Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: dakiev on February 17, 2018, 05:22:04 AM



Title: Росфинмониторинг о финансировании терро
Post by: dakiev on February 17, 2018, 05:22:04 AM
Росфинмониторинг проверяет некоторые сделки с криптовалютой на причастность к отмыванию денег и финансированию терроризма. Информацию о таких сделках ведомство получает от российских банков, которые могут признать подозрительными отдельные операции своих клиентов.
При этом еще в феврале 2014 года Росфинмониторинг называл один только факт использования криптовалют достаточным основанием для проведений таких проверок. В ответе, полученном «Медузой», говорится, что ведомство и сейчас придерживается той же позиции и объясняет ее «высокой степенью анонимности транзакций».
«Использование анонимных площадок для обмена криптовалюты на фиатные деньги1, безусловно, несет в себе бо́льшие риски с точки зрения потенциальной вовлеченности операции в противоправную деятельность, чем использование бирж и обменных пунктов, которые осуществляют требования страны местонахождения по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма. Так, в частности лучшие практики зарубежного правового регулирования оборота криптовалют сводятся к контролю площадок обмена виртуальной валюты на фиатные деньги (Великобритания, США, государства Европейского Союза, Сингапур, Япония и т. д.)»
Представители Росфинмониторинга привели в пример США, где биржи и обменные пункты, занимающиеся сделками с криптовалютой, должны официально регистрироваться, идентифицировать своих клиентов, вести списки подозрительных клиентов и отчитываться перед финансовой разведкой о сомнительных операциях, а также обо всех сделках, превышающих 10 тысяч долларов. В российской финансовой разведке считают, что такие процедуры снижают риски «потенциальной вовлеченности обменных пунктов в противоправную деятельность».
https://amp.meduza.io/feature/2018/02/16/kak-luchshe-provodit-sdelki-s-kriptovalyutoy-versiya-rosfinmonitoringa


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: SpaceRunner on February 17, 2018, 06:10:58 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: dakiev on February 17, 2018, 06:15:12 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: GhostWithin on February 17, 2018, 06:24:22 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: dakiev on February 17, 2018, 06:39:12 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

ну почему же, представьте, вы открываете Etherdelta а там сообщение от провайдера Доступ к ресурсу заблокирован по решению властей. Через тор работать с криптой не вариант. VPN есть не у всех. И что тогда будете делать?


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: GhostWithin on February 17, 2018, 06:50:40 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

ну почему же, представьте, вы открываете Etherdelta а там сообщение от провайдера Доступ к ресурсу заблокирован по решению властей. Через тор работать с криптой не вариант. VPN есть не у всех. И что тогда будете делать?

Я Вас умоляю. Прокси стоит от 25 р в месяц. Проблема решена.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: jeungo on February 17, 2018, 06:58:19 AM
Ребята опять ссылаются на террор, чтоб закрутить гайки. Все операции которые не могут понять, это точно террористы. Хотя международные организации уверяют что процентное соотношение тёмной стороны крипты и налички ( 20 к 80 ) т.е. проще купить нелегальное за реальные деньги , чем за крипту, основная проблема интеграция денег в экономической системе разных стран, а доллар есть везде.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: dakiev on February 17, 2018, 07:07:23 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

ну почему же, представьте, вы открываете Etherdelta а там сообщение от провайдера Доступ к ресурсу заблокирован по решению властей. Через тор работать с криптой не вариант. VPN есть не у всех. И что тогда будете делать?

Я Вас умоляю. Прокси стоит от 25 р в месяц. Проблема решена.
Да, только их все обязали не предоставлять доступ к запрещенным сайтам, а за предоставление введена административная ответственность, уже так несколько прикрыли. Да и прокси не решает проблемы сниффинга, я не хочу чтобы мои ключи проходили через 3 сторону, да и не только я.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: Kola on February 17, 2018, 07:28:02 AM
Да правительство просто хочет контролировать народ и его деньги, поэтому и придумывает мифическую угрозу от террористов, а на деле всегда можно найти способ отправить деньги без всяких следов, так что децентрализация нам простым людям только в плюс


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: TCTDev on February 17, 2018, 07:58:39 AM
Да правительство просто хочет контролировать народ и его деньги, поэтому и придумывает мифическую угрозу от террористов, а на деле всегда можно найти способ отправить деньги без всяких следов, так что децентрализация нам простым людям только в плюс

На самом деле угроза есть, но она исходит не только из-за криптовалют. Просто это одна из сотен возможностей финансирования террористов.
Запретом криптовалют терроризм не победить, можно с таким же успехом запретить голубям летать, они же могут записки террористов переносить. Но голуби от этого летать не перестанут.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: jenx on February 17, 2018, 09:35:10 AM
Я Вас умоляю. Прокси стоит от 25 р в месяц. Проблема решена.
Да, только их все обязали не предоставлять доступ к запрещенным сайтам, а за предоставление введена административная ответственность, уже так несколько прикрыли. Да и прокси не решает проблемы сниффинга, я не хочу чтобы мои ключи проходили через 3 сторону, да и не только я.

Без проблем можно купить облачный VPS за совсем небольшие деньги, 1 евро, например.
Настроить на нём OpenVPN или прокси, или через ssh прокси пробросить.
Боитесь сниффинга - не ходите через незащищённые соединения (такие ещё нужно умудриться найти, все известные мне биржи и почтовые провайдеры работают через SSL).
Боитесь, что оператор VPS сдаст вас или перекроет доступ - используйте сервисы не требующие раскрытия личности.

Между прочим, сокрытие вашего адреса не только позволяет обходить запреты, но и создаёт дополнительный слой защиты, скрывая ваш адрес от потенциальных злоумышленников.

Пока что решения есть, надеюсь, до китайской модели не дойдёт.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: admtall on February 17, 2018, 02:18:05 PM
Да правительство просто хочет контролировать народ и его деньги, поэтому и придумывает мифическую угрозу от террористов, а на деле всегда можно найти способ отправить деньги без всяких следов, так что децентрализация нам простым людям только в плюс
Угроза не всегда и не для всех мифическая, так что пресечение каналов финансирования терроризма очень приоритетная деятельность.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: paperbox on February 17, 2018, 02:22:34 PM

Без проблем можно купить облачный VPS за совсем небольшие деньги, 1 евро, например.
Настроить на нём OpenVPN или прокси, или через ssh прокси пробросить.
Боитесь сниффинга - не ходите через незащищённые соединения (такие ещё нужно умудриться найти, все известные мне биржи и почтовые провайдеры работают через SSL).
Боитесь, что оператор VPS сдаст вас или перекроет доступ - используйте сервисы не требующие раскрытия личности.

Между прочим, сокрытие вашего адреса не только позволяет обходить запреты, но и создаёт дополнительный слой защиты, скрывая ваш адрес от потенциальных злоумышленников.

Пока что решения есть, надеюсь, до китайской модели не дойдёт.
Да, действительно, пока что вроде бы все попытки помешать работать трейдерам выглядят мелкими помехами. Плохо будет, если за нарушения введут крупные штрафы или еще что хуже - уголовную ответственность.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: vigmar on February 17, 2018, 02:24:43 PM
Террористы и без крипты гоняют деньги куда им нужно, а эти только говорят о безпомощности правительства


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: paperbox on February 17, 2018, 02:28:22 PM
Террористы и без крипты гоняют деньги куда им нужно, а эти только говорят о безпомощности правительства
Если быть честным, то нужно признать, что криптовалюты облегчают действия по перегонке денег и усиливают анонимность.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: almiba on February 17, 2018, 02:37:44 PM
Ну это понятно что сейчас будут полностью стараться покрыть всё и держать под жёстким контролем, а всё что не удастся контролировать - запретят.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: Loran Lann on February 17, 2018, 06:52:24 PM
Ну это понятно что сейчас будут полностью стараться покрыть всё и держать под жёстким контролем, а всё что не удастся контролировать - запретят.
на то и идёт расчет, главное напугать общественность проблемой, а потом общественность сама добровольно и безропотно согласится ограничивать себя в правах.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: zerohunt on February 17, 2018, 07:05:29 PM
расскажите Росфинмониторингу, чтобы террористы предпочитают американские доллары. оборот крипты просто смехотворен на фоне финансирования в баксах. вероятно для Росфинмониторинга будет шоком узнать это.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: Loran Lann on February 17, 2018, 07:28:15 PM
расскажите Росфинмониторингу, чтобы террористы предпочитают американские доллары. оборот крипты просто смехотворен на фоне финансирования в баксах. вероятно для Росфинмониторинга будет шоком узнать это.
доллары можно отследить и у счетов есть имена фамилии и адреса, а у крипты нет ни имен ни адресов и отследить ее гораздо сложнее, вспомните те же миксеры


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: Alexandr Kirichenko on February 17, 2018, 07:54:43 PM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

ну почему же, представьте, вы открываете Etherdelta а там сообщение от провайдера Доступ к ресурсу заблокирован по решению властей. Через тор работать с криптой не вариант. VPN есть не у всех. И что тогда будете делать?

Я Вас умоляю. Прокси стоит от 25 р в месяц. Проблема решена.
Да, только их все обязали не предоставлять доступ к запрещенным сайтам, а за предоставление введена административная ответственность, уже так несколько прикрыли. Да и прокси не решает проблемы сниффинга, я не хочу чтобы мои ключи проходили через 3 сторону, да и не только я.

Это точно. Есть вещи которые могут создать проблемы для всех нас с вами. Так что нужно будет потрудиться чтобы найти вариант выхода из ситуации.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: fruit on February 17, 2018, 08:06:14 PM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

ну почему же, представьте, вы открываете Etherdelta а там сообщение от провайдера Доступ к ресурсу заблокирован по решению властей. Через тор работать с криптой не вариант. VPN есть не у всех. И что тогда будете делать?

Я Вас умоляю. Прокси стоит от 25 р в месяц. Проблема решена.
Да, только их все обязали не предоставлять доступ к запрещенным сайтам, а за предоставление введена административная ответственность, уже так несколько прикрыли. Да и прокси не решает проблемы сниффинга, я не хочу чтобы мои ключи проходили через 3 сторону, да и не только я.

Это точно. Есть вещи которые могут создать проблемы для всех нас с вами. Так что нужно будет потрудиться чтобы найти вариант выхода из ситуации.
Хеш-функции SHA-2 разработаны Агентством национальной безопасности США.
А кто самый главный террорист? - США!


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: dakiev on February 18, 2018, 11:31:23 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

ну почему же, представьте, вы открываете Etherdelta а там сообщение от провайдера Доступ к ресурсу заблокирован по решению властей. Через тор работать с криптой не вариант. VPN есть не у всех. И что тогда будете делать?

Я Вас умоляю. Прокси стоит от 25 р в месяц. Проблема решена.
Да, только их все обязали не предоставлять доступ к запрещенным сайтам, а за предоставление введена административная ответственность, уже так несколько прикрыли. Да и прокси не решает проблемы сниффинга, я не хочу чтобы мои ключи проходили через 3 сторону, да и не только я.

Это точно. Есть вещи которые могут создать проблемы для всех нас с вами. Так что нужно будет потрудиться чтобы найти вариант выхода из ситуации.
Хеш-функции SHA-2 разработаны Агентством национальной безопасности США.
А кто самый главный террорист? - США!

О влиянии США, АНБ, ЦРУ можно спорить вечно, только это чуждые нам структуры, мы не в их юрисдикции, а вот фниансовая разведка - Росфинмониторинг, он вот тут, следит за возможно даже нами.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: startorr on February 18, 2018, 11:52:17 AM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

Если это будет касаться налогов, то загонят биржи в такой угол в котором их найдут ну может процентов 25 от общего числа трейдеров, а остальные то все равно пойдут на одобренные биржи.


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: artisarr on February 18, 2018, 12:12:26 PM
Снова нас пугают террористической угрозой, понятно что криптовалюты это очень хорошее средство для анонимной передачи денег, но налик еще более удобное средство, почему бы не запретить налик?


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: nolestiket on February 18, 2018, 04:10:24 PM
Если хочешь что-то запретить в России то обвини его в экстремизме\терроризме ,в классное время живем


Title: Re: Росфинмониторинг о финансировании терр&#
Post by: Alexandr Kirichenko on February 24, 2018, 07:17:47 PM
Так и что? Смысл кивать в сторону других стран - для своей законодательство готовьте.
Уверен, найдутся и те, кому нужные чистые легальные средства и кто готов заплатить за это 13%.
А то риски, риски - а выбор какой? Пользуются тем что есть.
потенциально подобные заявления могут говорить о том, что в России возможно будут запрещены децентрализованные биржи, причем на уровне не просто письменного запрета, а ограничения доступа к ним через, например, Роскомнадзор.

Не представляю это возможным. Даже, если запрет будет, то каким образом будет контролироваться? Никак. И наказать никого не смогут.
Другое дело, что биржи могут "выдавить" из РФ, но это не помешает их использовать

ну почему же, представьте, вы открываете Etherdelta а там сообщение от провайдера Доступ к ресурсу заблокирован по решению властей. Через тор работать с криптой не вариант. VPN есть не у всех. И что тогда будете делать?

Я Вас умоляю. Прокси стоит от 25 р в месяц. Проблема решена.
Да, только их все обязали не предоставлять доступ к запрещенным сайтам, а за предоставление введена административная ответственность, уже так несколько прикрыли. Да и прокси не решает проблемы сниффинга, я не хочу чтобы мои ключи проходили через 3 сторону, да и не только я.

Это точно. Есть вещи которые могут создать проблемы для всех нас с вами. Так что нужно будет потрудиться чтобы найти вариант выхода из ситуации.
Хеш-функции SHA-2 разработаны Агентством национальной безопасности США.
А кто самый главный террорист? - США!

О влиянии США, АНБ, ЦРУ можно спорить вечно, только это чуждые нам структуры, мы не в их юрисдикции, а вот фниансовая разведка - Росфинмониторинг, он вот тут, следит за возможно даже нами.

Возможно, они и сейчас среди нас и следят за нами! Везде заговоры. Но о США, согласен, в обще нет смысла говорить, они и без этого суют нос во всё.