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Local => Trading und Spekulation => Topic started by: aandreas on July 19, 2011, 07:41:12 PM



Title: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: aandreas on July 19, 2011, 07:41:12 PM
http://www.tradehill.com/?r=TH-R1276 (http://www.tradehill.com/?r=TH-R1276)


nachdem mt. gox leider die euro einzahlungen auf nächste woche verschiebt, kann ich euch nur zu tradehill raten, falls ihr flux handel wollt, gerade steigt der kurs ja wieder immens. TH hat heute endlich ein euro konto bekannt gegeben, mit dem referrer oben bekommt ihr 10% gutgeschrieben...

also auf zur konkurrenz, wenn die japaner schlafen...


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: gentakin on July 19, 2011, 08:01:49 PM
Bisher haben sich wohl im EUR-Markt von TradeHill nur Verkäufer eingefunden, sehe ich das richtig?

Und bietet TradeHill eigentlich einen Umtausch von EUR zu USD und USD zu EUR an? Oder ist man nach einer SEPA-Einzahlung an den EUR-Markt von TradeHill gebunden? (Bzw. auch andersrum: Wenn man seine BTC für USD verkauft hat, kann man dann auch EUR auszahlen lassen?)


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: aandreas on July 19, 2011, 08:20:36 PM
"HOWEVER, we can do international wires denominated in the above currencies to any bank globally. At which point, your local bank will convert from the currency we sent you to your local currency. The speed and rates at which this occurs depends largely on your bank, location, etc. We plan on adding additional currencies very soon. Please see our partnership program for more info on how to become an affiliate. "

so, wie ich das sehe, wird direkt in US umgewandelt, wenn die mehr als 2% wie mt.gox bei der auszahlung nähmen, wär ich auch sehr böse, nach ihre beschreibung hängt das von deiner "sendungs"bank ab.

tl; dr, es gibt keinen seperaten euromarkt, alles wird in US$ umgewandelt


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: saqwe on July 19, 2011, 08:33:58 PM
Aha
Cool endlich


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: TrainDeluxe on July 19, 2011, 08:45:40 PM
Mal schauen wie die Qualität des Angebots sein wird. Kann ja auch sein, dass es endenfalls noch schlechter/langsamer etc wird als bei Goxed


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: gentakin on July 19, 2011, 09:23:22 PM
"HOWEVER, we can do international wires denominated in the above currencies to any bank globally. At which point, your local bank will convert from the currency we sent you to your local currency. [..]"
Ich fürchte, dass das Umtauschen bei der "local bank" wesentlich teurer ist als die 2% bei MtGox. Weiß ich aber nicht genau.


Quote
tl; dr, es gibt keinen seperaten euromarkt, alles wird in US$ umgewandelt
Warum kann ich dann bei "Market Data" oben EUR auswählen und sehe dann einige Asks, aber keine Bids? Für mich sieht das wie der separate EUR-Markt aus.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: Sukrim on July 19, 2011, 10:20:18 PM
tl; dr, es gibt keinen seperaten euromarkt, alles wird in US$ umgewandelt

Falsch, seit heute kann man in EUR ein- und auszahlen auf Tradehill.
Offenbar sind noch keine Einzahlungen durchgegangen, deshalb gibt's noch nur Asks, keine Bids.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: aandreas on July 20, 2011, 01:25:03 AM
| ARS | AUD | BRL | CAD | CHF | CLP | CNY | CZK | DKK | EUR | GBP | HKD | ILS | INR | JPY | LR | MXN | NZD | NOK | PEN | PLN | SGD | ZAR | SEK | USD |


oo. anscheined wir der markt doch stärker fragmentiert in zig währungen... blöd.

pluspunkt: es fallen keine 2%  "auszahlungsgebühr" wie bei gox an.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: klaus on July 21, 2011, 06:14:00 AM
| ARS | AUD | BRL | CAD | CHF | CLP | CNY | CZK | DKK | EUR | GBP | HKD | ILS | INR | JPY | LR | MXN | NZD | NOK | PEN | PLN | SGD | ZAR | SEK | USD |
oo. anscheined wir der markt doch stärker fragmentiert in zig währungen... blöd.
pluspunkt: es fallen keine 2%  "auszahlungsgebühr" wie bei gox an.

Mich störten die vielen fragmentierungen bei tradehill. ich habe es jetzt ausprobiert bei mtgox über barclays bank uk. Mein Ergebniss - dauert 30 Stunden, dann ist es bei mtgox verbucht. Kostet bei ein paar hundert Euro alles zusammen mit Wechsel EUR -> GBP -> USD  unterm Strich 15 USD. Fertig. Ist ok für mich, dafür bin ich in einem Markt der Liquide ist. Alle, auch Tradehill rennen dem mtgox kurs doch nur hinterher. Ist klar, mtgox hat 10 mal mehr Handelsvolumen als Tradehill.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: Sukrim on July 21, 2011, 11:14:49 AM
| ARS | AUD | BRL | CAD | CHF | CLP | CNY | CZK | DKK | EUR | GBP | HKD | ILS | INR | JPY | LR | MXN | NZD | NOK | PEN | PLN | SGD | ZAR | SEK | USD |


oo. anscheined wir der markt doch stärker fragmentiert in zig währungen... blöd.

pluspunkt: es fallen keine 2%  "auszahlungsgebühr" wie bei gox an.

Einzahlen kann man nur in:
AUD
CLP (Chile)
EUR
INR
LR
USD
und natürlich Bitcoins.

Das Interface könnten sie echt verbessern (z.B. alle "toten" Währungen ohne Markt raus nehmen und eher 1 Woche vorher ankündigen, dass eine neue Währung kommt (z.B. EUR))


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: NetTecture on July 21, 2011, 11:30:54 AM
Man sollte sich eh auf Hauptwährungen fixieren.

USD, EUR, und was chinesisches wenn es verfügbar ist, mit stäbchen. Vielleicnt noch JPY.

Der rest wird kein Volumen haben.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: stellan0r on July 22, 2011, 09:47:57 AM
Bisher haben sich wohl im EUR-Markt von TradeHill nur Verkäufer eingefunden, sehe ich das richtig?

Und bietet TradeHill eigentlich einen Umtausch von EUR zu USD und USD zu EUR an? Oder ist man nach einer SEPA-Einzahlung an den EUR-Markt von TradeHill gebunden? (Bzw. auch andersrum: Wenn man seine BTC für USD verkauft hat, kann man dann auch EUR auszahlen lassen?)

kann das jetzt eigentlich jemand bestätigen?
Also kann man in USD traden, aber SEPA Zahlungen erhalten?


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: Sukrim on July 22, 2011, 01:23:34 PM
kann das jetzt eigentlich jemand bestätigen?
Also kann man in USD traden, aber SEPA Zahlungen erhalten?

Derzeit nicht - aber wozu sollte man das auch machen?!

Momentan:
1 BTC = 13,75 USD
1 BTC = 9,44 EUR ("Ask" Preis!)

13,75 USD = 9,55 EUR

Man verdient also 11 Eurocent pro Bitcoin den man um den Preis erhält - der höchste Bid liegt sogar erst bei 9,1 - man könnte also noch mehr verdienen!


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: stellan0r on July 22, 2011, 01:55:27 PM
?

wenn ich jetzt also 1 BTC verkaufen würde, würde ich entweder 9,57 Euro (13,75 $) oder 9,10 Euro (9,10 €) bekommen.

Also würde ich weniger Gewinn machen, wenn ich in Euro traden würde. Sind wir uns da einig?

Es geht darum, wie gut sich SEPA grade nutzen lässt, und das ist im Vergleich verlustbehaftet.



Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: fornit on July 22, 2011, 03:28:54 PM
soll auch leute geben, die bitcoins kaufen. für die ist euro im moment günstiger. sobald der euromarkt etwas größer ist, passt sich das aber sowieso immer sehr schnell an.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: Sukrim on July 22, 2011, 03:48:47 PM
Gesamt sind da derzeit gerade mal ~1000€ an Bids im System - das dauert eben noch, bis man günstig verkaufen kann.

Da Währungsumrechnung zu einem bestimmten Kurs dann unter andere Regelungen fallen könnte ist es eben nicht sooo einfach und problemlos das als Betreiber anzubieten.

Da die Auszahlung in USD auf ausländische Konten recht kostspielig ist, bist du vermutlich immer noch weit billiger um 9,10 EUR zu verkaufen als um 13,75 USD.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: txcoin on August 10, 2011, 12:56:16 PM
kann das jetzt eigentlich jemand bestätigen?
Also kann man in USD traden, aber SEPA Zahlungen erhalten?

Nein, man kann dann nur EUR <-> BTC traden. Aber die BTC kann man natürlich auch gegen USD erworben haben bzw. eintauschen. Für einen direkten Tausch "EUR gegen andere Sorte (USD, GBP, JPY, ...)" bräuchten die von TradeHill spezielle Lizenzen.

Immerhin kann man seit gestern/heute überhaupt wieder per SEPA einzahlen bzw. sich auszahlen lassen.


Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: btcIntro on August 12, 2011, 06:24:16 PM
kann das jetzt eigentlich jemand bestätigen?
Also kann man in USD traden, aber SEPA Zahlungen erhalten?

Nein, man kann dann nur EUR <-> BTC traden. Aber die BTC kann man natürlich auch gegen USD erworben haben bzw. eintauschen. Für einen direkten Tausch "EUR gegen andere Sorte (USD, GBP, JPY, ...)" bräuchten die von TradeHill spezielle Lizenzen.

Immerhin kann man seit gestern/heute überhaupt wieder per SEPA einzahlen bzw. sich auszahlen lassen.


Für jede Währung gibt es einen separaten Markt - genau wie bei Bitcoin 7

Die haben zu Beginn ihrer Tätigkeit explizit ausgeschlossen, dass nationale Währungen gegeneinander getauscht werden können,
weil sie dann rechtlich eine Währungs-Tauschbörse wären.

Wenn sich da nichts getan hat, wird das sicher auch noch so sein.


BTW - es handelt sich um Devisen nicht um Sorten (Sorten sind nur ausländisches Bargeld)




Title: Re: mt.gox immer noch keine euro einzahlung -> ab zu tradehill, jetzt mit SEPA
Post by: txcoin on August 12, 2011, 06:36:41 PM
BTW - es handelt sich um Devisen nicht um Sorten (Sorten sind nur ausländisches Bargeld)

Ahh,  da ist der Unterschied zwischen den Begriffen.

Thx