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Local => Altcoins (Français) => Topic started by: CarlOrff on March 09, 2018, 01:02:58 PM



Title: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: CarlOrff on March 09, 2018, 01:02:58 PM
Je mine depuis longtemps mais avec de tous petits moyens pour cause d'infrastructure non adaptée et prix de l'électricité incompatible.

Dans cette expérience de mineurs, j'ai de fait pas mal vécu d'expériences et c'est passionnant (les moments de galère totale sont minimisés dans le souvenir).

En ce moment, il se passe quelque chose de nouveau : cela fait plusieurs mois que je l'observe et j'ai attendu d'avoir plusieus confirmations pour en faire état.

Comme vous le savez, la difficulté est ce qui régule le minage de façon à ce que le block de la blockchain du coin soit émis toutes les x minutes, en accord avec le protocole du coin en question. Cette difficulté est calculée à postériori : tous les y blocks. En conséquence, le bloc en cours de minage à une difficulté qui est adaptée au taux de hash des blocs précédents, pas au taux de hashage courant (que la ferme de minage vient de multiplier par 2 à elle toute seule, par exemple).

Il y a donc depuis un petit moment 1 ou plusieurs ferme de minage qui se fait/font un plaisir de venir miner sur des coins en passant de l'un à l'autre en ne restant que le temps du re-calcul de la difficulté. Ce faisant, cette ferme est doublement gagnante :
 - elle bénéficie constamment d'une difficulté bien plus basse que ce à quoi correspond le taux de hash couurant, donc la pool sur laquelle se connecte la ferme à toutes les chances de remporter le bloc courant (et la part du reward des mineurs historiques de la pool diminue d'autant, tout en restant juste au niveau de la proportionnalité vis-à-vis du nombre shares),
 - elle ne mine jamais au niveau de difficulté auquel correspond sa contribuition de hashage : dès que la difficulté du coin est reclaculée, elle part miner sur un autre coin, laissant aux petits mineurs galérer pour arriver à miner un bloc calculé avec une difficulté basée sur un taux de hash 2 ou 3 fois supérieur au taux courant.

Pas cool...

Edit : les variations de hashage que j'ai remarqué correspondent à peu près à l'équivalent de 25.000 GTX 1070 en minage.


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: ElectronLibre on March 09, 2018, 05:40:42 PM
Intéressant je ne connaissais pas ce fonctionnement, merci.

Vois-tu des solutions ? Je connais mal la façon dont ça marche mais un tarif à l'entrée en fonction de la puissance de calcul que tu apportes au réseau peut-être ?


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: skyfun999 on March 09, 2018, 06:54:28 PM
C'est pas pour ça qu'on mine via une pool? 


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: Shitcointalk on March 10, 2018, 03:20:28 AM
C'est le fonctionnement des "switching-pool" (Prohashing ou Zpool par exemple), qui minent non pas 1 mais plusieurs coins, et passent de l'une à l'autre selon le taux de profitabilité du moment. Un peu plus rentable, mais beaucoup moins éthique.


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: Testeur1450 on March 10, 2018, 09:02:00 AM
CarlOff
Ce n'est pas nouveau mais seulement plus facile a voir avec les asics, ou autres materiels de pro auquel nous n'avons pas accés, la difference est encore plus enorme (c'est ce que je pense)

Je voulais me remettre a miner me rappelant les bonnes experiences de ya 2 3 ans mais en effet il y a des materiels d 'extraterrestre c'est pas possibles autrement

Et en effet quand tu passes derriere avec le difficulté qui a pris 1000% tu mines pour que dalle

Et non les pools ne font plus le tampon necessaire


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: CarlOrff on March 15, 2018, 09:11:51 AM
Vois-tu des solutions ? Je connais mal la façon dont ça marche mais un tarif à l'entrée en fonction de la puissance de calcul que tu apportes au réseau peut-être ?
La solution, je la cherche... et je ne la trouve pas.
Ce matin encore, sur SuprNova, qui est pourtant une très grosse pool, le hashrate varie de 1 à 3 pendant quelques minutes en laissant les autres miner avec des difficultés de ouf. Le problème va même au-delà puisque le reward lui diminue de 1 à 5 quand le hashrate augmente de 1 à 3. J'ai plutôt confiance dans la pool, donc je pense que c'est plus un problème de calcul des moyennes des hashrates plutôt qu'un problème de sous évaluation des gains.
Pour le moment, il n'y a guère que serrer les fesses durant ces périodes de haute difficultés et les laisser se diluer dans le temps.


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: rouhaud on March 15, 2018, 09:53:56 AM
Vois-tu des solutions ? Je connais mal la façon dont ça marche mais un tarif à l'entrée en fonction de la puissance de calcul que tu apportes au réseau peut-être ?
La solution, je la cherche... et je ne la trouve pas.
Ce matin encore, sur SuprNova, qui est pourtant une très grosse pool, le hashrate varie de 1 à 3 pendant quelques minutes en laissant les autres miner avec des difficultés de ouf. Le problème va même au-delà puisque le reward lui diminue de 1 à 5 quand le hashrate augmente de 1 à 3. J'ai plutôt confiance dans la pool, donc je pense que c'est plus un problème de calcul des moyennes des hashrates plutôt qu'un problème de sous évaluation des gains.
Pour le moment, il n'y a guère que serrer les fesses durant ces périodes de haute difficultés et les laisser se diluer dans le temps.
c'est meme plus probablement du aux spécifications du token miné que de la pool elle-méme.
peux son les tokens ayant un recalcule de difficulté totalement organique.
les pools qui switch de coin sont gagnant mais peux t'on les blâmer, outre l'aspect éthique et purement  pécuniaire de leur choix.
comme on dit:
Don't hate the player, hate the game


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: F2b on March 15, 2018, 10:40:59 AM
Le recalcul de la difficulté à chaque bloc n'aiderait pas à minimiser ce problème ?


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: CarlOrff on March 15, 2018, 12:23:02 PM
Le recalcul de la difficulté à chaque bloc n'aiderait pas à minimiser ce problème ?
Si, bien sur, tout comme un temps réduit entre bloc.
Mais ces 2 critères sont peu pris en compte dans les qualités d'une crypto et donc de sa valorisation.
Les "masses" préfèrent suivre la hype et en général, cette hype est basée sur des investissements (des achats chez les influenceurs) qui ne sont possibles qu'avec des cryptos centralisées et lourdement chargées en frais plus ou moins cachés (dont une partie sert justement à créer la hype).
En tant que mineur, tu peux miner un certain temps une monnaie "oubliée", très sous-évaluée, mais tôt ou tard la facture EDF te rappelle à la triste réalité...


Title: Re: Les gros mineurs volent les petits.
Post by: ElectronLibre on March 15, 2018, 10:08:15 PM
Mais du coup, les créateurs de projets ne mettent pas en place le recalcul à chaque bloc et/ou le temps réduit parce que ça implique des difficultés techniques supplémentaires ou bien juste qu'ils s'en fichent parce que ça ne leur rapporte finalement rien dans la valorisation ?