Bitcoin Forum

Buona sera e un saluto a tutti da una nuova "matricola"a appena iscritta.
Seguendo un Vs. consiglio come "visitatore" ho aperto il wallet Green Address trovandolo di semplice gestione, pratico e senza registrazioni.
Volendo anche un exchange ho provato Change Now, anche senza registrazione e documenti da spedire. Ma al momento di pagare i BTC (€ 5o) mi è stato comunicato di non poter accettare la mia ricaricabile perchè non ha il parametro 3D di sicurezza ( Ovviamente dopo aver inserito nome, cognome , mail e i dati della carta (Grrrr !!). La carta è una ricaricabile del gruppo Visa - Lisscard  -Lottomaticard .., sempre accettata in siti di gioco , acquisti online e di trading.
Orbene, sapreste indicarmi un exchange sempre senza registrazione e invio documenti che, senza tante storie, accetti un pò tutte le carte di credito, anche ricaricabili come la mia (unica che intendo usare online).
In attesa Vi ringrazio e saluti. :)

Allora di exchange senza registrazione, invio di documenti ecc purtroppo non ne conosco, ti posso consigliare localbitcoin dove volendo puoi pagare con bonifico oppure pagare tramite postepay e altre varie opzioni, la registrazione è semplice e non chiede chissà che dati  :)

Prenditi tempo e fatti una postepay evolution,così potrai fare i bonifici sepa. Armati di documenti e iscriviti a exchange seri tipo Bitstamp,Kraken,Gdax per acquistare i primi BTC.
Acquistare senza documenti o con prepagate é buttare soldi nel cesso tra fees e altre fees.
Parlo per esperienza personale,ho buttato soldi con Virvox,per citarne uno.

Credo che sia impossibile acquistare su exchange con una carta ricaricabile senza attivazione 3D secure. Poi le commissioni con la carta sono abbastanza alte. Ti lascio una tabella che ti può essere utile
https://i.imgur.com/vvPnjjk.jpg
FONTE: http://www.finanzaonline.com/forum/criptovalute/1818669-guida-alla-scelta-degli-exchange-per-comprare-le-criptovalute.html?s=f0e4506fb51906379ba2397f1f83c7fa

Grazie per le esaustive risposte. Credo proprio che mi prenderò un pò di tempo come consigliatomi per orientarmi un pò  fra carte di credito e exchange vari.. Sono un "esordiente totale" nel settore e quindi è giusto così.
Salutoni a presto.  :)

ora e aperto ni nuovo bittrex lo consiglio amico

allora, premetto che meriti due medaglie, una per aver scritto "orbene" (l'ultima volta l'ho sentito su una storia di topolino del 2005) e una per l'esordiente totale alla fantozzi  ;D

Come ti hanno detto, con carta paghi delle fee piuttosto alte, le uniche alternative sono exchange con bonifico o anche provare uno scambio in contanti o tramite ricarica postepay tramite il forum o tramite localbitcoin, magari trovi un utente che vuole vendere subito e ti fa un prezzo conveniente.
Per gli scambi di questo tipo, tramite postepay, usa SEMPRE un sistema di escrow, cioè una protezione per te, una terza parte fidata (sul forum sono diversi) al quale il venditore manda i bitcoin PRIMA che tu ricarichi la carta.

Non mi risultano che esistano Exchange minimamente affidabili che permettano di comprare senza documenti da Fiat, sia con carta di credito che senza (e poi come potrebbero? Ormai devono rispettano le politiche Know Your Customer).

PRIVATI: Se vuoi comprare in modo più o meno anonimo da privati, affidati se vuoi comprare bitcoin a Localbitcoin (https://localbitcoins.com/it/) dove puoi acquistare da privati in modalità sicura mediante escrow, se invece vuoi comprare ethereum vai su Localethereum (https://localethereum.com/it/), dove puoi comprare sempre da privati tramite smart contracts.

In entrambi i siti le modalità di acquisto o vendita sono numerose, dai bonifici, a ricariche postepay a pagamenti in contanti vedendosi di persona. I costi sono molto superiori agli Exchange, per cui ne vale la pena solo se uno ha qualche motivo di voler rimanere anonimo nell'acquisto o nella vendita.

CARTA DI CREDITO: Se invece vuoi comprare su un Exchange centralizzato tramite carta di credito, anche ricaricabile non c'è problema (ma tieni conto che ha commissioni più alte rispetto ai bonifici, in linea di massima comunque risparmi rispetto all'acquisto da privati).

Con carta di credito compra da:
1. Coinbase (è quello che costa di meno in assoluto, 4% di fee + un leggero spread maggiorato rispetto al prezzo nella sua piattaforma professionale GDAX - Gdax è la piattaforma professional di Coinbase) - Diciamo circa un mark up del 5% totale
2. Bitpanda (leggermente più alto di Coinbase, ma siamo lì)

Lascierei perdere gli altri, perchè costano troppo come fee.

BONIFICI SU EXCHANGE: Qua sei tranquillo e puoi fare tutto quello che vuoi. I bonifici in area Sepa sono generalmente gratuiti sugli Exchange e anche per rispedirteli alla tua banca non paghi niente o quasi. Usa GDAX (così non paghi lo spread maggiorato di Coinbase), KRAKEN, BITSTAMP e vai tranquillo. Esiste anche The Rock Trading che è italiano e puoi bonificare su banca italiana (banca Sella). Le commissioni possono essere zero (se sei colui che mette liquidità nel book) ma anche se le paghi sono geralmente massimo delle 0,25%, quindi vai tranquillo.

Spero ti sia utile  ;)

 Iscriviti a Binance

Se ti può essere utile guarda la lista exchange comparativa in firma mia e fai da solo le tue considerazioni/scelte :)

Il consiglio che mi sento di poter dare sempre è iscriviti a Coinbase per entrare nel mondo crypto, trasferisci gli Eth che compri a binance e da li inizia a comprare alts. Senza documentazione è pressoché impossibile entrare nell'arena, a meno che non compri bitcoin nel mercato nero come qualcuno ti ha già consigliato di fare. In quel caso puoi ancora fare tutto "sottobanco", credo che ben presto anche in Italia si inizieranno a vedere regolamentazioni e tassazioni varie!

Ma ricordo male o Kraken permette di effettuare alcuni depositi entro una certa soglia mettendo solamente nome, cognome, residenza etc ma senza dover inviare i documenti?

Se ricordo bene si, è come dici tu. Con il limite di 2000$ al giorno (poi c’è un limite forse anche mensile ma non ricordo... è passato molto tempo)

Quindi ricordavo bene. A questo punto direi che Kraken è un ottimo punto d'inizio per chi non è disposto ad inviare i documenti per la procedura del KYC, 2.000 dollari sono più che sufficienti per iniziare a capirci qualcosa.

GreenAddress è solo per smartphone, vero? Io mi fiderei poco onestamente a tenere i BTC su un wallet custodito su un telefono, inoltre GreenAddress quell'unica volta che l'ho usato non mi è piaciuto per nulla...

exchange o Wallet?


personalmente come ex ti consiglio binance, è uno dei pochi che nel periodi di ingresso massiccio di nuoi utenti ha si bloccato le iscrizioni, ma solo per poco tempo.
non è richiesta verifica.
E' L'unico che ha un app funzionante da mobile.

Però Binance già accetta i bonifici per valuta fiat? Io ero rimasto che volevano implementare questa opzione, l'hanno già fatto? Perché se cosi non fosse un utente nuovo non potrebbe iniziare da li.

No non li accetta

che io sappia no.. coinbase.. e da li mandi a binance (o GDAX senza fee)

per iniziare ti consiglio the rock trading

Ma perché? E' a pagamento quindi non ha senso di iniziare con quello. Per piccole somme un GDAX va più che bene.

Pienamente daccordo, avevo consigliato ad un amico di iscriversi a therock perchè lo usavo anche io, ma non capisco proprio il perchè dover pagare 100 euro per aprire un nuovo account, poteva aver senso quando c'erano tante registrazioni e tutti le avevano bloccate, ma ora...

The rock da sempre predilige la qualità del servizio che offre rispetto ad altri parametri usati da altri siti per raccogliere iscritti: fee basse, numeri di utenti alti per arricchire il book, eccetera.
Ma la qualità del servizio si traduce per loro in un costo, ad esempio Trt ha uno dei migliori supporti in assoluto (rispondono sempre al massimo in 1 o 2 giorni). Il che vuol dire che ci devono essere persone che lavorano per rispondere.... e queste persone hanno un costo.
Avere un numero alto di utenti newbie avrebbe comportato un numero più alto di ticket con domande  spesso banali (basta seguire il canale TG per rendersene conto), ticket che comunque avrebbero dovuto smaltire con un certo costo di personale.
Hanno quindi preferito mettere la soglia dei 100 € come deterrente per far iscrivere solo chi sarebbe stato davvero intenzionato a usare la piattaforma, tagliando fuori il ragazzino che intendeva solo provare a scambiare 20 € per poi passare ad altra piattaforma.

Tutto imho ovviamente, ma penso proprio che il motivo sia questo.
Che poi è un ragionamento molto vicino a quello che è stato fatto da Bitfinex, solo che loro hanno messo una soglia di 10 k.....  ;D

Mamma mia! Non sapevo che ora The Rock Trading richiedesse 100 euro per la registrazione! Incredibile!
Sapete se ha inserito altre commissioni sul trading e prelievo?
Sono preoccupato perché l'ho consigliato ad amici e ora mi sentirei in difficoltà.

Commissioni sul trading ci saranno di sicuro (non esiste un exchange senza commissioni, a parte forse Robihhood), a logica non penso che le abbiano aumentate. I 100 euro di iscrizione sono per scoraggiare gente che voleva iscriversi per giocare con 10-20 euro.

Le commissioni per trading e prelievo le trovi qui:
https://www.therocktrading.com/en/pages/fees (https://www.therocktrading.com/en/pages/fees)

se non ricordo male quando hanno modificato i TOS per introdurre i 100 € iniziali hanno contestualmente abbassato le fee di prelievo.

Fossi in te non mi preoccuperei nell'aver consigliato ad amici TRT, penso sia uno degli Exchange più sicuri al mondo, ovvio che bisogna anche sapere apprezzare quel che offre rispetto agli altri (come dicevo prima, il suo supporto imho non ha eguali).

Bitfinex ha iniziato a richiedere i dati per lo Scambio Automatico delle Informazioni, quindi fate i vostri dovuti calcoli prima di aprire un account.
Discussione: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3915628.0

Da quanto leggevo nell'altra discussione è una info richiesta solamente a chi si era in precedenza verificato. Da quanto sapevo su Finex fino a quando si comprano/vendono solamente criptovalute non è richiesta (per ora) la verifica.

Confermo: è un tipo di ulteriore controllo solo per chi è verificato. Onestamente non ne capisco esattamente l'utilità dato che hanno già il passaporto, prova di residenza etc etc, alla fine quello che vogliono è il codice fiscale nel caso di noi italiani.

Per tornare in topic “quale exchange consigliare”, credo che alla fine dipenda anche da che esigenze si hanno, dalle coin che magari sono listate sono in alcuni, alla necessità di avere supporto fiat o la “voglia” di sottoscrivere kyc o meno...

In breve: leggere i pareri degli altri utenti sull’affidabilità e poi farsi i propri conti in base alle necessità!:)
(Per chi vuole, rimando sempre alla tabella comparativa exchange che ho in firma, nel mio piccolo ho cercato così di aiutare :) )



Volevo comunque condividere un’esperienza: ieri per la prima volta ho utilizzato shapeshift, volevo convertire in velocità poche frazioni di btc in eth per pagare le fee di qualche transazione token.... ma sapete che inaspettatamente mi son trovato benissimo?
Zero registrazione account, ricevuto tutto in meno di 15min, e  fee per il trading paragonabili ai più grossi e conosciuti exchange (0,02%)

Ero disposto a perderci qualcosa per fare tutto in fretta, ovvero senza inviare es sull’account binance e fare li lo scambio.... invece mi son trovato proprio bene e probabilmente non ci ho perso nulla (se considerassi le fee delle varie transazioni per passare tramite exchange “vero”).

Voi l’avete mai utilizzato?

Più che altro avendo anche le api integrate nei vari wallet (exodus, coinomi, blockchain.info), mi sembra davvero un’ottima alternativa.
Che ne pensate?

ovviamente ci sono basta cercare bene,gli exchange elencati qui permettono di effetuare bonifici/comprare bitcoin con la semplice iscrizione senza invio di documenti
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1720623.0

l'unico che conosco per comprare con carta e gdax/coinbase ma chiede i documenti
localbitcoin e virwox hanno delle fee altissime...

Come no. Va a spammare in altri forum.

Editato perché il post precedente è stato rimosso

Posso consigliarti di attvare una postepay evolution, avrai la comodità dell'iban ad un costo di circa 10 euro annui. Come buon exchange Bittrex, affidabile e con ottimi margini di manovra. Bonifici sempre puntuali

A presto  :)

Io utilizzo sempre kraken, ho effettuato i bonifici che sono stati accreditati in massimo 2 giorni. Mai nessun problema. Da lì poi puoi comperare bitcoin , ethereum o le altre cripto e passare su altri exchange per poter comprare o tradare altri criptovalute, questo perchè kraken ne ho un numero molto ridotto. Ti consiglio Binance

Forse mi sono perso qualcosa, da quando Bittrex non solo accetta euro ma addirittura la Postepay?

Utilizza exchange che abbiano volumi. Binance o Bittrex.

Esatto, sopratutto se vuoi acquistare coin diverse dal bitcoin perché altrimenti gli ordini ti rimangono sempre appesi.

Per entrare nel mondo crypto
Therocktrading/Bitstamp

Per trading
Binance

In questo mondo di truffatori e startup che spariscono nel nulla, avere un buon supporto e' fondamentale ed essendoci i nostri soldi di mezzo, secondo me, e' irrinunciabile.
Quotone per trt.

Se non vuoi inviare i documenti, e comprare in maniera sicura, ti consiglio bisq.

Poi con trt non dimentichiamo che ha sede in Italia, e anche prima quando erano a Malta comunque bonificando facevi italia su italia visto che si appoggiavano a un conto B. Sella.
Cosa che dal punto di vista fiscale può aiutare parecchio......

Si ma TRT ha una piattaforma oscena (per alcune coin non ci sono neppure i grafici) e i volumi sono molto più bassi rispetto agli altri.

Sicuramente non Bitfinex...

E' la Mafia nel mondo crypto...Usa Binance che è uno dei migliori e per passare da FIAT a crypto usa Spectrocoin

Spectroin per passare da FIAT a crypto? Ma anche no, meglio exchange ben più seri e affidabili.

Come avrai capito occhio a seguire i consigli senza informarti tu stesso, rischi di rimanere fregato.

Come mai non Spectrocoin? Ha fee ottime e io mi sono sempre trovato bene, inoltre è in una giurisdizione UE molto solida e crypto friendly

Non è tanto per i pessimi, pesanti, pareri di cui si legge in giro, ma per le recensioni positive farlocche che lasciano in giro (es. trustpilot). Da un'azienda che si presta a questi giochetti è meglio starne alla larga.


Certo che sì, sono anche belli grossi. La cosa ideale però è sempre quella di suddividere tutto tra più exchange.

Se vogliamo guardare la puntualità nei depositi e la velocità per il processo di KYC io mi sono sempre trovato bene con Kraken, nonostante ogni tanto abbia dei problemi.

Io ti potrei consigliare Kraken che utilizzo da anni.

Tra l'altro se non erro con Kraken se si usa N26 il bonifico dovrebbe arrivare addirittura in giornata (IBAN DE)

Anche noi utiliazziamo Kraken, rapidi i bonifici sia in entrata che in uscita, fee basse, supporto ottimo.

Per quel che può valere, io mi sono trovato benissimo su coinbase, dove tra l'altro puoi passare tutto in euro o dollari, e porti con calma il problema di dove mandarli.

Sempre per stare - relativamente - sotto il livello del radar (almeno a livello italiano) Wirex mi pare ottimo, visto che è un wallet ma ti danno una card per pagare in euro/dollari.

Poi, certo, sull'affidabilità di queste strutture non metterei la mano sul fuoco: io i miei quattro spiccioli li tengo sparsi, sperando che gli exchange non crollino tutti assieme...

Come ti trovi con N26? Lo vedo molto pubblicizzato ma non ho mai preso sul serio in considerazione di usarlo. Conto a basso costo? Sai per caso quale istituto di credito c'è dietro?