Bitcoin Forum

Ciao ragazzi.
Poco fa è andato in onda un servizio delle Iene sui Bitcoin.
https://www.iene.mediaset.it/video/cosa-sono-e-come-funzionano-i-bitcoin_13017.shtml

Sinceramente mi aspettavo peggio. Chi non conosce l'argomento e ne parla, di solito, per attirare visualizzazioni, tende all'allarmismo. Ma non è questo il caso.
Chiaramente non hanno potuto esplorare gli aspetti più tecnici (in realtà non ne hanno analizzato neanche uno), ma devo dire che la linea del servizio era volutamente positiva nei confronti di Bitcoin e blockchain.
Mi ha colpito la Bitcoin Valley di Rovereto. Conoscevo già questa storia, ma non pensavo che questa realtà fosse cosi consapevole ed avanzata.

Mi chiedevo: dati i problemi di scalabilità, come fanno a pagare un caffé in Bitcoin senza sequestrare per ore il cliente, in attesa che la transazione sia avvenuta?  ;D
Si rifaranno mica a qualche intermediario locale che fa da pseudo-exchange o lighting network?

In effetti il BTC non è adatto per un caffe', escluderei il problema della conferma in quanto sono bruscolini e si conoscono tutti, il double spending lo fai per importi alti o per dimostrare che ne sei capace.
Il problema sono le fee, magari dicono bitcoin e usano litecoin (o altra coin)?

In realtà usano solamente Bitcoin e conta quasi 40.000 abitanti.
Non credo si rifiutino di accettare pagamenti in BTC agli sconosciuti...

Secondo me chi ha proposto agli esercizi il sistema si occupa di fare anche da exchange.

Dal filmato mi è sembrato che usassero bitpay a quel punto accetti btc ma ricevi moneta fiat, il negoziante non soffre delle fluttuazioni ma solo il pagatore.

L'atm al 12% di fee  :o

si ma la bionda che ti aiuta li vale tutti eh, anche il 20%  ;D

Seriamente, mi è piaciuto molto il servizio, l'ho fatto vedere alla mia famiglia e si son già ricreduti sui bitcoin (perchè purtroppo in italia solo le iene cambiano le cose), mi è piaciuto molto viviani che rispondeva a tono al tipo sul finale che parlava male dei bitcoin ed Ametrano poi è stato un tocco di classe

Me lo sono perso, mannaggia!
Qualcuno ha gentilmente un link di Youtube?

this: https://www.iene.mediaset.it/video/cosa-sono-e-come-funzionano-i-bitcoin_13017.shtml

Su yt generalmente non si trovano video di mediaset

Ottimo solo il 12% di fees !
Ho visto ed apprezzato in generale il video anche se qualche commento circa il numero delle transazioni giornaliere dei commercianti di Rovereto mi è sembrato troppo elevato. Qualcuno che abita da quelle parti, che ne dice?

ma infatti, posso capire ora che le fee sono decisamente minori, ma a dicembre, con bitcoin a 14k euro pagavi anche 15/30 euro di fee per ogni transazione, come facevano ? Non solo il caffè, ma anche un conto di 20 euro, pagare altrettanti di fee non ha senso

sono l'unico ad aver notato che nel titolo hai scritto "Servizio delle Iene su Bircoin" 
Bircoin  ;D

comunque un servizio molto interessante, peccato che era un pò tardi, potevano mandarlo un pò prima magari avrebbe avuto più spettatori (ma per fortuna c'è sempre online)

veramente molto interessante e spiegato in maniera molto semplice cosi che sia facile da capire per tutti

delusione....

speravo le Iene avessero lanciato il Beercoin

:D


ps: bel servizio si, inaspettatamente by le Iene.

Stando a quanto dice hostfat sul gruppo sembra che a fine servizio l'intervistatore gli abbia chiesto consigli su come investire, quali exchange scegliere ecc 
E se l'hanno capito pure le Iene..  :)

ma non abbiamo nessun bitcoiner italico di rovereto?
sarebbe interessante sentire il parere di qualche abitante del suddetto sobborgo

poi magari scopriamo che é solo una minchiata

Chissà quanto avranno ricamato e rimodellato della realtà  ::)

Bel servizio, pure io mi aspettavo di peggio, anche perchè il tempo a disposizione per spiegare il tutto non era molto. E bravo Alessandro, hai fatto un'ottima figura  :)!!

Anche secondo me, per il target italiano-medio, è da considerarsi super positivo e ben fatto.

Quello medio, medio ? o quello medio di Maccio Capatonda ?  ;D
--> https://www.youtube.com/watch?v=MP3qVe8uh70  8)


Servizio dal taglio un po' popolare... mi sembra fatto più per attirare audience
sfruttando l'onda del momento che per informare veramente.

Come detto da HostFat su Facebook a fronte di 30 minuti di sua intervista,
ne avranno montati 7/8... :|


Alla fine hanno detto tutto e hanno detto niente, taglio da
rivista della sala d'attesa del dentista o da signora sotto il casco della parrucchiera  ;D


Diceva un antico detto popolare;
meglio che nulla, marito vecchio...  ::)

Concordo, in televisione fino ad ora non ho visto di meglio! Chissà se Viviani ha investito qualcosa...
Mi piacerebbe sapere cos'altro hanno chiesto a Hostfat nell'intervista, non credo si siano scomodati entrambi per una sola domanda...

Come ho potuto vedere i prezzi delle merci erano in euro e poi convertito in bitcoin. Ovvio che se il giorno dopo aumentano di valore il cliente tira le madonne. Stessa cosa per il negoziante se il valore scende.

Sarebbe bello vedere il prezzo delle merci in bitcoin e non cambiare in base al rapportarsi con l'euro. Magari tra qualche anno  8)

Credo, invece, utilizzino Altana di inbitcoin.

un servizio ben fatto,si sono informati e non hanno sparato stupidaggini stranamente.

A quanto pare Viviani ci ha preso gusto, qui un altro servizio sul mining:

https://www.iene.mediaset.it/video/dentro-le-miniere-dei-bitcoin_13280.shtml (https://www.iene.mediaset.it/video/dentro-le-miniere-dei-bitcoin_13280.shtml)

Il fatto che abbiano ricevuto un sacco di richieste da parte di persone che volevano saperne di più, tante al punto di fare addirittura un secondo servizio, non può essere che un fatto positivo! Avanti cosi  ;D

perche sta alla frutta, dato che é un incompetente
sto tizio mi sta sulle balle, ancora di piu dopo l'articolo fake sul blue whale.. di conseguenza lo ritengo una persona squallida

ok é pubblicita, pero fatta da sti personaggi.. non so

blue whale fake???

Esatto, ha ammesso di avere gonfiato una caso già sgonfiato..il tipo inglese autore del blue whale per fortuna è stato arrestato e i casi per fortuna sono stati limitati

Creare un finto scoop era per fare notizia.. ha rischiato l'emulazione solo x qualche click in più

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http://www.repubblica.it/tecnologia/2017/06/08/news/blue_whale_le_iene_ammettono_quei_video_russi_erano_un_falso_-167577248/

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Quindi iene merda,Viviani ancora più merda

Però è carino il progetto a Sofia, spero per Gianluca cambino i valori attuali delle cripto, anche con la luce a 0.085 a questi prezzi l'investimento in impianti, miner non
rientrerà mai, la tecnologia attuale (16 nano) è vecchia

Confermo anche io la mia intolleranza verso gente tipo Viviani, pronta a pompare notizie pur di fare scandali su cose inesistenti

"Ci sono tantissimi computer per minare, chiamati anche "macchine"". Ammazza il livello di informazione. Si raggiunge proprio un livello di approfondimento massimo.
Quello che mi chiedo è: perchè devono per forza parlare di qualcosa di cui non si sono documentati a sufficienza in precedenza? Vanno li veramente in balia del nulla in mano...
Bah

mi sembra che questo tizio ha creato anche una ico

Aldilà della qualità del servizio, dopo lo stesso molti italiani si sono interessati alle crypto, e si sono fiondati sul web... eeeh la tv  :)
 https://www.ilbitcoin.news/il-potere-della-tv-in-italia-e-ancora-enorme-anche-nel-settore-delle-criptovalute/

hai delle fonti? purtroppo dobbiamo abituarci a parlare citanto fonti tramite link (se possibile attendibili)
altrimentimenti sono solo un "ho sentito dire che" e non va affatto bene :)

scusa l'appunto pignolo

Penso che dietro a quella miniera ci siano svariate persone, tra cui Paolo Barrai, quindi non proprio gente con pochi spicci.

ho visto solo ora il servizio in streaming e devo dire che non mi è dispiaciuto.
ricordiamoci sempre che stiamo parlando delle iene e non di piero angela, quindi non mi aspettavo un servizio con tanti termini tecnici (inutili visto che il 99% di chi lo ha guardato non sa nemmeno cosa sia il mining).
due servizi "positivi" di fila sul bitcoin, sono una bella cosa

Condivido, servizio fatto bene e tutto molto bello..... a parte la risata che mi è scappata quando all'inizio fa "in Bulgaria nel suo capannone per minare ha più di 150 computer....[stacco in primo piano su di lui]...chiamati anche macchine..." lol  ;D

Se sono svariate persone ...allora è un gioco, come giusto che sia, il minning è molto rischioso e non punterei mai personalmente
su un attività così, tranne che non sia un attività secondaria....così per gioco ;)
Direi che in tutto il settore vada sempre visto l'investimento come un qualcosa che alla peggio una dica.....vabbè è andata così, fa niente

io non vedo il mining come molto rischioso, se lo fai con gpu, hai sempre dei prodotti in mano che non svalutano poi tanto, anzi io ho delle gpu che oggi, a distanza di 2 anni, potrei rivendere a un prezzo maggiore di quello che ho pagato, visto l'aumento della domanda

E' difficile fare un business plan affidabile.

Devi accettare una serie di rischi non da poco, legati alla gestione finanziaria dell'attività, combinata con un prezzo con grandissima volatilità. La crescita dell'hashpower, invece è abbastanza lineare e prevedibile volendo.

Lo stesso investimento in btc, probabilmente rende di più e garantisce molta più flessibilità nel disinvestire.
Se hai un capannone pieno di schede video in Bulgaria farlo fuori non è così semplice, viceversa per vendere 250 bitcoin ci vuole una decina di minuti.

Se cambiano funzione di hash? se si passa al proof of stake? se dall'altra parte del mondo iniziano ad investire pesantemente in hardware e le tue probabilità di minare un blocco iniziano a scendere vertiginosamente?


E' la stessa cosa di aprire un negozio dove vendi cappelli fatti da te a mano, dove hai una serie di costi fissi (luce, macchinari, ecc), ma i prezzi dei cappelli ogni giorno possono aumentare o diminuire anche del 30% al giorno, o magari del 70% in un mese. E' un business rischio dal punto di vista finanziario, al di là della qualità dei cappelli.


Poi sono punti di vista, non c'è una risposta giusta o una sbagliata.

anche se nel secondo servizio quello sul minning c'erano forse delle inesatezze e stata comunque un ottima pubblicita,basta che se ne parli

Esatto, stesso pezzo che avevo anche visto io e avevo proprio sottolineato poco prima.  ;D

penso che matteo viviani prima dei due servizi, non sapesse nemmeno pronunciare la parola bitcoin, quindi è già un mezzo miracolo che siano usciti due servizi decenti  ;D

già dal primo mi aspettavo qualcosa come "bitcoin e criminalità o riciclaggio", quindi direi che ci siamo andati bene

in quel servizio e stato fatto vedere prima il servizio della scorsa volta e poi il nuovo .
penso che ci sarà un seguito .

Comunque ragazzi le vostre critiche mi sembrano esagerate. A me le Iene piacciono, ovviamente cercano sempre il sensazionalismo quindi quello che trasmettono va dosato, ma i due servizi mi sono sembrati molto ben fatti, senza nessun pregiudizio anzi, direi che Viviani ne abbia parlato in toni abbastanza entusiastici, ricordo ancora che il primo servizio praticamente finiva lasciando intendere che il tizio che criticava BTC alla fine fosse un rosicone  ;D

Stare li a fare le pulci perché invece di miner o ASIC dice "macchine" mi sembra eccessivo, anche perché noi sappiamo abbastanza bene di cosa si parla ma immaginate il resto della popolazione italiana: io con i pc me la cavicchio abbastanza bene, ma non avevo idea di cosa volesse dire ASIC prima di conoscere i BTC, quindi dubito che la casalinga o il padre di famiglia lo sappiano a loro volta, o che tutti sappiano tradurre dall'inglese "miner" etc. Altrimenti forse forse il 5% degli spettatori avrebbe capito qualcosa. Se uno vuole andare sul tecnico lo fa in altre sedi, no di certo alle Iene. Ed è solo un bene che i servizi siano stati semplici, cosi almeno tanta gente può recepire il messaggio.

Concordo, già è difficile spiegare cosa significa minare a chi non conosce i bitcoin o la blockchain in generale, figuriamoci se aggiungiamo troppi termini tecnici.
Considerate anche che sicuramente Berlusconi sarà azionista in qualche banca... Quindi è già tanto che non abbiano esposto i peggiori aspetti di bitcoin

Se lo fai con gpu, va bene, finche poi a giugno non ti esce un asic per ether,  magari dopo trovi gpu a montagne sul mercato ;)
Oppure comperi miner ;D...macchine a cifre folli, e ti cambiano il pow.
Per il bit è vero che faceva figo avere una prima S1, ma poi è uscita s2-3-4-5-7 e ora 9, le macchine rimangono troppo poco competitive sul
mercato per pagarsi...certo chi ha preso le s9 con ancora gli ultimi periodi a blocchi da 25, una liretta è saltata fuori ;)...oggi fare impianti con s9 è una follia

Bravissimo...per semplificare ulteriormente, uno fa l'idraulico a dicembre guadagna 40 euro l'ora, lo fa a marzo, (diff x 2 , prezzo meno della metà), praticamente fa l'idraulico a 7-8 euro l'ora...e se di un attività ne fai il tuo lavoro principale...devi pur vivere.
Inoltre nella analisi del minning, devi non solo fare estrema attenzione a tutti i costi...e ce ne sono, ma devi sempre fare il confronto con l'acquisto diretto nella cripto,
e solo nel tempo poi sai se è stato più conveniente investire in macchine o investire direttamente nell'acquisto diretto della cripto.
Vabbè per un forum come questo, son discorsi vecchi come il cucco ;D...e alla fine è una semplice attività di elaborazione dati, senza che si possano programmare i propri incassi...della serie vivi alla giornata

non mi sembra proprio una follia, adesso un S9 acquistato dalla bitmain lo paghi 1450$ con alimentatore più eventuali spese doganali e di spedizione,
diciamo che con almeno una decina di unità e lasciando stare le pool strapiene di gente puoi guadagnare ancora qualcosa, quando i blocchi avevavano 25 btc di ricompensa il bitcoin valeva di meno era tra il 2012 e il 2015...
in Italia ovviamente non ha senso aprire una farm almeno che non ti regalino la corrente

I costi sono molto di più...inutile ridire stesse cose..guardiamo solo luce. Bei tempi p2pool, o vai a blocchi o fisso + un piccolo x...le fee di qualche mese fa meglio scordarsele
o non fare affidamento, se poi ritornasse qualche periodo così ben venga per i minatori, non per il bene del bit.

10x 1200 euro= 12.000 investimento+ tutto il resto.
Ad oggi valore e diff..speriamo salga valore, ma certo non scenderà diff

135th resa mese su calcolatore a 5600 euro=1650 euro mese
Consumo sono 15 kilowattora diciamo 0.1 k/watt costo=1,5 euro x 24 x30 gg=1.080 euro luce mese..utile lordo 570 euro mese...devi pagare 12.000 euro di macchine
che non resteranno sul mercato così tanto tempo...i nuovi impianti li fanno col 10 nano e la difficoltà salirà ;)

Solo un aumento del valore del bit, ti permetterà di ripagare le macchine, anche con la luce di Sofia

Premesso che in Italia non s può minare
Ma secondo me al momento dato il calo drastico delvalore delle crypto, si mina in perdita
La speranza è che risalga, ma non è una certezza

Assolutamente, e quindi diventa tutto più complesso

Chi lo ha detto?
Non mi pare ci sia un divieto stabilito dalla legge. Se poi è un "non si può minare" a livello economico, ovvero perchè non conveniente allora posso darti ragione ma legislativamente non c'è alcun divieto in atto.

ragazzi state andando leggermente offtopic, qua stavamo parlando dei servizi delle iene sui bitcoin e siamo passati al mining  ;D
se ci sarà un terzo servizio, di cosa potrebbe parlare? trading?

Dicono che non c'è il due senza il tre... il prossimo potrebbe essere sulla blockchain in generale e le sue applicazioni, passando quindi per ethereum e smart contract (evidenzio il fatto che ho usato il condizionale)

Visto il pubblico delle iene e l’intelligenza media delle persone, non ci starebbe male un servizio in cui dicono “ah, comunque ricordatevi che è un settore rischioso e non vi stiamo consigliando di investire in Bitcoin ad minchiam”

nel servizio si parlava di mining se non ricordo male
per questo si é andati a commentare quello che asserivano gli imprenditori italici in merito al mining

vedi quote qui sotto

A me il servizio delle Iene è piaciuto perchè ha cercato di spiegare a parole povere come si creano i bitcoin e come si rendono anche sicure le transazioni. Spero veramente in un terzo episodio.

Proprio ieri mi rammaricavo della Crypto Valley svizzera e apprendo ora che c'è una Bitcoin Valley tutta italiana. La cosa non può che farmi piacere perchè una volta tanto non siamo dietro agli altri.

Interessantissimo questo post e il servizio delle Iene. Non sapevo che esistesse in Italia questa cittadina, Rovereto, così avanti con l'utilizzo del bitcoin e delle cripto in genere...

Se non mi ricordo male, mesi fa, si parlava di una isola intera che usava i bitcoin. Ma purtroppo la memoria non mi aiuta. Fa piacere vedere questi servizi, controbilanciano i servizi negativi che gettano fango sul bitcoin e su questo mondo in genere.
Io dico che ce ne vorrebbero di piú.

Forse ti riferisci a Porto Rico?
https://quifinanza.it/speciale/bitcoin/porto-rico-la-prima-citta-senza-tasse-dei-miliardari-del-bitcoin/170586/

Ma non è un isola, e comunque per ora non ci sono attività aperte

Si esatto, dovrebbe essere una città che vorrebbero fondare a Puerto Rico gli americani che sono diventati ricchi grazie alle cripto, per non pagare in questo modo le tasse o per pagarle più basse che negli USA. Ma è un progetto che al momento deve ancora partire e iniziare.

Dovrebbe essere Puertopia: https://www.nytimes.com/2018/02/02/technology/cryptocurrency-puerto-rico.html