Bitcoin Forum

Network total   1045.173 Thash/s

https://i.imgur.com/2IF0CUp.jpg

И ?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=266271.0..
походу будет скоро и 2  ;D
 а потом еще  http://thegenesisblock.com/cointerra-and-hashfast-sell-17m-of-bitcoin-miners-open-second-batch-sales/ (http://thegenesisblock.com/cointerra-and-hashfast-sell-17m-of-bitcoin-miners-open-second-batch-sales/), а потом еще эти работают без отдыха .. https://hashfast.com/simon-at-work-one-week-before-tapeout/    ;D

http://allchains.info/
Total (Gh/s)    
btc    805977.32

Где петахеш ?

allchains очень часто врет! Советую информацию всегда проверять сразу на 3-4 сайтах

Каждый раз после очередного пересчета сложности битка/лайтов/физеров/етц появляется некто, делающий вот такие глаза О_О от оценок скорости и будущей сложности. Как же это банально...

Один фиг, через десять дней опять +30% будет. С усиками повторится история видях(зима 2011), работать будут как хайтек обогреватели.

о дааааа я ето помню, в гараже было тепло но на серце както тревожно )))

По пересчету сложности от сложности он никогда не врёт, формула достаточно простая. По поводу скачков сложности уже обсуждали в теме про первое октября, понятно что сложность сейчас растет и растет быстро - но между пересчетами сложности на доход майнера влияет только одна цифра - текущая сложность.

http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png

Капец

Походу Битфури решил оправдать свои слова ..https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2427365#msg2427365..
Но стратегически мы отметку 10 PH/s пройдем легко - так что думать что мы до нее к концу года не дойдем как-то сильно неправильно, сразу не дойдем, но позже - дойдем обязательно, перейдем и дальше пойдем.

Да сами себе прибыль снижают - дорогие девайсы можно было продавать по цене из расчета несколько лет окупаемости - для серьезных инвесторов и 10 лет не срок...

Но для этого надо договориться и сделать разумную скорость роста сложности.


PS  хуже всего если будет скорость роста сложности опережать приток инвестиций - тогда будет не слабый такой обвальчик, на который еще вопрос как отреагируют серьезные инвесторы(а без них ваш биток будет стоить копейки).

PPS  но есть и хорошие новости - при таком подходе у вас единственный способ что-то заработать - это тока вкладываться в более тонкие технологии, чем у массовых фабов, я уже писал ни раз.

Да о каких долгосрочных инвестициях тут можно говорить, когда неизвестно сколько будет стоить биткоин завтра! И не забываем о уполовинивании награды каждые четыре года, через десят лет за блок будет даваться 7,25BTC, а насчет комиссий это еще вилами на воде...

Скорости снижения награды известны заранее - все элементарно просчитывается.  Это надежно.

Другое дело что поведение дураков предсказать очень трудно - вот это да проблема - это и снижает уровень оценки инвесторами...

То есть получается что объем инвестиций(цена) будет обратно пропорциональна уровню дурости ;)
И кое-кто сам снижает себе профит...

Окупаемость в данном случае формула с двумя неизвестными: сложность и курс.

Сложность легко раcпланировать - например через тот-же "ОПЕК".

Курс тоже легко поддается регулированию через ту-же сложность...

Опек это организация экспортеров нефти что ле? =)

Как ты распланируешь и отрегулируешь интерференцию интересов сотен тысяч людей? Что за бред.

прощитать можно тока прощет и найти ошибки расчетов прощета
а на практике хоть щитай хоть не щитай - все равно, опять двойка :)

Ну чиповых фабов не так много, люди кто может сделать чип тоже свою прибыль считать умеют...

Курсу пофиг на сложность.

это смотря в каком режиме...

Если приток инвестиций большой - то пофиг.
Но когда приток слабый - то тока сложность за счет увеличения себестоимости удерживает майнеров от слива монет...

И вообще какой смысл задирать сложность?..
(проще те-же инвестиции направить на скупку готовых монет - поставить ордера крупные на покупку - ни один спекулянт в ту область даже близко цену двигать не будет, не дураки же...)


PS  на гоксе че там всего лям баксов и крутиться в стакане?
Из-за того что проблемы с вводом-выводом, или в принципе никто больше держать в стакане не хочет?
(фактически это та сумма которая позволяет двигать цену куда угодно)

Вообще, вы сделали большую ошибку, что срубили с хвоста GPU-шников и даже CPU-шников...

Вон авалон китайцы скоммуниздили - вот и пусть бы задавал нижний предел(пусть поработают за 1% прибыли ;) ),
а битфури в 10 раз мощнее можно было продавать в 5-10 раз дороже - то есть получить во много раз больше
прибыли, продав меньше чипов...
(и с меньшей скоростью роста сложности можно было продавать во много раз дороже!)


Но ваша прибыль это ваши проблемы.   Хуже другое - это разваливает вообще весь биток...

Дело в том что народ массово свалит на CPU-форки - а более массовое интереснее маркетологам...


То есть можете майнить и рисовать прибыль в битке сколько угодно - но маркетологи скорее всего
подключат новые магазины на CPU-форки(там народу больше, а битковские миллионеры им вообще не интересны,
все равно их мало и они не клиенты для дешевых магазинов, где клиент смотрит на цену), после чего
можете сидеть с битками которые нигде не принимают сколько угодно и рисовать любые цены ;)

Vladimir

tvv, нейролептики опять не пьешь?

Толерантность к аминазину развилась, скоро поменяют препарат и все будет хорошо.

О, Бальтавр Пирамидыч опять свою прибыль упустил, такая жалость...

Че не покупают пирамиду-то?   А ты товарчику туда добавь, мож купят...


PS  сколько денег на продажах асиков по правильным ценам упустили сами посчитаете, или помоч?..

PPS 
https://bitcointalk.org/index.php?topic=297043.msg3197320#msg3197320

PPPS  экономику надо было учить-то, а не фармакологию...
(да кстати а ты химию-то знаешь?   А то я уже задумался откуда знаешь про транквилизаторы...)

Бальт, а бальт, скажи во сколько раз поверхностная активность бутилового спирта выше пропилового?..

Ошибка в тексте

Ошибки нет, но можешь с этиловым сравнить, если так больше нравиться...


PS  дай-ка я попробую угадать - а с битком ты познакомился когда покупал на силк роаде? ;)
А то смотрю и фармаколог из тебя никудышний ;))

Теплоух Фейлович разошелся после очередной бутылочки изопропанола жидкой пудры... Что поведаешь нам в этот раз, Отче? :)

Гугли правило Дюкло-Траубе. А с экономикой разберемся сами.  :)

Содержанием черепных коробок надо мерятся, когда в них есть хоть какой-то намек на напоминающую серое вещество субстанцию.

ишь ты, выкрутился...   Но нычего, нычего, еще попадешься...  ;)
(че там химика чтоли в команду взяли? ;)
Кстати а при какой концентрации у этилового спирта минимальное натяжение знаешь? ;) )



ух-ты...  А ну-ка, удиви!

Выведи формулу оптимального графика цены на новые асики,
график роста сложности, и, главное, по каким критериям можно определять когда и на сколько стоит поднимать сложность?

Vladimir
PS  хоть поняли что дает регулировка сложности и как можно управлять всем этим?..
(кто там говорил что не чем воздействовать? ;)    Еще как есть чем...)

PPS  а теперь тест на логику и способности к проектированию ;)
А почему в чернилах термоструйных принтеров не удается использовать этиловый спирт в качестве ПАВ?..

PPPS  а мелких майнеров действительно зря срубили с хвоста, это не шутка была.  Без них все равно все рухнет...

tvv, в целом верно. Но это никак не повлияет на оптимальные цены для производителей, которые никогда не будут иметь популярность у майнеров.

Эти портянки с размышлениями были актуальны в начале первого батча авалонов, на крайняк в начале весны, для новичков. Сейчас это напоминает истерику обделенного хомяка  ;)

ну майнеры же отлично регулируются через сложность - поднимается себестоимость и перестают сливать монеты даже если приток инвестиций мал...
(это самая сложная часть - майнеры разношерстные и их много - но и на них есть управа :)
Те кто делает чипы чуть умнее и их меньше, с ними должно быть еще легче...)

Так что способы наверняка есть.  Ищите...

да производители никто и звать их никак, и, кстати, они отдают чипы дешевле 2$ (на крупные партии для крупных
заказчиков поговаривают вообще про центы - но на мелких заказчиках они отрываются) - все остальное это
накрутки или посредников, или авторов проекта...   Про биток они не слышали и им не надо - это авторы
проектов должны думать над этим...

Проект авалона китайцы похоже скоммуниздили и клепают уже на кг - вот и пусть бы работали за 1% прибыли,
а ошибки надо было учесть и защититься от утечек проектов, эффективных проектов не так много, так что
на данный момент я так понимаю у битфури все карты в руках, но он плохо разбирается в буржуйской экономике...
Улавливаете в чем проблема?

Все остальное фигня - мозги есть разберется...



да вы так всю пирамиду на 100$ развалите - а я хочу посмотреть как мышеловка подрастет и туда начнут попадать слоны!.. ;)

Ну и вообще я как старый любитель пиротехники хочу посмотреть как е@#$% не со 100$, а с миллиона ;))


Ну че, майнеры, даешь 1000000$ за биток? ;)
Одобрям? ;)


PS  вам на какую сумму надо впухнуть вложиться, чтобы жалко было бросать?..
(лично я считаю это патологией, но лично видел таких людей - вложив всего каких-то 1000$ они потом
годами с убытками мучились с совершенно бесперспективным бизнесом, бесполезно было объяснять что
если за пол-года от бизнеса не видно отдачи то и ждать не чего - придумывали какие-то очередные тараканы
себе для отмазки и упорно били лбом в одно место...)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=296583.0

PPS  если биток придумал кто-то вроде Сороса - то как я его понимаю!.. ;))
А вот вам, будете знать как аналитиков в х не ставить ;)))

Tvv, уважаемый, я с тобой согласен асики убьют биток

Не столько сами асики - сколько то что из "пищевой пирамиды" исключили нижнии этажи - а верхушка сама по себе ни на чем не держиться да и не особо кому-то нужна...  Да и кормится верхушка снизу обычно...
(в чем ценность валюты?  В количестве пользователей, например - ценнее та валюта где больше пользователей...
А валюта из одной верхушки где мало пользователей мало кому нужны и легко прокидывается - и наоборот
отказаться от "услуг" не получиться если там за счет "нижних этажей" большое число пользователей,
фактически только это и обеспечивает верхушке гарантию что ее не кинут, точнее просто не выбросят тк никто
ничего и не обещал...)

Тут наша задача поймать агонию и на этих колебаниях заработать.
И нечего метать бисер...  ;)

Ну эт то само собой,
но поймать слона в мышеловку тоже же прикольно ;))


PS  кто может проанализировать конкуренцию между валютами и влияние на это рекламы?..

Ага, щазз, размечтались! Просто сливатор впал в зимнюю спячку обеспечив дефицит, один плюх до 70 (не так уж и много учитывая малый объем на гоксе и скользкость штампа) и долгие месяцы соплей и стонов разоренных хомяков: "биткоину хана!", "это пиздец"... Уже было и не смешно.

Из-за проблем с гоксом не сливают И ТОЛЬКО! Может еще незначительное влияние оказывали покупки предзаказов за бтк но с каждым днем дураков все меньше становится, всё больше народа понимают что НИКОГДА ни в бтк - НИ В ФИАТЕ не окупится железо. Их тупо перестанут покупать даже из наличия. Зачем? Когда можно эти же 50 бтк просто убрать под матрас. (вместо покупки свистелки-перделки) \

Помните затоваренность складов во времена Великой Депрессии США 30ых годов? Аналогично. С той разницей что вагоны пылесосов тогда шли на металлолом, а применительно к нам найдется 1 или 2 крупных инвесторов кто скупит асики ниже себестоимости в счет погашения задолженности например, и зафигачит в своем датацентре, установив тотальный контроль над всеми, нет В С Е М И транцакциями. И почемуто мне думается что это будут федералы в лице какойнить красивой снаружи и ужасной внутри БиткойнФондейшен.

Напрасно сейчас надеятся что производители успешно сговорятся о плане вывода мощностей и о отпускной цене чипов - жажда наживы и паника всегда побеждают. ОПЕК тут не жилец!

Есть конечно оптимистичный сценарий это если не найдется даже скупатель ненужного железа. Тоесть они в-о-обще никому не будут нужны, даже федералам. Что тоже вероятно. В таком случае асики в виде готовых девайсов не упадут резко в цене, найдут своего покупателя в среде энтузиастов. А чипы будут в силу перепроизводства стоить гроши.

Ты дурак или как? Ну ёбнется с ляма сначала до 10 кусков затем до куска - и чё?? Это десятикратный профит! Перед этим еще до этого ляма добрать нужно, не будет этого, сто раз еще ёбнется до ляма.

Нет это не так. Он сам говорил что "русским дали ровно столько чипов, сколько посчитали безопасным с точки зрения угрозы централизации". В прочем, логично, кто такие эти русские? Ну и что что он чип сделал? И для разбирающегося в экономике он слишком много болтал лишнего на заре предзаказов меты, из чего все заинтересованные уже сделали выводы.

можно подумать что цпу и гпу манеры трудились в соле... все они давно подсуетились в пулы, т.е. распредиление выч мощностей стало более централизованым...
а вот асики как раз дают возможность солировать на равне с пулами... что привносит боьшую централизацию
или как вариант быстрый рост правильного пула - джехад

а других вариантов нет:
- дибилит - ничего не понимает кроме цпу и гпу
- сл0ш - нае...ло
- елигус - нет супорта, исчезнование балансов без выплат
- биткаш - из дед
- ред - из дед
- 50 - незнаю, непробовал, название само навевает получение 50% от заработка
- гильда -незнаю, неполучилось в свое время фпга завести - забил
- еклипс - незнаю, так и непонял что это за пул где и как
- итзод - отличный пул, мощи маловато , многие хотят заработок получить счаз и сдесь, почему и проходят мимо

Я вижу вы совсем не понимаете, как работает нормальная экономика...
(никогда не обращались в какие-нить буржуйские инвест-фонды и тп?
Если ваш проект дает слишком много прибыли и _не требует больших вложений_ - то они отказываются сразу же,
даже не поинтересовавшись что за проект и насколько он реален...  Каждая рыба ест свою пищу, своего размера ;)
Проще повязать большими вложениями - тогда вы точно никуда от них не денетесь и будете их кормить,
а если проект сделать легко без больших вложений то и кинуть их легче, да и конкурентов будет больше...)


Есть такая фишка:  если например кто-то привык заниматься чем-то с доходом 10% в год и риском 10%,
то и будет заниматься только этим...   (ну что-то вроде специализации...
А доходы еще принято считать по одной из теорий как плату за риск...)

И если вы предлагаете ему заработать 100% в год вместо 10% к которым он привык и вообще без риска - то скорее
всего сразу откажуться. 
(А зачем?  Работы и так хватает...   Вот если бы совсем работы не было, тогда бы можно подумать, а так и так все норм)

Вы конечно можете сказать что мол "дурак!", но если подумаете - в этом что-то есть...
Зачем менять специализацию, переучиваться?..    У них там в пищевой пирамиде каждая рыба знает свое место,
и знает что для нее всегда найдеться и еда и куда дальше сбывать свой продукт...  Ну типа место под солнцем, ага :)
(среди тех кто привык на окладе на всем готовом работать таких еще больше - проще найти такую-же как привык
работу в другой фирме или городе, чем переучиваться - американские инженеры большинство меняют и город вместе с работой, все понимают что найти то что хочешь в том-же городе маловероятно)


Ну дак вот, а реальный товар(который бы оправдал и поддержал цену, чтобы пузырь перестал быть пузырем)
есть только у фирм которые привыкли много вкладывать и получать не более 10-20, ну мож макс 30% в год,
и то только на мелких рынках и если повезет...
(на самом деле они в принципе правы - вложить большие-то деньги мало кто может и у них почти нет конкуренции,
проще вложить под 5% годовых и не иметь проблем, чем толкаться со всякой шустрой мелочью ради 10-20%)

Улавливаете идею?..

И пока ваш биток дает неприлично высокий доход - он серьезным дядькам совсем не нужен,
это вы ноете что стало окупаться несколько мес, а у них нет проектов которые окупаются быстрее нескольких лет!..
(а эти дядьки вам нужны - у них товар...)

Vladimir
PS  не зря же соционики считают стандартным типом американского бизнесмена ENTJ, а не INTJ - хотя они тупее порядка на 2, но в условиях буржуйской экономики они зарабатывают легче и быстрее тк просто тупые и быстро крутяться - в условиях российской экономики им ничего круче небольшой фирмочки или магазинчика не светит, а скорее всего и вообще бы разорились...    (Гейтса тоже относят к ENTJ кстати, INTJ мож разве что Сорос тока и тп)

Сегодня-завтра (очень скоро) явно превысим :
https://metabank.ru/ - Мощность: 999.31 THash/s
http://allchains.info/   - Мощность: 997964.98 GHash/s
 >:(

неужели ты считаешь что биток придумали как валюту?

И в этом ты тоже нихера не разбираешься, как я посмотрю.  ;)

ну в отличии от вас(и социоников кто зарабатывает типированием), я на этом зарабатываю наверно больше чем на самих проектах(просто эффективность проекта растет в разы), так что знаю что говорю, в отличии от этих придурков кто зарабатывает на самой соционике...

Типирую-то я вообще бесплатно - но в итоге от каждого типирования получаю миллионы.  Парадокс? ;)

Вот когда научитесь так, тогда и поспорим кто из нас лучше разбирается, а пока извените, есть темы полезнее...

Vladimir
PS  и как разваливаются проекты из-за того что ошибся в типировании всего в 1 букве я тоже знаю...
(в частности INTJ/ENTJ дает такой эффект - там где INTJ легко делает целый холдинг,
ENTJ хорошо если вообще ничего понять не может, а чаще просто разваливает проект,
или вместо супер-холдинга получается какая-то жалкая мелкая лавочка, больше времени потратишь чем заработаешь...)

(то что вы отквотили не относилось к битку вообще, но я отвечу по битку)

Если честно - пока сам до конца не понял что это такое и кто сделал...

Варианты примерно такие:


- Если это сделал ENTP - то в принципе скорее всего честно ошиблись, вон  тут под ником креатор есть чел такого типа, можете пообщаться раз Сатоши не доступен ;)   
(ENTP ошибаются часто или еще чаще двигают сумашедшии идеи - но "честно", они не понимают и не хотят думать к чему это приведет - для них главное это идея, даже если она сумашедшая...  Кстати большинство изобретений делается людьми этого типа, и несколько % из них реально это то на чем держиться все развитие...)

- Если это сделал кто-то INTJ типа (вроде Сороса), то можете биток смело переименовать в "месть аналитика" ;)
 И, кстати, тогда я его очень понимаю и сам собираюсь продолжить идею, баранов в мире еще очень много, кого бы пострич пошло всем только на пользу ;)
(погуглите что думают тупые трейдеры ESTJ типа об аналитиках - но цыплят-то по осени считают ;)) )

- это могла быть и какая-то супер-профессиональная команда психологов и маркетологов, например спецы по вирусному маркетингу - те глюки которые внедрили в биток могут получиться только или "естесственным путем" ;) как ошибки и заблуждения тех кто делал проект, или даже не знаю какого уровня нужны психологи и маркетологи чтобы внедрить это все умышленно так чтобы вся тусовка(а в GNU далеко не дураки тусуются, сильно выше среднего) ничего не поняла и начала сами двигать это все дальше...


Vladimir
PS  что касается валюты - то да, биток мог бы стать очень крутой валютой, если бы ему кто-то(или эти тараканы тех кто его делал) или что-то не вредили...  Я же уже приводил пример - если бы архитектура и код были сделаны правильно(что кстати проще и пишеться быстрее), то окучив всего 1 только Зимбабве(с их-то более 2 млн % только официальной инфляции это очень не сложно) у битка была бы только реальная цена не менее 10000$, по самым минимальным подсчетам, а вы пока даже пузырь до 1000$ не можете даже дотянуть!.. (ваще позор, с кем я тусуюсь ;) )
https://bitcointalk.org/index.php?topic=297043.msg3197320#msg3197320
А пока я насчитал товара в битке на реальную его цену 2$, не больше...   Вот и думайте сколько вам стоят ЦРУ-шные вредители... 
(в принципе одной тока подмены понятий "децентрализация" и "распределение" уже достаточно чтобы пропускной способности по транзакциям было не достаточно даже для 1 супермаркета - так что ему применение в качестве массовых денег не грозит, не конкурент он даже VISA убогой!  И всем пофиг - нет бы выловить этих агентов - наверняка ведь архивы сохранились, можно найти кто подкинул эту "гениальную" идею с блокчейном и тп, и кому проплатили чтобы это дерьмо в код закопал...  Впрочем у вас все равно нет нормальных программистов, бальт вон сука все понимает, но тупит тк тоже похоже на кого-то работает, тока не говорите мне что программист его уровня не отличит децентрализацию от распределения...)

тяжолый случай.