Bitcoin Forum

Здравствуйте, решил попробовать Pos майнинг.
Прочитал тему и Faq, осталось несколько вопросов:
Сколько монет лучше положить в кошелек и по сколько монет в одной транзакции лучше переводить.
Так и не понял про 100 монет, все таки награда начисляется не больше, чем со ста монет в кошельке, или переведенных не более 100 монет в кошелек одной транзакцией ?
Допустим есть 200 монет, какой будет самый правильный вариант ?

Перевести их в кошелек двумя транзакциями по 100 монет, запустить кошелек через 30 дней и не выключать, пока не сгенерируются 2 блока. Это может занять больше суток при текущей сложности.
Награда исчисляется исходя из суммы входа (инпута), который сгенерировал блок, и сложности (которая определяет доходность), но размер награды не может превысить 10 NVC.
100 монет (скажем так, примерно 117 и меньше) - это оптимизированная на текущий момент сумма транзакции, которая позволяет получить наибольшую награду при наименьшем числе блоков.

Допустим я перевёл в свой кошелёк 100 NVC. Выключил кошель на месяц, затем снова включил, прошла синхронизация, далее я ждал, когда будут найдены два блока. Допустим прошло трое суток. А что произойдёт дальше с монетами в моём кошельке?
Сумма транзакции, насколько я понимаю, не может сгенерировать блок. Имеется в виду та сумма всех транзакций, которые будут упакованы в данном нужном нам найденном блоке? Ок. Тогда пусть оба этих блока содержали суммы транзакций по 100 NVC в каждом. Сколько будет начислено в мой кошелёк PoS-NVC-монет?

Один блок, если 100 нов были переведены одной суммой, т.е. был один вход.

Там будет два входа примерно одного размера (100 + награда) / 2, причем в кошельке ты этого не увидишь, только в блокчейне (http://novacoin.su, http://nvc.cryptocoinexplorer.com/). В версии 0.4.4.5 будет видно и можно будет управлять входами.
Если ничего не делать, через месяц будут плодиться два входа, т.е. можно ждать уже два блока.

А кошелек обязательно месяц выключенным должен быть или главное чтоб ничего не снималось с него?

Необязательно. Главное, чтобы не снималось (не вообще с кошелька, а с тех выходов транзакций, которые планируется увеличить с помощью PoS).

Что-то я щас учитался фак и сам чуть не факнулся :) Кто-то может хотябы примерно сказать на данный момент закинутые 100 нов одной транзакцией чего принесут через 30 дней и при прочих равных условиях возраст имеет значение на профит PoS  или нет!? Существует ли какая-нибудь примерная формула для вычисления понятная среднепродвинотому юзеру? И по транзакциям не очень понятно откуда взялась мистическая цифра 100nvc одной транзакцией, а не допустим 500 или 30????? И есть ли смысл кидать 50 одной транзой или через 10 дней кинуть сразу 100??? И увижу ли я доход на балансе в кошельке или есть какие-то хитрости и с этим?

Идеальный сценарий - кошелек висит себе в трее и никого не трогает... И иногда находит блоки.

Пример:

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/28/v6dm.png

Имеет.

Бальтазар ответь плиз на вот эти важные для меня и думаю других начинающих PoS майнеров вопросики:
1)Т.е. монетки пролежавшие 90 дней будут втрое профитнее 30 дневных?
2)90 дней это потолок по профиту, т.к. дальше обрезается срок хранения в бумажнике!?
3)10,00NVC это потолок награды?
4)Больше 100NVC и меньше 30NVC нет смысла кидать разовые транзакции?
5)Как удастся больше заработать - кинуть сейчас 50nvc одной транзой или через 10 дней кинуть сразу 100nvc???
6)Доход на балансе в кошельке при PoS будет считаться как свежее поступление или равно дням монетам его сгенерившим?
7)Как можно вывести например на биржу только PoSдоходные nvc не зацепив долголежащие?

Да. Если не упрешься в максимальную награду. К примеру, между 150 и 1000 монет одной транзакцией особой разницы в награде не будет.

Не знаю, откуда это было взято. Никаких "сроков хранения" нигде не обрезается.

Да, больше 10 монет за один блок получить нельзя.

Подобных ограничений нет. Простой пример:

http://i011.radikal.ru/1401/14/4e217ebe2fe7.png

Можно упереться в потолок награды, но ведь транзакция разделится две части. И с каждым разом эффективность поэтому будет возрастать. К примеру, с 200 монет ты при текущей скорости гарантированно получишь 10 монет и не больше с первой генерации. Но в следующий раз у тебя будет уже не один вход, а два. А после этого четыре, потом восемь... И так далее, пока размер входов не станет достаточно маленьким, чтобы они сами склеивались обратно.

Но в следующий раз у тебя будет уже не один вход, а два.

Подразумевается что ещё через 30 дней опять нароется блок на те же 200 монет и меньший по профиту блочек на полученные первым блоком 10 монет? Или я что-то где-то пропустил?

Нет, вход разделится пополам, то есть у тебя будет 2 входа по 105 монет и блок они будут потом генерировать независимо друг от друга. И блок сделается не через 30 дней, а только начнет искаться через 30 дней, но чем дольше он ищется, тем больше будет награда.

Т.е. если я правильно понимаю блок начинает генериться ровно через каждые 30 дней (1 раз в месяц по сути)?

Нет, блок начинает майнится инпутом с 30го дня, и майнится непрерывно включенным кошельком пока не найдет, скорость нахождения блока зависит от размера инпута, pos-сложности и возраста входа, то есть чем он старше, тем выше шанс найти блок.

Парни кто-нибудь может чего-нибудь подсказать! Позовчера после перезагрузки компа бумажник NVC при загрузке индекса блоков стал выдавать вот такие чудеса: Assertion failed! И потом ещё 4 длинных строчки матов на пути и прочее и в итоге он самозакрывается!

дабы не вникать в подробности и долго с бубнами не нырять в прорубь:
- скопировать валлет.дат в надежное место
- снести кошелек
- установить заново кошелек
- скопировать валлет.дат из надежного места в папку кошелька
- запустить кошель и дождаться загрузки всех блоков (грузятся с нуля 2-3 часа)

Насчет 2-3 часов это, надеюсь, была шутка.  :)

Судя по assertion, предположу что выключили систему, не закрыв кошелек... Винда подумала-подумала, и не нашла ничего лучше чем принудительно завершить его. В результате чего повредился индекс транзакций и теперь его надо удалить, чтобы он пересоздался.

Бальтазар так все и было! Как удалить этот индекс транзакций!? У меня в папке с бумажником только 4 файла: novacoind.exe, novacoin-qt.exe, unins000.dat, unins000.exe!!! А где искать этот wallet.dat о котором так много пишется????

Проще говоря, надо удалить из папки с данными все, кроме wallet.dat.

C:\Users\Юзер\AppData\Roaming\NovaCoin\

шутка не шутка, а вдруг ктото на 486 запускает... :)

помнится давеча у мня все до часу прогрузило...

Спасибо - пересоздается в данный момент! На i7 и 100Mb unlime в районе 45мин будет синхронизироваться! Я правильно понимаю что в кошельке самое главное это wallet.dat он хранит инфу о монетах и т.п. А если допустим винт умер а бэкапа не было но известен номер кошелька - возможно воссоздать свои монеты или уже никак и могу ли я на 2 компах одновременно или поочередно получать доступ к своему кошельку?

может стоит всетаки сделать бакап одного мелкого файлика но такого дорогого? (валет.дат) :)

Ребят подскажите плиз в чем косяк!? 13 января закинул в кошель одним траншем 100 нов для посмайнинга и вот по истечении 31 дня никаких блоков не накопалось монетками (((( В чем может быть дело?

После 30 дней PoS майнинг только начинается(при условии разблокированного кошелька), произойдет он скорее всего в первый месяц(для входа в 100 нов), но не факт, может и несколько месяцев, максимального потолка нет. Главное не трогайте инпут(не отправляйте монет из этого транша), держите кошелек включенным и разблокированным.

P.S. На правах рекламы: предлагаю свои услуги по генерации за вас пос,с начислением каждый месяц, подробности в подписи.

Разблокированный кошелек в смысле незашифрованный? И я не очень понял суть Вашего предложения ((((

Не зашифрованный или, если он зашифрован, то нужно разблокировать PoS генерацию командой walletpassphrase.

Суть моего предложения: я начисляю вам каждый 30 дней определенный процент, он устанавливается на начало 30 дневного периода и зависит от PoS сложности.
Ну а деньги для выплаты процентов я получаю из PoS генерации со всех вкладов. Это, так сказать, объяснение моей модели работы.

Блин это понятно в чем людям выгода от твоего предложения напиши - ведь только выгодой и можно затащить клиента!!!

А выгода в стабильном увеличении объема коинов(ну и нет всех заморочек с настройкой и содержанием инфраструктуры) + не теряются проценты на оставшуюся часть при частичном выводе, чего не было бы при самостоятельной генерации.

Парни кто знает подскажите ещёплиз такой момент, если у меня кошель с монетами для ПОС установлен на буке и он работает 23 часа из 24, а выпадающий час это мое время в пути до оффиса т.к. бук рабочий приходится его таскать с собой, так вот мне этот час в посе навредить может и как если может или не факт?

если и навредит - несильно...

Что-то мне остался неясен маленький нюанс в посе, а именно: был у меня в январе вход в 100 нов, в феврале он превратился в два входа по 53 новы, на данный момент один из входов превратился в два входа по 28 нов а второй ещё посит. Собственно суть непонятки заключается в следующем: логично предположить что каждый из входов по 28 нов очень нескоро сгенерят пос-блок (врядли в течении 60 дней судя по текущей сложности и тому что вход в 100 нов генерит уже в среднем по 45-50 дней) и размер его будет при прочих неизменных условиях (допустим повезло и сгенерился за те же 45-50 дней что и вход в 100 нов) 1,5 новы! Кто понимает суть сие процесса подскажите в чем смысл:
1) раздваивать входы если прибыль от пос генерации на раздвоенный вход падает прямопропорционально величине входа, а время генерации увеличивается
2)Имеет ли смысл после генерации посблока и раздвоения входа вывести из кошелька на биржу оба маленьких входа и тутже назад завести в кошелек одним боооольшим (на величинуу сгенерированную посом) входом дабы вероятность быстрой генерации пос была выше!?


ЗЫ Мое мнение что имело бы смысл держать мелкие входы после генерации пос и дальше если бы приход от них был как-то заметно выше в связи с общим возрастом монет, чем от свежезачисленной такой же суммы 30-и дневки


Объясните пожалуйста молодняку в посе!!!

вот очень хорошая табличка с вероятностями
2. не обязательно на биржу можешь сам себе
но тут ты натыкаешься на классическую дилемму клеить или нет. Клея ты теряешь около 3 пос дней
не клея уменьшаешь вероятность.

А каким образом теряется около 3 дней если перевод даже на биржу и назад займет около 2 часов? И я так понимаю чтобы быстро все отрабатывало в посе нужен вход нынче не менее 50 нов?

Возраст считается с момента генерации, а перевод становится возможен после 520 подтверждений, что и занимает ~3 дня.


При выводе с биржи возьмут дополнительную комиссию... Смысл этой операции остаётся загадкой :)


Нынче - порядка 200. При сложности 0,6 у 200 нов будет ~18 дней на генерацию блока с наградой <10 нов, у 250 нов - около 9 дней, у 300 нов - <2 дней.
У меня выход в 102 новы не может сгенерировать блок уже 32 дня.

выход это в смысле был вход в 200 нов примерно располовинился и на данный момент с момента располовинивания прошло уже 62 дня?!
А самому себе это в адресе кошелька назначения вписываешь свой же адрес и они типо сначало уходят а затем приходят спустя какое-то время?

Нет, я занимаюсь склейкой :) Это был выход транзакции после склейки.


Да, склейка была 4 февраля. Не везёт :(


Да. Можно кнопкой "Добавить получателя" сделать перевод на несколько адресов (они не должны повторяться).


Нет, на вкладке "Транзакции" появляется транзакция типа "Отправлено себе" (в "Количестве" будет только комиссия), и.... всё :) После 6 подтверждений можно снова использовать этот выход :)

А что Бальтазар подразумевал какой предел, когда писал что сами склеиваться начнут входы, когда слишком узкие станут и до какого порога (значения) склеиваться будут кто-нибудь знает?!

И такой важный вопрос при каком условии шанс вляпаться на простой поса минимален когда уже по дням достигнута награда в 10,0 нов но блок все не генерируется,  кто как думает:

а) вход в 200 нов и 20 дней
б) вход в 250 нов и 10 дней
в) вход в 300 нов и 3 дня

Склеиваться могут мелкие входы, которые старше 90 дней (вроде бы ???) и лежат на одном адресе. Размер выхода такой транзакции примерно 4 новы (PoW награда / 3, фактически получается чуть меньше 4 нов): http://novacoin.su/block/a6dd4300b99814ac2c69b025896282216429aecf8d47c9c6fce7380e76861404 (http://novacoin.su/block/a6dd4300b99814ac2c69b025896282216429aecf8d47c9c6fce7380e76861404).

А со второй частью вопроса как? Может сам Бальтазар что-нибудь прояснить или добавить хочет?!

ЗЫ Я так понимаю пос от 4, да даже от 14 нов можно ждать до первой звезды ))))

Как повезёт. Я ждал POS от 9 нов 45 дней всего...
http://explorer.novaco.in/tx/4f00b6e80208e1155046dad3f44baac2c6ce306b4215f97516864ff9c1d15526

С другой стороны есть 9 нов которые пока не сделали POS уже 63 дня...

Среднее вероятное время до генерации блока при сложности 0,6:
- 100 нов - 10 дней
- 200 нов - 5 дней
- 250 нов - 4 дня
- 300 нов - 3,3 дня
На практике уходит в два и более раза больше времени :) Хотя тут как повезёт - это же обыкновенный майнинг ;)

Новакоин ещё генерирует монеты? Я периодически на btc-e читаю жалобы, что в последнее время генерация почти прекратилась.

а как же
вон сколько http://charts.novaco.in/#txouts

На самом деле сейчас всё упростилось, прямо на официальном сайте есть калькулятор, который и отвечает на все вопросы что, когда, почему и зачем так долго или быстро и сколько и каков шанс, всё разом на одной страничке:

https://novaco.in/posprob.php?amount=150.00

Только поменять сумму Input amount,вместо 150, на ту сумму которую будете отправлять на кошелек и тут написано если блок сгенерируется на какой день после отправки сколько будет награда, ик акова вероятность вообще этого события.
Таблица расчитывается учитывая что после 30 дней кошелек будет включен постоянно, если временами выключать, то будет и соответственно подольше.
Можно не ломать голову и просто по 150 отправлять, уже с полгода нормальная сумма для отправки, и скорее всего так и продолжится еще пол года.

Более подробная инструкция (ну мало-ли, все время всем интересно):

https://docs.google.com/document/d/1QMDTpJXgtVWrhVDFlKXcnToGKgk7MZXFhIbyMyxQi3g/edit?pli=1

Всё ещё генерирует.
Но часть монет обменял на лайты и непредусмотрительно оставил на бирже, а она отключилась на месяц, и что-то там мутит с 45% и 55%.
Боюсь лайты за это время как поднялись в цене так и вновь опустятся к тому моменту когда назад на новакоин обменяю.

всяко может быть

знали б прикуп жили б в соче  ;D

главное что основная сумма лежит на кошеле и посится

а что у них POW майнинг закочился?

Почему закончился - монета инфляционная и майнит двумя способами  и ПОС и ПОВ.