Bitcoin Forum

Встречались ли вам действительно стоящие программы искусственного интеллекта для трейдинга? И вдогонку вопрос, - как думаете, будущее трейдинга за компьютерами?

при упоминании искусственного интеллекта у меня всегда всплывает картина из Терминатора) ИИ точно будет задействован в различных сферах но его развитие это ещё долгая песня. а насчёт трейдинга не знаю, вполне вероятно, что такое будет

За всякой программой стоит разработчик или группа разработчиков. И прежде чем это будет записано в какой-то код, это всё пройдёт через человеческий мозг. Согласен, что программа лишена эмоций и придерживается выбранной стратегии. А вообще каждый сам должен решать, как ему торговать.

Ну касаемо трейдинга, думаю рановато пока говорить. Потому что ии будет делать так как делает большинство, а все мы знаем как бывает выгодно идти против толпы именно на рынке финансов. Да, на прогнозы большинства надо обращать внимание. Но вот в других сферах ии точно себя покажет.

Есть опыт в вопросе трейдинга и ИИ

Пишите телегу в личку пообщаемся.

Будущее за системным и алгоритмическим подходом к трейдингу, в разработке алгоримов, учитывающих множество факторов и показателей, что конечно же не возможно без активного использования компьютеров.

Уже не удивишь искусственным интеллектом никого в сфере роботов ,так ,что скоро они будут и трейдить и майнить за нас и деньги заработанные нами успешно будут тратить ;)

Программ не видел.

Думаю, что да. Компьютер может намного быстрее анализировать ситуацию и он будет действовать только по заданным алгоритмам, а так же он не подвержен эмоциям.

А если он будет самообучаться, то равных ему не будет. Но, я уверен, что подобный ИИ не попадёт в массы. Ведь тогда ему придётся торговать и играть против самого себя.

ИИ в трейдинге вряд ли сможет доминировать над человеческой интуицией, да ИИ теоретически способен к обучению и обрастать знаниями, чтобы стабильно зарабатывать. Но в долгосрочной перспективе если бы ИИ торговал на маржинальном рынке, то слился бы как и человек. Чтобы не совершать стратегических ошибок придется учитывать бесконечное множество всяческих факторов, в том числе будущих инвесторов/трейдеров/стартапщиков еще не рожденных гомо сапиенсов, которые будут влиять на рынки. Чтобы предугадать их планы мало будет отслеживать жизнь каждого человека, потребуется получить доступ к неприкосновенному до сегодня - читать человеческие мысли.

Да, я реально имел дело с хорошим искусственным интеллектом для трейдинга. На последних стадиях тестирования автор уже сам побаивался своего компьютерного друга, который просчитывал очень много факторов перед открытием сделки. Испытания были длительными, но торговля была прибыльной практически в любых условиях, даже летом-осенью в период больших падений биткоина. В конце концов бот был признан абсолютно безопасным для прибыльной торговли и запущен в полноценную эксплуатацию. Однако торговать долго не пришлось, потому что началось знаменитое шествие BTC с 20 до 6 тысяч. Искусственный интеллект долго сопротивлялся, проинвестировал во все доступные монеты, но так как падение не прекращалось, то в результате исчерпал весь доступный депозит и беспомощно остановился.
Так что не имеет значения - искусственный это интеллект или человек разумный, все равно огромное значение имеют обстоятельства.
Мне кажется, что все же искусственный интеллект уступает человеку в гибкости мышления и не скоро научится подстраивать свои алгоритмы под постоянно изменяющийся мир.

 Их полно. Используют Голдманы и компания). А мы каким образом их можем встретить? Такие программы (реально работающие), стоят денег и изначально
бюджет на разработку может составлять миллионы долларов США

Не в первый раз сталкиваюсь, когда люди не понимают как устроен и работает искусственный интеллект

Там нет какого-то структурированного кода, какой-то программы, я имею в виду на уровне логики принятия торгового решения, в виде условных if-else операторов (хотя её и можно так записать). В основе ИИ лежит нейронная сеть. Понятно, что если мы говорим про обычные компьютеры, то это будет виртуальная нейронная сеть, где отдельный нейрон эмулируется программным путём. И собственно ИИ не записывается в какой-то код, это скорее база данных взаимосвязей между нейронами, и она берётся не из головы программиста, а получается в результате обучения. Ещё должно быть понятно, что на обычном компьютере такую сеть не построишь, поскольку для эмуляции реального, параллельного взаимодействия хотя бы 1000 нейронов уже не хватит быстродействия. Для этого люди пытаются прикрутить видеокарты со своими тысячами вычислительных ядер и гигабайтами памяти, но их тоже надо не один десяток

Я бы сказал искуственный интеллект и bigdata - за ними будущее. Чтобы создаваемые ИИ массивы данных были адекватными реальности, нужно прикармливать этот ИИ уже имеющимися массивами данных. А это социальные сети в первую очередь.

Полностью согласен. Искуственный интеллект имеет только один код - код первоначального обучения. После этого этапа и схема обучения может корректироваться самим ИИ. А программ, торгующих по четкому алгоритму тоже полно - любой HFT комплекс как пример

Все проекты, которые как либо связаны с искусственным интеллектом очень бурно растут. Сейчас это направление получило бурное развитие и я думаю скоро мы увидим его применение во многих сферах.

Вполне возможно скоро скоро будут торговать и принимать решение только роботы используя искусственный интеллект, сейчас уже появляются проекты которые при помощи ИИ будут давать рекомендации на принятие торговых решений (например Daneel)

В таком случаи рынок обрушится, представьте себе ситуацию, если все торгую себе в плюс. Для начала, он просто остановится. Смотрели фильм терминатор??? Вот к чему приводит этот ваш интелект.

несомненно будущее возможно, если взять 2016-2017 года то столько новых технологий вышло, немыслимо вообще, некоторые конечно бесполезны, но были очень успешны

Не встречались такие программы, но думаю люди которые развивают ИИ, в любом случае доберуться и до трейдинга, если еще не добрались.

значения курсов (крипо)ввалют  - суть, временной ряд. причем, с очень неустойчивыми закономерностями и зависимостями. задачу прогноза по таким данным более менее сносно решает технология нейронная сеть - один из методов ИИ. Само собой программы уже есть. и за ними будущее. в том числе ИИ будет применяться для решения задач определения "профитабельности" очередного коина, из тысяч. потому что человеку будет уже не до того - глаза разбегутся.

Ну как не встречались, одна из них например синдикатор. Вроде бы там тоже ии, правда называется это все мудрость толпы, но обрабатывает все это комп и данные полученные от участников данного проекта могут пригодится в трейдинге в том числе. Сам пока пользуюсь ботом 2 уровня (их там всего 4) - полезно иногда там уровни смотреть той или иной монеты.

Я думаю если сейчас в трейдинге соревнуются люди, а в будущем это будут делать машины с искуственным интеллектом то ситуация на рынке будет как и сейчас, и прибыли будут такие же, как и потери

Сейчас есть только несколько ботов оторые действительно что то могут , но это капля в море,уверен что такие программы в будущем будут у каждого трейдера и инвестора

Даже дядя Вова Путин сказал кто первый сделает норм ИИ, будет править миром. А к этому человеку стоит прислушаться.

Дело в том, что уже давно торгуют боты без участия человека. Этот процесс вы очень наглядно можете наблюдать на любой серьезной коррекции.
Что касается прогнозов, то в этой нише ИИ так же достаточно давно работает. Вы же понимаете, что ТА - это элементарно для него. Но конечно же этот процесс корректируется и контролируется человеком.

Сейчас всё компьютеризировано. ИИ AlphaZero победил лучшую в мире программу по игре в шахматы. Причем до начала турнира знал только лишь как ходят фигуры. ИИ не проиграл не единой игры из 100 проведенных партий. Также будет скоро и стрейдингом!

Компьютер понимает алгоритм. Компьютеризировать можно только логичные вещи. На традиционных рынках масштаб большой. А вот в крипте к нему нужно относиться с осторожностью. Все же логики здесь поменьше, а иногда и вовсе отсутствует.

Искусственный интеллект очень быстро сейчас развивается, все проекты которые связаны с искусственным интеллектом получают очень много инвестиций (я имею ввиду не любой проект, а реальную идею и реальные разработки). Сейчас уже видим тенденцию, когда все больше областей начинают применять искусственный интеллект.

А что для вас будущее? 5, 10, 20, 50 лет? Если говорить о ближайших 5-10, то вряд ли искусственный интелект заменит человеческий. Однако вероятность этого через лет 50 весьма высока. Отвечая на вопрос - будущее трейдинга в людях за компьютерами)

Не обрушится, а станет эффективным, как Форекс, например.

Опять же, нет, конкуренция между разными системами ИИ приведет к постепенному увеличению эффективности рынка, т.е. волатильность будет падать, но при этом и сами торговые ИИ-системы будут параллельно совершенствоваться и учиться извлекать прибыль из все меньших неэффективностей. Получится нечто вроде естественного отбора в природе. На таком рынке обычным, даже профи-трейдерам ловить будет уже нечего, поскольку ИИ-системы их 100% обставят на раз.

Не так все однозначно. Скорость анализа и принятия решений у компьютеров на порядки выше человеческой - и этот разрыв только будет расти.

ДА ИИ крутая тема и определенно за ним будущие , но еще нужно кучу времени , что бы этого добиться. Еще только самое начало развития этой сферы.
Кстати кому нравится эта тема советую посмотреть сериал - Мир Дикого Запада.

То что ИИ Бурно развивается это факт, и проектов много выходит стоящих. Но вот что касается по поводу торговли на таком рынке как этот, то думаю успех вряд ли будет иметь. Тут как мне кажется сложно что либо просчитать, рынок меняеться слишком быстро, от любой новости. Тут все либо растет, либо все падает, пампинги и дампинги часты. Робота думаю стоит применять на более спокойных рынках.

Вот именно. Рынок же не может всегда расти, кто то же должен идти в минус, без этого просто никак. ИИ лишит нас работы:(

Искусственный интеллект не  предусматривает эмоций, лишь холодный расчет, поэтому не факт что с ИИ будет тоже самое. Может крупные игроки не склонны к сантиментам, а вот более мелкие трейдеры, однозначно многое делают на эмоциях.

Если будет программа, самостоятельно принимающая решения, тогда это будет огромный прорыв. Я думаю нам до такого еще многие десятки а то и сотни лет. Да и когда наш мир дойдёт до таких открытий, то я думаю ценности очень сильно изменятся и трейдить на рынке роботами никто не будет ;D

ИИ всегда был на передовой технического прогресса.
Очень интересна эта тема.

будущее за тандемом человек +ИИ. те , кто рассчитывает только на себя будут проигрывать этому тандему, точно так же будут проигрывать те, кто сделал ставку целиком на ИИ.

Трейдинг как искусство , этому нужно учиться да и в некоторые моменты рисковать, иногда следовать за интуицией. Здесь не прокатят банальные шаблоны или схемы.

Сейчас действительно можно наблюдать тенденцию скажем так "восстания машин". Конкретней уже можно в практике наблюдать много интересных проектов на блокчейне, которые умеют приносить прибыль ;)

Вот представьте...Вы высоко квалифицированный программист,упорно трудились над созданием ИИ в течении нескольких лет и кажется,что все готово,пора выпускать свое детище на свободу,в итоге ИИ покупает рипл по 2.5$.

Сотни лет?? Вспомните что было сто лет назад - никакими компьютерами и не пахло. И посмотрите какой прогресс, в этом направлении, за последние лет 30.

Человек и искусственный интеллект должны развиваться параллельно.Хотя человеку никогда не сравниться с ИИ по скорости решения задач. Но человек может хоть что то предпринять, когда вдруг у ИИ вилка из розетки выпадет или батарейки с аккумуляторами сдохнут. Сбегать, съездить, письмо с голубем отправить и т.п.