pas forcement simple de comprendre cette plateforme.


Donc sur mon problème de stop loss faut bien cliquer sur buy pour liquidé une position short.
https://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets/comments/7vuo2l/bitmex_stop_loss_on_shorts/
Confirmation ici. Ce qui me parait logique maintenant.

Maitenant autre point vous avez passer une ordre sans stop loss et vous cherchez a mettre un stop loss.
Ca fait 30 min que je me pose la question et je joue avec du fictif :P
Vous faite comme si vous passer un ordre avec le même montant que l'ordre sans stop loss. Ca ne recrée par d'ordre ( 1000 sans stop + 1000 avec stop , mais les 1000 sans stop passe avec un stop )


Je sais que je suis pas très clair et que je ne suis sur de rien.


Edit: je suis même pas sur de ce que je raconte.

Je viens de voir que si on bouge les prix de vente sur le graph on peu changer les prix.

Il y a pas mal de documentation sur internet sur les stop. Les stop ne sont pas spécifique à BitMEX, c'est quelque chose que l'on retrouve sur toutes les plateformes de trading digne de ce nom.
Je n'utilise pour ma part pas de stop (bien que je connaisse les bases pour les utiliser) mais c'est mon style de trading. Pour moi, les stop sont utilisés par les utilisateurs qui ont peur de ne pas être capable psychologiquement de prendre leurs pertes et de fermer leur position d'eux même. Hors quand on trade, il faut avoir des nerfs d'acier  :D 
Cependant, je fais ce qui s'appel plus du "scalping", ce sont des trades à très court terme, et je peux comprendre que les stops soit utile sur des trades à plus long terme.

J'ai essayé de saisir ta dernière question mais je ne suis pas sûr d'avoir compris, voilà comment je vois la chose :
Tu ouvres un long de 1000 contrats à $8k et tu mets un stop à $7.5k pour fermer ta position. Tu veux savoir ce qui se passe si tu décides de manuellement fermer ta position a $7.8k.
Dans ce cas, même si tu fermes ta position, ton stop reste et il sera exécuté à 7.5k. Comme tu avais déjà fermé ta position long, tu seras alors short de 1000 contrats.

Waooo! je ne savais pas qu'il y avait un topic Bitmex ici  :). Je m'y suis lancé y a un moment et j’essaye toujours de comprendre quelques détails mais mon problème aujourd'hui reste plus sur l'analyse des graphiques que sur Bitmex car j'ai eu la chance d'avoir un guide au début pour la prise en main de la plateforme ce qui est très utile car quand tu qui le trading sur Bittrex, Binance et autres et qu'on commence à te parler de Long et de Short  ::), j'avoue que ça ressembles à du chinois :D

@Xavier59 je pense pour ma part que les SL sont très important surtout sur un marché aussi volatil. Il est vrai qu'il faudrait avoir un mental d'acier surtout pour trader la crypto mais ça ne sert à rien pour moi de se rendre malade car le marché fait du n'importe quoi très souvent et surtout sur Bitmex, il y a des mèches qui sortent de nul part par moments et on y comprends souvent rien.

@baba0000000000 pour un SL optimal, il faudrait laisser 20$ de différence entre le Stop Price et le Limit Price. Si je ne me trompe, si tu ouvres un Long, ton Limit Price doit être placé à 20$ plus bas que ton Stop Price et inversement.


A ce que je sache, cette façon de faire est utilisé pour les TP et dans ce cas, on place un ordre opposé du même montant (Si je suis en short, je place un long du même montant au prix que je veux pour TP)

TP? Traduction svp?

Take Profit

Ok merci

Bonjour à tous je suis nouveau.

Et j'avoue que je ne comprends pas grand chose.

Est-ce que vous pouvez m'explique en bref résumé ce qui se passe ici?

Je viens à peine de me mettre dans le trading et franchement ça c'est différent de ce qui se fait sur Iq option ou sur matatrader par exemple

Je veux comprendre.

Je vois que tu postes les mêmes questions sur trois sujets différends je ne saurais trop te conseiller de parcourir le forum cela pourrait dans un  premiers temps t'aider à comprendre la multitude de sujets.

Vous avez raison

J'ai déjà parcourir le forum.

Je me suis même déjà inscrit avec le lien de Xavier59

Dites comment ajouter des images aux messages?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2385104


Sinon tu pourrais poser tes questions en débutant stp ?

Bsr @lionelbj98, si tu début en trading et que tu n'as aucune notion, je ne te conseille pas trop de te lancer sur Bitmex. Prends le temps de comprendre les bases du trading en général d'abord et crée un compte sur tradingview pour t'exercer et suivre d'autres pros

@Xavier59: le scalpe tu dois être toujours derrière ton écran donc oui tu n'as pas forcement besoin de stop loss.
Si je veux shot en swing trainning, ça me pose déjà plus de problème.
Le stop que je veux n'est pas pour prendre mes bénéfice, mais plus pour a sortir ma position si mon scénario n'est pas bon. C'est pour éviter de perdre plus que j'ai décidé de perdre.
Toute mes question Xavier concerne la plateforme car je sais ce que je veux faire mais n'arrive pas à la maîtriser. Mais bon comme tu te sers pas des stop, tu ne pourras pas trop me conseiller.
Merci pour les 2 tuto qui sont énorme. Tout ce que trouver est en anglais et ne parlant pas top ça pose un peu problème.

Pourquoi juste 20$ ? Tu sors ça d'où?
Je prends une position de 1% ou 2% de mon capital ( tu choisis le pourcentage que tu veux ;) ) et je détermine un scénario positif ( TP) et négatif ( mon stop loss), a partir de là j'ai mon risk reward.
Si j’atteins 2.5 je peux rentrer si c'est moins je passe mon tour.
Tout ça bien entendu avec de l'analyse technique, je fais pas n’importe quoi ;)

Je veux bien te croire. Mais à tu fais du short avec la méthode que tu racontes.
Tant que je suis pas sure et que je ne comprends pas Bitmex, je n’investis pas un centime.
Quand tu fais du Long tu t'en fous tu as toujours ton BTC à la fin mais la le short tu te retrouver à zéro.
Et c'est surtout pour avoir le cerveau tranquille, car beaucoup disent avoir le mental ( pas Xavier59 car lui est sorti quand il ferme son ordinateur ), mais le cerveau travail quand même.

Merci beaucoup pour tes messages particulièrement techniques et instructifs Xavier !

J'ai quelques notions en trading et compte me mettre prochainement au trading XBT/USD, quand j'aurai un peu plus de temps disponible !
J'utiliserai naturellement ton lien de parrainage. Au plaisir d'en discuter avec toi !

Je dois vraiment être abruti mais je capte toujours pas pourquoi mes gains fictif sont toujours aussi petit.
j'ai fais 12€ avec un levier a 25.

https://i.imgur.com/WRBBMdz.png

je crois que le truc test marche pas top pour compté les bénéfice.
Me retourne le cerveau ce truc.

J'arrive à un peu près 14€ sans le levier de 25  ( édit )

Merci pour ce tuto. Je suis tombé dessus justement pour tester Bitmex aujourd'hui car j'aimerais pouvoir shorter et toutes les plateformes crypto ne le proposent pas.
Comme j'ai plutot tendance à faire du scalping, voire du daytrading, je recherche une plateforme avec des fees adaptées à ce genre de trading. Binance est tres bien de ce côté là, mais pas de short.
Et franchement, vu la tendance actuelle du marché, le short parait plus adapté.
J'ai d'ailleurs une petite question sur bitmex, je n'ai actuellement que 6 Crytpos potentiellement tradables (bitcoi, cardano, bitcoin cash, ripple, etherum et litecoin) comment en rajouter ?

Tu ne peux pas en rajouter.
Et je pense qu'il n'y en aura pas plus pour le moment, car si pas de volume ça sert pas a BitMEX pour faire de l'argent.
Mais tu as déjà les principales crypto

Là tu m'étonnes parce que j'ai vu 2 tutos sur youtube, dont un qui date de fevrier et le mec qui présente a Neo, Monero, Stellar, Zcas et Etherum Classic en plus de celles citées au dessus.

Edit : d'ailleurs sur le screen de xavier, elles y sont aussi

C'est bien correct :

Tu as shorté 0.0741 btc à 6980.
Tu as fermé ta position à 6742.
Donc 6980 - 6742 = $238 de baisse.
Tu as donc gagné 0.0741 * 238 ~= 17.5$. Tu ajoutes à ça les frais (vu que tu as market, donc tu te prends les frais de taker), tu arrives à environ $17.
$17 ~= €14


Lapince a raison, toutes les pairs sont bien affichées par défaut.
Certaines pairs ont été retiré depuis la date de ma capture d'écran, faute de liquidité :
https://blog.bitmex.com/site_announcement/altcoin-futures-contracts-changes/

Merci Xavier pour ta patience avec moi ;)

Je commence à maitrisé la bête, je dis pas que je vais shoter demain mais si le cours le permet je ferais quelque teste en fictif et sauterai dans le grand bain après.

Me revoilà today avec ce problème de graph.

Graph pris sur Bitmex ( celle de test )
http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1523467033.png (http://pix.toile-libre.org/?img=1523467033.png)

Et celà prise sur Tradingview mais Bitmex aussi

http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1523467013.png (http://pix.toile-libre.org/?img=1523467013.png)


C'est pas vraiment pareil la deuxième tu te fais pas sortir pour rien.
J'ai bien l'impression qu'il y a un problème mais bon tu perds de l'argent comme ça.

Slt, au fait je ne suis pas si nouveau que ça , mais juste que avec BitMEX, on a que les crytomonnaies, mais bon

Je ne savais pas qu'il était possible d'utiliser ces gens de stratégies sur BitMEX. Sinon moi je m'en sors pas mal avec la stratégie de Daryl GUPPY.

Apparemment il n'y a pas de grande différence en BitMEX et les autres sites de trading alors.

Juste que tout est en anglais sur BitMEX, langue que je ne maîtrise pas encore totalement.

Qu'est ce que tu me racontes toi ?

L'anglais tu t'en tape faut cliqué sur des boutons. Mais j'ai plus de mal à décypter ton post.
Car je ne parle d'aucune stratégie moi, juste un problème de graphique.

en mettant un écart de 20$ au moins entre ton Stop Price et ton Limit Price, tu es sûr de ne pas te faire liquider car il arrive parfois sur Bitmex qu'à cause de la volatilité, il y ait un squiz ( une descente/montée) assez rapide et donc le SL ne se déclenche pas si l'écart entre les deux est peu.


Oui j'ai bien essayé sinon je ne te le conseillerai pas :).
Ce que tu ne comprends pas encore, est que sur Bitmex, que tu long ou que tu short, tu ne perds pas tes BTC si le marché te donne raison (tu en gagnes en plus au même titre). Les perdra dans les deux cas si tu analyses mal et donc c'est pour limiter les dégâts qu'il faut placer des SL 

Désolé du retard  :)

C'est bien pour cela qu'il est préférable de passer en mode réel. Tu essayes de prendre tes trades avec 1$ max et avec les leviers. Tu apprends progressivement et sûrement car personne n'aime perdre de l'argent. Tu verras comment tu t'appliqueras juste pour ne pas perdre ces 1$  :D

Désoler j'avais pas compris ça raldoke001.
Je pensais que mettais ton stop à 20$ de ton entrer je me disais tu n'as pas de marge de manœuvre.
Tu mets ton stop limite 20$ avant ta sortie.


Par contre j'ai bien compris qu'il y a du long ( achat ) et du short ( vente à découvert ).
J'ai bien compris aussi que si ça va pas dans le bon sens tu perds tout si tu utilises le levier.


Par contre je comprends pas trop le mode réel ? on est pas en réel sur les crypto ?
je comprends pas pourquoi j'ai pas les même graphique.
Surtout que sur le cours du BTC normal autre plateforme ça n'as pas bouger autant.

Sur testnet.bitmex.com et bitmex.com ce ne sont pas les meme cours en effet.
Sur le testnet, tu n'es pas en réel, tu ne fais que te battre contre d'autres traders qui sont sur le testnet. La liquidité sur le testnet est moins importante, les enjeux moindre et les traders moins exopérimentés, ce qui cause plus de "pique".
C'est pour ça que je conseil souvent de trader directement en réel, meme si c'est juste avec quelques euros, car le cours est plus réaliste et les enjeux (le stress) bien réel.

Merci Xavier pour tes explications.

Je suis passer à l'action, j'ai pris mon premier trader today en short sur le BTC.
Voilà le screen:

https://i.imgur.com/KSpV4yG.png

Et pendant que j'écris je suis bombarder de popup de Bitmex qui me dit que c'est racheter. Haha.
Je suis impressionner par la vitesse d'échange sur cette plateforme. Je pensais pas qu'il y avait autant de volume brasser.

ça sera pas un gros gain mais je teste 0.6 cts  ;D ;D ;D

Une question car j'ai pas perdu le Nord ;)
Tu parles de Sr member ( activité 294 pour 240) dans ton post je devrais y être depuis 2 mois et j'y peux rien me manque encore 41 merit.
C'est le seul truc qui me manque pour remplir les conditions :(

Bravo toi, mais surtout fais attention au fees car si tu gagne peu, tes gains pourront être consommés par les fees. Aussi tout dépend si tu es Maker ou Taker

On est dans le même bateau encore que pour moi je n'ai pas compris mais à un moment donné mon activity ne décomptait plus alors que j'étais toujours régulier :(

Oui il te manque 1 peu moins d'un mois pour y passer avec l'ancien système.
C'est vraiment dommage que le merit ne soit pas mieux intégrer.

Écris ton adresse bitmex ici et je ferais le transfert ;)

j'ai pas encore eu forcément le temps de trop regarder tout ça, mais le thread est vraiment bien fait, tes explications ont l'air béton Xavier, en fait ça me donne bien envie de tester ça maintenant mais le temps me manque c'est fort dommage! je m'y pencherais pour sur dans le courant de l'été en tout cas!

@Scutzi128, ça marche très bien en plus tu peut bouger tes ordres sur le graphique. Moi ça m'a bien plus.
Mais si tu ne mettrise pas un peu l'AT ça va être dur.

@Xavier : 3BMEX2faiBQTMMGNaQWfKQanhfr2U2rmfJ  , J'espère que ça va bouger sur le BTC dans les semaines qui arrivent.
Et merci pour le cadeau ;)

C'est fait, ça part demain à 15h  ;)
Assure toi en attendant que tu as bien utiliser mon lien referer puisque c'est le deal  :P

Comment je peux te prouver que j'ai utilisé ton lien ?
C'est pas plutot sur ton profile que tu vois le nombre de membre que tu as en filleul ?

Tu ne peux pas. Je te fais confiance c'est out  ;)
Je vois le nombre de filleul mais pas leur nom  :D

Un grand MERCI Xavier59 je viens de recevoir le virement.
Il me manque plus qu'a trader maintenant ;)

Arrrgggggggg marche pas la plateforme.

https://i.imgur.com/L30zcMq.png

Oui, ils ont quelques problème de scalabilité.

Il faut savoir qu'un nouvel ordre peut être refusé (overload) mais pas une fermeture (close) ou l'annulation d'un ordre (cancel).
Voilà en pseudo code comment le moteur de BitMEX fonctionne :



Quelques tips :

- Poser ses ordres à l'avance : vous pourrez toujours les annuler avec Cancel.
- Pour clôturer votre ordre, toujours utiliser le bouton Close et pas ouvrir l'inverse de votre position pour la fermer car vous perdrez votre priorité !
- Si vous voulez ouvrir une nouvelle position, appuyez toutes les 500 ms sur "Buy" ou "Sell", votre ordre finira par passer !

Merci pour toute ces précisions.
Au début je croyais que c'est moi qui avait fait une erreur de mon coté.
Je prends note de tes astuces que j'essayerai la prochaine fois.

Le testnet est sur un autre serveur, et comme peu de monde (ou en tout cas moins) y trade, il n'y a jamais d'overload.
Par contre tu vas voir que sur le live, ça overload beaucoup dès qu'il y a un assez gros mouvement du bitcoin. C'est assez chiant mais pour le moment il faut faire avec (ils sont passé de 4000 a 20 000 utilisateurs connectés depuis début janvier).
Avec  de l'entraînement, tu verras que tu arrives à utiliser ça à ton avantage aussi parfois  :P

Un pas à pas illustré de pas mal de screens.

https://www.investinblockchain.com/the-ultimate-bitmex-guide-beginners-2019/

Perso qui à choisir entre le short/long ou la roulette au casino

je préfère la roulette le rouge ou le noir au moins tu es fixé au bout de quelques secondes
ta doublé ou ta perdu

Et bah encore un génie. :(

Volume moyen en millions de $ sur la paire XBTUSD sur les 120 derniers jours (heure anglaise)

https://pbs.twimg.com/media/D0fQ3spXcAA4IFZ?format=png

https://twitter.com/skew_markets/status/1101080920327639041

Je ne sais pas m'en servir ;)
https://www.youtube.com/watch?v=efy4pMjLkq0

mais sa doit pas suivre le prix sous certaine condition ?

Zut j'avais pas vu que quelqu'un avait repondu.

C'est ecrit sur la FAQ en fait, mais sur le testnet j'ai toujours pas réussi à en activer un sur rebond (seulement en "direct")

https://www.bitmex.com/app/orderTypeFAQ

Xavier disait que ça merdait un peu le testnet et m'avait conseiller de jouer avec de petite somme sur le vrai.

Oui mais pour être sûr de pas faire de gaffe sur le site normal, il faut withdraw ses btc et j'ai pas envie de m'embêter à faire ça à chaque fois que j'essaye un truc  :-\

T'es pas obligé de mettre 1BTC ;)
Moi j'en ai un peu c'est tout pour m'amuser.

Moi j'aimerai bien mettre un ordre limite à l'achat sur le LTC mais je ne sais pas faire non plus :(

C'est soit Stop limit soit TP limit.
Stop limit tu peux que vendre si ton ordre est en-dessous du prix du marché et acheter si il est au-dessus.
TPlimit c'est l'inverse.
De toutes façons les boutons se grisent donc tu n'as pas le choix.
Tu indiques le plancher/plafond dans Trigger Price pour TPlimit ou Stop Price pour Stop limit et le prix de ton ordre dans Limit Price.

Sinon pour Trailing stop comme je disais il passe que des market orders avec des fees donc, est-ce que quelqu'un sait si l'API permet de passer des limit orders en Trailing stop?
Sinon une boucle avec un compteur qui incremente à chaque fois que le prix du marché est superieur à sa valeur précédente jusqu'à la "Trail Value" désirée et qui repasse à 0 à chaque fois que le prix du marché est inferieur, est-ce que ça pourrait remplacer un trailing stop "positif" ?

Je vais regarder de prêt au prochain ordre ;) merci

N'oublie pas de créer en même temps un ordre pour protéger ta position.
Les triggers s'oublient facilement et on peut se retrouver avec une position ouverte sans le savoir.  :P

Sinon j'ai eu la bonne surprise de voir des fees de funding d'une position passer de négatif à positif :) est-ce que tu sais ou quelqu'un d'autre, comment on fait pour prévoir les fees de funding qu'on va obtenir ?

Sois j'ai rien compris, soit je me suis mal exprimé.  ;D

Ce que je cherchais à faire hier c'est acheter à un prix supérieur si le prix passe un seuil.

Ex:

le prix du LTC est à 0.15 si le cours monte à 0.16 je veux acheter si ça dépasse 0.16
Je pense que si on passe les 0.16 on va partir au nord. Donc comme je ne peux pas être sur le site 24/24 pour passer l'ordre.
Et si ça part au sud je suis pas dans le mouvement pour rien et perdre de l'argent.

Et ça je pense pas que ça soit possible. Sur binance j'y arrive.
Sur Bitmex je suis en position (-3%) et sur Binance je n'y suis pas encore.


https://fr.tradingview.com/chart/LTCBTC/4gsfYSjm/
On a rebondi sur le petit pivot ( rouge fin) mais on le travaille.
Normalement je ne devrais pas être ne position ;)

Si c'est possible avec un stop limit  ;) Exemple :
https://i.imgur.com/bid48tA.png

j'ai plus qu'a essayer de comprendre comment ça marche.
 ;D

merci à vous 2

Oui c'est peut-être moi qui me suis mal exprimé, c'est compliqué à expliquer en français sans que ça devienne abscons, mais paradoxalement c'est très simple à utiliser.

Pour que ça soit intelligible, il faut expliquer en repartant de la base.
Stop Limit (stop loss) dans la philosophie c'est pour "couper" un mouvement non prévu, un contre-pied. Pour "stopper" ses pertes en gros.
Zut le marché crash vite je vends ou Zut le marché pump vite j'(r)achète.
Le trigger(déclencheur en français) doit donc être inferieur au prix du marché actuel pour le placement d'un ordre de vente.
"Si ça dump trop, je vends."
Et il doit être superieur au prix du marché actuel pour placer un ordre d'achat.
"Si ça pump bien, j'achète."
Le trigger de Stop Limit se nomme "Stop Price".

Take Profit Limit c'est au contraire pour "encaisser" les benefs d'un mouvement prévu.
"Je pense que ça va monter, mais si ça passe les 4200 je vends car ça me suffit et ça risque de corriger après."
"Je pense que ça va baisser, mais si ça tombe à 3200 j'(r)achète car ça me suffit et ça peut remonter après."
Le trigger doit donc être superieur au prix du marché actuel pour placer un ordre de vente ("Si ça a assez monté je vends") et inferieur pour un ordre d'achat ("Si ça a assez baissé j'(r)achète").
Le trigger de TP Limit lui s'appelle "Trigger Price".

https://i.imgur.com/DGZLNu1.png

Donc là pour ton exemple on serait plutôt dans le cas "Si ça pump bien, j'achète." pour simplifier. C'est donc un Stop Limit comme te l'a dit Xavier avec un Stop Price à 0,016 et un ordre d'achat à 0,016 en Post-Only (case à cocher) ou à 0,01605
Ou si tu veux faire plus simple un Stop Market à 0,016 qui passera tout seul un Market order une fois 0,016 atteint. Tu devras payer des taker fees par contre, comme pour un market order basique.  
 

Edit: ajout d'une ancienne image de baba (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2916408.msg33712252#msg33712252)

LOL  :D
Je veux bien mais dédié à quoi? aux ordres avec trigger c'est ça? ou a Bitmex?

Ca à pas l'air compliqué mais faut le vouloir aller dans stop pour acheter :D

Apres avoir reparcouru le thread je me rends compte qu'il n'avait pas été réellement répondu à ce post de Baba sur le sujet (Stop Limit), qui est un bon exemple concret pour comprendre comment ça fonctionne je pense.

oui car le Stop Price(aka trigger) que tu as saisi (6945) devait être supérieur au prix du marché à ce moment là.
Si tu avais mis un stop price plus bas tu aurais pu vendre.

Non c'est le contraire en fait, le prix qui déclenchera l'ordre est 6945(Stop Price) d'ailleurs c'est indiqué sur le bouton vert Buy
 "Trigger: >= 6945"
Un ordre limit sera alors placé pour acheter(et non vendre) 3000$ de BTC à 6903.5(Limit Price)

Si le marché est au dessus de "6903.5", tu peux simplement placer un ordre limit normal d'achat à 6903.5, si il est en dessous alors il faut utiliser un Stop Limit ou Stop Market avec un Stop Price de 6903.5. Et pour sortir un ordre de vente normal de 7000 ou un TP(limit ou market) avec un Trigger Price de 7000 si tu veux t'amuser.  

Là je n'ai pas compris ce que tu voulais dire par contre.

Merci Xavier pour ce Topic très bien détaillé.
Je vais m'inscrire avec ton lien, cela fait un petit moment que je ne me suis pas amusé avec les crypto.

ça me rend ouf votre truc :D

j'essayer toujours de placer un ordre à déclanchement au dessus du prix actuel.
J'ai testé votre stop limite et le résultat = ordre canceled :(

je ne dois pas faire bien la manipulation.

Ca t'a dit ordre canceled à quel moment?

Tu penses qu'il va monter plus haut que ça si il casse une resistance?

Hier j'ai voulais mettre un ordre à 5440 un truc du genre et ça à merde j'ai cru que c'était moi le fautif.
Mais la aujourd'hui je mets mon ordre pour retenter et toujours cancel au moment ou ça arrive sur le prix.

ex:
5500$ et je mets un achète ( stop limit ) à 5550$ donc j'attends et à 5550$ ordre canceled.

Je dois merder quelque part.

Pour répondre à ta deuxième question, je pense que si on casse un pivot alors on peut avoir une montée après.
Comme ce qui c'est passé après les 54xx$ environ.
C'est une autre stratégie.

salut même probleme, bitmex c'est bien rentable mais trop con en faite trop simpliste, apres avoir essayer de multiple combi il semble que tu ne puisse pas placé d'ordre d'achat superieur au marcher par ce qu'aucun ordre ne permet cela, je m'explique, tous les ordre d'achat/vente sont placer dans le carnet d'ordre ce qui veut dire qu'un ordre d'achat (limit) ne peut être déclencher seulement apres qu'il soit entrer dans le carnet d'ordre, hors un ordre d'achat superieur au prix du marcher ne peut être placer dans le carnet d'ordre puisqu'il s'agirait d'un ordre de vente donc si tu souhaite être long il faudra attendre que le prix repasse au dessous du prix du marcher pour déclencher ton ordre (limit), je sais pas si c'est bien clair.

sinon je pense qu'il soit possible de passer un ordre d'achat superieur au marcher en stop (market) a verifier, pour cela vous pouvez faire vos essaie sur "bitmex test" c'est un compte fake avec les mêmes parametres pour pouvoir tester et placer des fake ordres avant de passer au compte réelle, je met le lien en dessous.

une autre chose que je n'aime pas chez bitmex c'est les frais, ils sont bas oui mais vous payez des frais sur votre levier donc si vous levez x100 vous paierez des frais de levier x100  ::)  et oui c'est pas la fête du slip non plus..sinon vous ne pouvez pas ouvrir 2 positions pour vous couvrir, chose possible et pas interdite en france héhé il faut le préciser par ce qu'au usa on peut pas faire ça, mais bitmex ne propose pas cette option, par contre rien ne vous oblige à vous contraindre à un seul compte  ;)

encore autre chose moi perso quand j'ouvre un ordre je calcul mon money management, ce qui veut dire que je place un pourcentage de ma balance sur mon trade oui mais voilà chez bitmex tout est trop simple ou trop con à voir, si par exemple vous souhaitez stopper vos pertes au montant de votre ordre il faut mettre un stop en conséquence ou le faire manuellement, par ce que sinon votre balance sera impacter et vous risqué la banqueroute, et c'est un gros défaut de cette place je trouve.

il y a également certains dériver qui sont mystérieux pour moi, genre les up/downs, je pige pas bien sur quoi on spécule et ce que signifie ces contrats. ??? je pense que c'est pour ce couvrir contre la volatilité du marcher, mais perso j'aurai préférer un stable coin ou de l'usd pour cela par ce que par ce qu'il y a un strike price sur ces contrats et donc une potentiel liquidation  s'il est atteint.

https://testnet.bitmex.com/ (https://testnet.bitmex.com/)

Non c'est pas trop clair.
Personnellement j'arrive bien à le faire et je l'ai déjà fait plusieurs fois. Mon ordre ne se fait pas cancel.
Fais attention à ne pas avoir "Close on Trigger" de coché sinon en effet il va cancel. Le "Close on Trigger" ne va que réduire ta position si tu en as une en cours et non pas en ouvrir une. Si cela t'en ouvrirait une, ça cancel l'ordre au moment de trigger.
Par exemple :

https://i.imgur.com/jSlj3lS.png

Lorsque le prix va passer a 5780 ou au dessus, ça va placer un ordre a 5785 (qui devrait fill immédiatement si y pas une whale qui achète sur 10$ à ce moment là)

Les frais sur le bitcoin sont vraiment pas cher. En comparaison, chez la plupart des échanges c'est 0.2% en taker et 0.1% en maker.
Les seuls à faire concurrence sont les autres échanges de contrat dérivé comme deribit qui a les mêmes frais. Il y a aussi Okex mais je ne sais pas à combien ils sont.
Par contre là ou je te rejoins c'est sur les alts, ou les frais en taker sont de 0.25% ce qui est bien trop élevé et supérieur à la plupart des plateformes concurrentes y compris ceux qui ne font pas dans les contrats dérivés.

Les up/downs se réfère à des "options". C'est se terme que tu dois rechercher sur Google si tu veux comprendre.
Cependant ça ne vaut pas le coup sur bitmex car ils ont un market maker qui est le seul à pouvoir en vendre. Les meilleurs pour les options sont deribit et ils en proposent un paquet, pas un simple contrat tout pété comme bitmex  :D

Sinon, quel est l'intérêt d'avoir 2 positions inverse sur le même contrat. Il y en a peut être un je ne suis pas pro mais je vois pas lequel  :-[
Tu peux par contre avoir des positions inverse sur les différents contrats de la même pair (swap et futs) du coup ça peux te permettre de faire du cash and carry (https://www.investopedia.com/terms/c/cashandcarry.asp) entre swap et futs même si c'est plus efficace de le faire sur un autre échange plutôt que les swaps si le funding est imprévisible.

il faut décocher le "post only" cela a marcher pour moi, sinon cela ne marche pas, il cancel.

En effet, post only annule l'ordre si ça te fill immédiatement (aka ça ne te permet pas d'avoir le maker fee)

C'est dommage que ça marche pas parce que t'aurais gagné pas mal là...  :-\
Essaye de poster des screens si ça continue à foirer malgré les conseils de galaxie et xavier, avec le message d'erreur si c'est possible, parce que là perso je vois pas d'oú ça vient si c'est pas ce qu'ils ont dit.  ???

Oui donc c'est seulement si le marché a atteint très vite(instantanément) le niveau de l'ordre de Baba que ça a pu foirer si c'est à cause de ça (et pas à cause du problème de close on trigger), sinon l'ordre se place toujours tranquillement en post only. En revanche pour les fees j'aurais plutot dit que ça permet d'avoir les maker fees justement et d'eviter de se taper les taker fees.

Oui ce sont des espèces d'options binaires, mais je ne comprends pas pourquoi ils n'utilisent pas la terminologie classique : put et call dont tout le monde a au moins entendu parlé, au lieu de up et down  ??? C'est quoi leur but en faisant ça? On a l'impression qu'ils cherchent toujours à embrouiller les gens...   :-\

Bonsoir,

J'ai ouvert un compte ce weekend, j'ai pris une position de 3500$ avec un levier de 12 sur XBTZ19 (décembre) environ 0.025 XBT
Mais curieusement à mesure que le cours montait mon levier est passé à 10 puis à 7 et ma "Position margin" est passée un zone orange proche de la limite "minimum equity" j'ai dû recharger mon petit compte de 0.05 XBT.
Sur Kraken, le levier est fixe et quand le cours augmente la position margin reste fixe.

Je n'ai pas compris pourquoi mon levier a changé et pourquoi sur une position longue avec un cours qui monte le "minimum equity" peut me "liquider" (si j'ai bien compris), c'est paradoxal quand même ?

Je n'ai pas compris également l'intérêt du "close on trigger" A quoi sert-il, dans quel cas il faut le cocher et dans quel cas il faut le décocher.

Idem pour le "Reduce-Only". A quoi sert-il, dans quel cas il faut le cocher et dans quel cas il faut le décocher.

J'ai placé un "Stop loss" ou plutôt un "stop market" avec un "stop price" à 12700$ mais cet ordre a été exécuté au marché à 13280$ bien au delà du stop et le cours n'était pas descendu à 12700 $... Je n'ai pas compris...

Enfin, est-ce qu'il est possible de pyramider un même contrat, par exemple le XBTZ19 avec plusieurs lignes distinctes. Car j'ai voulu renforcer très légèrement ma position de 100$ est ma ligne est passée à 3600$ et mon levier est passer à x25 !?!?


Je vous remercie par avance pour vos précieuses explications. (si vous avez un lien vers un tuto complet en français je suis preneur.)

Si tu sélectionne ton levier au début, il ne doit pas bouger.
Est-ce que tu n'aurais pas plutôt sélectionner cross ?


C'est un stop qui ne peux que réduire (ou fermer) une position que tu as.
Imaginons que le cours est à $10 000, que tu es long et souhaite fermer à $11 000 tout en ayant un stop loss à $9000. Tu pourrais alors mettre un ordre limit à $11 000.
Le problème est qu'il y a un risque que le cours atteigne 11 000 (fermeture de ton long), puis retombe et déclenche ton stop loss, ce qui te ferait ouvrir une position short ! Pour éviter cela, tu peux cocher l'option Close on Trigger qui ne se déclenchera que si celui-ci réduisait activement ta position ouverte mais n'ouvrirait aucune nouvelle position.


Pareil sauf que c'est pour un ordre et non pas pour un stop loss.


En temps normal, je t'aurais dit de vérifier le déclencheur (Trigger) qui est soit Mark, Last ou Index. En effet, dans le cas de Mark et Index, le cours de bitmex n'a pas besoin de passer en dessous du stop loss pour le déclencher, car les déclencheurs sont les échanges utilisés pour calculé le mark price et le last price, c'est à dire bitstamp, coinbase et kraken. Cependant, on parle d'une différence de $580 et pas d'une dizaine de $, ce qui invalide un peu cette hypothèse.
Je te conseil de demander à Bitmex pour qu'il puisse te dire ce qui c'est passé mais je penche plus sur une erreur de ta part que de la leur ;)

Tu peux ajouter à une position mais pas avoir plusieurs positions ouverte sur le même contrat. Ton levier a augmenté car tu devais être en cross et en ajoutant à ta position, celle-ci devait avoir atteinte 25x ton capital disponible.

Tout d'abord un grand merci.

C'est un peu plus clair pour moi et j'ai bien saisi l’intérêt du "Close on Trigge". Je prends en effet des positions en vendant la moitié de ma position quand j'arrive au R1 et je dois éviter de partir en short avec mon SL si le cours chute rapidement.

S'agissant du "Cross", j'avais choisi un levier à la carte, avec décimal, pour avoir un prix de liquidation proche de mon SL. Je fais l’économie d'un SL et je maximise l'effet levier.
J'ai dû me tromper dans mon ordre. A moins que ce soit en renforçant ma position que je me suis trompé.
La prochaine fois je serai bien attentif à l'info "This position will be opened in Isolated Margin mode."  ;)

J'ai vu le lien vers "testnet.bitmex.com"  je vais me faire la main dessus. :)

Sinon j'ai également vu la possibilité de "Add/Remove Position Margin" je n'ai pas trop saisi l’intérêt. J'ai cru comprendre qu'on ne peut que diminuer sa position et ca agit sur le levier et le prix de liquidation.





 

@Xavier59 ou quelqu'un d'autre, vous avez déja eu un settlement de future sur Bitmex? Ca se passe comment?
Ce n'est pas détaillé sur le site.
Pour un contrat future EOS, si tu es encore en position acheteuse au moment du settlement, j'imagine que tu réçois l'équivalent d'un EOS converti en satoshis, par contrat acheté.
En revanche si tu es vendeur? Tu reçois quoi?
Et pour les contrats futures BTCUSD ça se passe comment vu qu'on achète des dollars? (contrats de 1$)

Un settlement c'est exactement comme si tu fermais manuellement ta position sauf que au lieu d'être au prix du marché, tout ton ordre de fermeture est exécuté à l'index price (ou mark price, je ne me souviens plus  :-[)

Ah ok merci du coup comment tu expliques l'écart entre le contrat perpetuel et les futures de decembre et de mars ?
Par exemple :
XBTUSD: $9322 XBTZ19: $9491 XBTH20: $9608

Est-ce que quelqu'un sait à quoi sert l'épingle dans le coin, en haut à gauche de l'écran par hasard?
Chez moi ça ne change rien qu'elle soit activée ou non, j'ai l'impression  :-\

https://i.ibb.co/sbKMn7d/Bitmex-pin.png

Quand tu passes ta souris au dessus de l'épingle, t'as différentes paires qui s'affichent. Tu peux en sélectionner une puis l'épingler ce qui te permet d'avoir le prix de cette paire tout en regardant une autre paire.
A mon avis c'est censé toujours rester dessus, même quand tu changes de paire dans les onglets. Sauf que ouai, ça marche pas  :D

Bizarre qu'ils n'aient pas vu cette anomalie  :-\
Sinon au fait tu as une astuce toi pour garder un historique de ta balance plus précis qu'à la journée? Franchement bien souvent je ne sais même pas combien a rapporté mon trade si je ne me souviens pas à combien était ma balance avant  :-\

Dans l'onglet "Closed Positions" tu as le PNL de ton dernier trade fermé pour chaque pair.
Sinon si tu veux traquer plus précisément il faut utiliser des sites externes et fournir ta clé d'api en read only :/
J'ai déjà essayé lui : https://www.coinmarketman.com/blog/bitmex-portfolio-tracker/
Mais il faut payer et puis y a toujours un risque de hack plus important que sur une plateforme de trading comme on l'a vu récemment : https://www.coindesk.com/hacker-cryptotrader-tax

C'est juste le dernier mais c'est déjà ça. merki  ;)

Des futures sur Chainlink et Tezos sont listées depuis ce matin

https://www.thecointribune.com/actualites/bitmex-lance-des-contrats-futures-chainlink-link-et-tezos-xtz/
https://blog.bitmex.com/introduction-of-eos-token-chainlink-tezos-and-cardano-quanto-futures/

Bitmex propose actuellement un bonus de $50 si vous vous inscrivez et commencez à trader !  :)


Vous pouvez utiliser mon lien affilié, https://www.bitmex.com/register/tf5P6n, qui vous donner aussi 10% de réduction de frais  ;)