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Local => Español (Spanish) => Topic started by: Porcupine on October 02, 2013, 11:04:21 PM



Title: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 02, 2013, 11:04:21 PM
Ok, este es el primer bosquejo de la VEN-Coin (codename):

Litecoin clon basado en scrypt

1 block cada 5 mins
12 blocks por hora
288 blocks al día

1000 coins por block
288.000 coins por dia
105.120.000 coins por año
1.051.200.000 coins en 10 años

La moneda tendrá un tiraje de un billón mil millones de monedas (millardo), suficiente para que un millón de personas tengan mil moneditas en su cartera y puedan hacer mercado en una economía saludable. Si el sistema financiero está vuelto ñoña (lo mas seguro) probablemente serán usadas como resguardo de dinero y su valor tendería a subir.

Cada moneda tiene un valor inicial aprox de un plátano
aprox 2 bolivares
aprox 0.05 dollars, cinco pennies, un nickel
aprox 1 miligramo de oro
aprox 60 miligramos de plata

No hay pre-mining. No hay insta-mining.
Se necesitarían de treinta a cien mineros para empezar repartidos en tres pools y por lo menos dos exchanges.

Una vez minado el primer millón de monedas (primera semana) y puestos a funcionar los exchanges, se lanzaría la aplicación para android y iphone para que el común mortal pueda fácilmente intercambiar monedas y empezaríamos el mercadeo a negocios para que acepten VEN-coins.

Favor aportar opiniones para ajustar las variables.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 08, 2013, 12:36:36 AM
Analizando otras alt-coins, como PPC y YAC.

Proof-of-stake suena interesante, y bajo consumo de energía mucho mas interesante. Aunque en Vzla el costo de la energía no es tan elevado, pero hay que hacer la moneda fácil de minar y ecológicamente viable.

 ;D


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: AbraxasCcs on October 08, 2013, 02:40:37 AM
Analizando otras alt-coins, como PPC y YAC.

Proof-of-stake suena interesante, y bajo consumo de energía mucho mas interesante. Aunque en Vzla el costo de la energía no es tan elevado, pero hay que hacer la moneda fácil de minar y ecológicamente viable.

 ;D

Proof-of-stake? me podrías decir de que trata eso?


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 08, 2013, 03:19:13 PM
En el sistema proof-of-work como bitcoin se recompensa el poder de procesamiento siendo vulnerable a un ataque del 51% mientras que en el proof-of-stake se recompensa según la cantidad de monedas que tienes en juego, por lo cual un nuevo entrante con todo el poder computacional del mundo no podría subvertir la moneda, y al mismo tiempo un minero con una gran cantidad de monedas no tendría razón de destruir su propio capital.

Al mismo tiempo no requiere de alto consumo energético porque no se basa en poder de procesamiento.

https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_Stake
http://en.wikipedia.org/wiki/PPCoin#Proof-of-stake
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/9082/what-is-proof-of-stake


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: btcven on October 08, 2013, 03:51:04 PM
Ya existe una moneda con el código VEN (no puedo buscarles un link ahora)


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 08, 2013, 04:08:55 PM
Entonces BOL.

No creo que eso nos detenga.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Anillos2 on October 08, 2013, 04:40:01 PM
La moneda tendrá un tiraje de un billón de monedas (millardo), suficiente para que un millón de personas tengan mil moneditas en su cartera y puedan hacer mercado en una economía saludable. Si el sistema financiero está vuelto ñoña (lo mas seguro) probablemente serán usadas como resguardo de dinero y su valor tendería a subir.
Mejor pon "mil millones", que es la traducción correcta en Español.

Aunque si se lanzasen 10 billones de monedas, cada persona del mundo (siete mil millones en total) podría tener 1000 monedas.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: cyclops on October 08, 2013, 06:26:13 PM
La moneda tendrá un tiraje de un billón de monedas (millardo), suficiente para que un millón de personas tengan mil moneditas en su cartera y puedan hacer mercado en una economía saludable. Si el sistema financiero está vuelto ñoña (lo mas seguro) probablemente serán usadas como resguardo de dinero y su valor tendería a subir.
Mejor pon "mil millones", que es la traducción correcta en Español.

Aunque si se lanzasen 10 billones de monedas, cada persona del mundo (siete mil millones en total) podría tener 1000 monedas.

También depende de la posible división de estas.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 08, 2013, 06:44:56 PM
Quote
Aunque si se lanzasen 10 billones de monedas, cada persona del mundo (siete mil millones en total) podría tener 1000 monedas.

Si pero la idea es el mercado venezolano, no mundial. Para el mercado mundial existiría el intercambio BTC x VEN.

Yo personalmente pienso que aunque el BTC es divisible hasta el satoshi, a la larga se vuelve un poco tedioso tener que dividir la moneda cada vez mas mientras mas se revalúa. Sinceramente no entiendo como Satoshi solo pensó en veinte millones de bitcoins si tenía pensado conquistar el mundo entero, o es que debemos conformarnos con un bitcoin cada uno al máximo y los demas que se jodan?

Por eso mismo creo que bitcoin tendrá un techo de adopción y pensando en eso decidí elevar el tiraje de VEN/BOL coins a un promedio de mil monedas por millón de personas para un pais del tamaño de Venezuela.

Deberíamos ajustarlo?


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 08, 2013, 06:53:36 PM
Quote
También depende de la posible división de estas.

Yo prefiero simplificación por sobre todas las variables, pero de ser necesario céntimos o hasta milésimos no más. Perdemos el interés de mercado (mas no de ahorro) en una moneda cuando tenemos que comprar un pantalón por 0.00050 BOLs, peor aún por 0.5 mBOLs.

Cuestión sicológica que apenas ahora empieza a aflorar en el bitcoin.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: LuisCar on October 08, 2013, 06:57:23 PM
En el sistema proof-of-work como bitcoin se recompensa el poder de procesamiento siendo vulnerable a un ataque del 51% mientras que en el proof-of-stake se recompensa según la cantidad de monedas que tienes en juego, por lo cual un nuevo entrante con todo el poder computacional del mundo no podría subvertir la moneda, y al mismo tiempo un minero con una gran cantidad de monedas no tendría razón de destruir su propio capital.

Salvo que sea un gobierno quien lo haga. Podría imprimir dinero fiat para comprar el 51 % de la base monetaria en circulación y, a partir de ahí, controlaría la minería. ¿O me equivoco en algo?


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 08, 2013, 07:26:36 PM
Quote
Salvo que sea un gobierno quien lo haga. Podría imprimir dinero fiat para comprar el 51 % de la base monetaria en circulación y, a partir de ahí, controlaría la minería. ¿O me equivoco en algo?

Supongamos que se minaron las mil millones de monedas y están en manos de los venezolanos, entonces viene un gobierno X y compra 500 millones para rejoder a los otros 500 millones? A medida que empieza a comprar monedas (sin venderlas) el precio tiende a subir por la escasez (oferta y demanda) y se le haría mucho mas difícil adquirir esa mitad.

Posible? Si. Pero no lo veo muy beneficioso. Ni para un gobierno, ni para un loco con dinero.

Aunque locos siempre sobran.

 ;D


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: cyclops on October 08, 2013, 07:36:26 PM
Quote
Salvo que sea un gobierno quien lo haga. Podría imprimir dinero fiat para comprar el 51 % de la base monetaria en circulación y, a partir de ahí, controlaría la minería. ¿O me equivoco en algo?

Supongamos que se minaron las mil millones de monedas y están en manos de los venezolanos, entonces viene un gobierno X y compra 500 millones para rejoder a los otros 500 millones? A medida que empieza a comprar monedas (sin venderlas) el precio tiende a subir por la escasez (oferta y demanda) y se le haría mucho mas difícil adquirir esa mitad.

Posible? Si. Pero no lo veo muy beneficioso. Ni para un gobierno, ni para un loco con dinero.

Aunque locos siempre sobran.

 ;D

La cosa también es que no creo que puedas conseguir que solo los Venezolanos tengan esa moneda.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: LuisCar on October 08, 2013, 10:07:33 PM
Quote
Salvo que sea un gobierno quien lo haga. Podría imprimir dinero fiat para comprar el 51 % de la base monetaria en circulación y, a partir de ahí, controlaría la minería. ¿O me equivoco en algo?

Supongamos que se minaron las mil millones de monedas y están en manos de los venezolanos, entonces viene un gobierno X y compra 500 millones para rejoder a los otros 500 millones? A medida que empieza a comprar monedas (sin venderlas) el precio tiende a subir por la escasez (oferta y demanda) y se le haría mucho mas difícil adquirir esa mitad.

Posible? Si. Pero no lo veo muy beneficioso. Ni para un gobierno, ni para un loco con dinero.

Aunque locos siempre sobran.

 ;D

Que van a subir el precio es evidente, destruir una criptomoneda de cierto éxito no les va a salir gratis, pero un estado no va a renunciar al control monetario por las buenas. La base monetaria hoy en día de bitcoin son unos 1.400 millones de dólares, si un gobierno intentara hacerse con un poco más de la mitad de las monedas en circulación mediante compras constantes pero no voluminosas a lo largo de todo un año, claro que subiría el precio, pero puede que no le llegase a costar una cifra muy superior a la anterior. Si además tenemos en cuenta que puede imprimir de la nada dicho dinero este ataque lo veo mucho más factible de realizar que intentar hacerse hoy en día con 1 PetaHash/s para tener un control del 51 %.

Mientras una moneda ajena al gobierno mueva una porcentaje de la economía minúsculo no recibirá ningún tipo de atención y podrá estar relativamente segura, ahora bien, como empiece a morder una parte no despreciable del pastel reservado al estado. Tened por seguro que habrá ataques importantes sobre ella, estatales o no.

Por otra parte el Proof of Stake me parece que prima en demasía, muchísimo más que el Proof of Work de Bitcoin, a los tenedores iniciales de la moneda por el simple hecho de haber participado en los inicios de la misma sin la necesidad de tener que aportar valor en un futuro, a pesar del beneficio del reducido consumo energético. Esto, a medida que transcurra el tiempo, será una fuerza que desincentivará su adopción a sus posibles futuros usuarios.

No obstante, espero que el proyecto os sea fructífero, solamente pretendo reflexionar sobre las posibles pegas que podrían presentarse a medida que su uso se fuese extendiendo.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: Porcupine on October 09, 2013, 12:27:06 AM
Gracias por la info Luis, de todos modos no creo que nos vayamos a lanzar con una alt que no sea lo suficientemente probada como bitcoin o litecoin, no creo que estemos en posición de experimentar ni de fallar a gran escala. Muchos developers pueden jugar con diferentes configuraciones y tirar un poco de cash a la basura con sus alts pero nosotros tenemos que escoger solidez y robustez en vez de atractivo tecnológico.

Creo que sigue en pie el clon de litecoin para nuestra moneda.


Title: Re: Primer bosquejo de la VEN-Coin
Post by: maikelblogo on October 09, 2013, 11:50:45 AM
Disculpen la ladilla pero tiene que ser ArepaCoin (APC) no hay de otra...