Bitcoin Forum

      Nella blockchain dei bitcoin è stato trovato materiale pedopornografico “l'analisi mostra che determinati contenuti, ad esempio la pornografia illegale, possono rendere illegale il semplice possesso di una blockchain. ”
Vi posto l'articolo.. cosa ne pensate?
https://www.tpi.it/2018/03/21/blockchain-bitcoin-trovato-materiale-pedopornografico/amp/

This is why we can't have nice things. E' impressionante come l'uomo trovi sempre la maniera peggiore di utilizzare qualsiasi strumento. Non ho ovviamente idea di come potrà evolversi la faccenda a livello legale però in effetti non mi sento di dare torto a questa frase: “Dal momento che tutti i dati blockchain vengono scaricati e memorizzati in modo persistente dagli utenti, essi sono responsabili degli eventuali contenuti discutibili aggiunti alla blockchain da altri. Di conseguenza, sarebbe illegale partecipare a un sistema basato su blockchain non appena questo contenga contenuti illegali”. Non so come si possa sapere esattamente tutto quello che c'è registrato sulla BC però dubito che uno se la cavi con un "ah ma non lo sapevo". Siamo all'assurdo comunque.

Infatti la mia preoccupazione è proprio quella, immaginati tutte quelle persone che hanno scaricato la blockchain e nella loro buona fede potrebbero comunque essere accusati di pedopornografia..
Chissà come si svilupperà questa problematica...

Tradotta:

https://translate.google.it/translate?sl=en&tl=it&js=y&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fnews.bitcoin.com%2Fno-isnt-child-porn-bitcoin-blockchain%2F&edit-text= (https://translate.google.it/translate?sl=en&tl=it&js=y&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fnews.bitcoin.com%2Fno-isnt-child-porn-bitcoin-blockchain%2F&edit-text=)

Orginale (meglio):

https://news.bitcoin.com/no-isnt-child-porn-bitcoin-blockchain/ (https://news.bitcoin.com/no-isnt-child-porn-bitcoin-blockchain/)

Rule 34 "If it exists, there is porn of it – no exceptions"—

 ;D

Anyway, a mio parere un conto è "scaricare la blockchain" per utilizzi quali es sincronizzazione completa di un wallet, un altro è l'utilizzo che ne faccio e quali file/dati sono andato ad aprire/sfruttare (informaticamente è tutto registrato e facilmente verificabile presumo)

Tra l'altro probabilmente non ha senso dire che "possiedo" la blockchain come scrive @Hercoyote


Boh, siamo davvero all'assurdo comunque.
L'articolo vuole lasciar sottintendere che "potrebbe per questo motivo essere dichiarata illegale la blockchain in qualsiasi suo utilizzo"
Dubito sia possibile arrivare a tanto, sarebbe come dire che è illegale il download e l'utilizzo di un browser per l'accesso ad internet, poiché è uno strumento tramite il quale si può accedere ad un canale dove sono presenti contenuti pedo-pornografici

Potrebbe essere un modo come un altro per attaccare la blockchain, pubblicano materiale illegale e di fatto ti accusano di averlo in quanto l'hai sincronizzata.
Altro problema è la privacy che essendo immutabile (la blockchain) di fatto impedisce l'oblio dei dati.
C'è da riflettere ...

L'ho messo infatti tra virgolette perché riportavo un pezzo dell'articolo, tuttavia penso che se scarichi la blockchain di fatto hai una copia in tuo possesso con tutti i suoi contenuti, oppure mi sbaglio?

Io ho trovato questo articolo interessante che riguarda questa notizia : https://news.bitcoin.com/no-isnt-child-porn-bitcoin-blockchain/ (https://news.bitcoin.com/no-isnt-child-porn-bitcoin-blockchain/)

In parole povere dice che è una bufala ed anche vecchia


edit: scusate,avevo saltato il commento sopra

Guarda non saprei quale può essere la soluzione dal punto di vista "legale".... io intendevo che per me è come dire "possiedo Google"
 ;D

Mah, secondo me siamo all'assurdo....
L'articolo che ha postato R@nda  spiega bene il processo e quindi il fatto che per arrivare al materiale di cui si parla bisogna scaricare, decodificare gli indirizzi, provarli uno per uno, .....  insomma non è che apri il wallet e vedi lì immagini pedo!

Dire che se scarichi la blockchain puoi essere incriminato per pedo pornografia mi sembrerebbe come dire che non posso tenermi un blocco di 2 kg di acciaio in casa perché potrei essere accusato di possedere una pistola (almeno una potenziale pistola).
Mi sembra veramente un eccesso....

Che alcune legislazioni potenzialmente espongano a questo pericolo lo leggo - semplicemente - come una conseguenza del fatto che stiamo parlando di una nuova tecnologia: evidentemente il legislatore non aveva fino ad oggi previsto (perché non esistevano precedenti) che si potesse scaricare una copia di qualcosa (la blockchain) che poteva contenere materiale proibito senza che ci fosse volontà/conoscenza di questi contenuti.
Probabilmente sono leggi che sono state fatte per combattere il peer2peer, il download di musica/film piratati, e probabilmente le hanno fatte in modo volutamente restrittivo per coprire una certa varietà di situazioni in quel momento non prevedibili, ma ovviamente non potevano immaginarsi 10/15 anni fa che la blockchain avrebbe avuto implementazioni molto simili dal punto di vista tecnico (p2p) ma molto diversa come significato e contenuti.
Insomma io qui ci vedo non un pericolo per la blockchain ma la necessità che vengano corrette le leggi.
Sinceramente non posso pensare che si possa vietare la blockchain (intesa come tecnologia) sulla base di queste argomentazioni - o chiamiamoli pericoli potenziali - perché sapete meglio di me che la bchain ha una varietà di utilizzi, oggi solo potenziali, che nulla hanno a che vedere con nessun tipo di intenzione criminale.

Quindi - imho - tutta fuffa che sarà corretta con il necessario tempo.

ai tempi ricordo che si battagliò per fare in modo che la blockchain del btc non venisse usata a scopo di storage dei dati, comunque il problema interesserebbe eventualmente solo i full node.

Beh bisognerebbe comunque decriptare il dato per dire che comunque eri a conoscenza del fatto. Se io ho solo una stringa di codice non decriptata non so neanche di averne il possesso. In ogni caso mi sembra assolutamente impossibile poi andare a verificare chi è che ha copia di tutta la blockchain di conseguenza mi sembra praticamente impossibile. Solite robe strane. Non hanno mica chiuso internet perchè girava materiale pedo, non vedo perchè dovrebbe succedere con la blockchain.

ma cosa ci dovevamo aspettare, una poesia di pascoli? è normalissimo che ci sia tale materiale se il btc è da sempre usato del deepweb

Maccheminchia dici? Vedi che il bitcoin non è anonimo
Tutte le tx sono pubbliche
Veniva usato nel deepweb, ma adesso viene usato altro

Hai.visto il dw nelle iene scommetto

No, è diverso, perchè il browser e l'accesso a internet sono i mezzi che ti consentono di arrivare a dove potrebbe esserci materiale illegale, ma in realtà loro non ne contengono. E' come se tu dovessi andare a prendere della droga in un magazzino e per arrivarci usi una macchina, se ti dovessero fermare prima che tu arrivi al magazzino, ne usciresti pulito in quanto la macchina in realtà è pulita.

Spero di non essere stato troppo contorto.

Purtroppo sono bruttissime cose. Ciò detto però, se l'intento è di bloccare la blockchain, saremmo un pò all'assurdo.
Paradossalmente si sa che anche su internet girano queste brutte cose, o per meglio dire che in rete ci sono queste cose, ma ciò non significa che siccome io "utilizzo" la rete allora sono complice di qualcosa. Per me lo stesso dovrebbe applicarsi anche al discorso blockchain. Vero è che in italia anche la detenzione di tale materiale è, giustamente, punita e quindi si potrebbe dire: hai la blockchain su pc...in quel registro c'è anche del materiale illegale ergo lo detieni. A quel punto si valuterà l'elemento psicologico del reato che, in questo caso, richiede quantomeno il dolo eventuale. Tuttavia è sicuramente un tema delicato.

Sulla blockchain Bitcoin grazie all'operatore OP_RETURNS è possibile incastonare per l'eternità fino a 80 bytes di dati arbitrari per transazione.

Basta usare le API Smartbit per cercare contenuti di ogni genere:
https://www.smartbit.com.au/api

Andare su OP_RETURNS ed impostare nei parametri "eternity-wall" per vedere gli ultimi graffiti che sono stati scolpiti nella blockchain (c'è un po' di tutto, dai proclami politici, alle dichiarazioni d'amore, alle ingiurie,  alla promozione di siti, citazioni, etc)

Quindi occorre fare i conti con la possibilità che vengano inserite nella blockchain informazioni di qualunque tipo senza la possibilità di eliminarle (vedi diritto all'oblio nelle indicizzazioni Google).

Riguardo i contenuti illegali nella blockchain è evidente che ci si riferisca a links a contenuti illegali, del resto in 80 bytes non ci si può stivare più di tanto.


Il tema in prospettiva potrebbe divenire insidioso perchè la blockchain rischia di divenire una vetrina indelebile esposta al mondo, penso per esempio a casi di revenge porn, diffamazione su scala mondiale, etc...  


Per i detrattori della tecnologia blockchain questo potrebbe divenire un grimaldello per renderla illegale, almeno nella forma attuale.

La soluzione potrebbe essere semplicemente quella di sopprimere la possibilità di inserimento di dati arbitrari (OP_RETURNS in primis).

Articolo a riguardo:

https://news.bitcoin.com/no-isnt-child-porn-bitcoin-blockchain/

Al momento si possono inserire 80 bytes di informazioni e sono molto difficili da estrarre:

-devi scaricare tutta la blokchain di bitcoin (al momento circa 150 giga)
-fare una rcerca tra tutti i dati OP_RETURN
-estrarre i link che potrebbero essere stati nascosti usando la stenografia
-controllare ogni link manualmente se contiene informazioni utili al tuo scopo

Alla lunga un'tecnico forense t becca, basta un solo errore
Si usano alts come monero o dash o zcash
Bitcoin viene usato ma è rischioso

Anche in darknet c'è molto male, ma Internet non è proibito.

Mi viene il dubbio su fatto che l'articolo venga postato come fasullo, forse si.. però gli 80 bites di informazioni che si possono inserire fanno riflettere... È vero come dice l'articolo che su "251 milioni di transazioni per trovare l'1,4% che contiene una sorta di dati arbitrari codificati in essi." Sia estremamente difficile però la notizia fa riflettere... Un tema delicato e presumo siamo d'accordo che ciò sembra assurdo e che serva x minare tutta  la struttura, però dall'alto canto" la legge non ammette ignoranza" quindi qualche sviluppo da approfondire bisognerà farlo...

Ampia discussione qua
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214262279163797&set=a.10202413532992548.1073741906.1020150415&type=3&theater

mah, a me sembra una forzatura...
è come dire "Su alcuni HD è stato trovato materiale pedopornografico", allora rendiamo illegale il possesso di HD...

é ovvio che sia una forzatura
la stessa che ha applicato UNA TASSA SU HD e CHIAVETTE in italia
perche in teoria potresti scaricare canzoni e copiarle sugli harddisk

te capi? la stessa non si applica ai VHS perche tanto non se li incula piu nessuno.. mica scemi i legislatori italici

Aggiunge forse niente a quanto già postato, ma x chi non mastica tanto l’inglese tipo me... questo articolo è in italiano https://www.ilbitcoin.news/ci-sono-foto-pedopornografiche-sulla-blockchain-che-la-renderebbero-illegale/

Ci mancava questo.
Per colpa di un solo utente le autorità hanno la scusa perfetta per dichiarare inlegale la Blockchain.

Non ho competenze tecniche tali da essere in grado di commentare "nel merito" (ovvero, non mi è chiarissimo come - in un file che dovrebbe registrare transazioni monetarie e nel quale ognuna delle suddette transazioni viene approvata dai miners - possano inserirsi dati di altro genere.)

Cmq, mentre il primo commento che mi è venuto in mente è

https://cdn-img-b.facciabuco.com/291/v80rmj2o50-a-me-me-pare-na-strunzata-vaccata_a.jpg?c=1

non mi stupirei che si trattasse

a) di una delle tante manovre per spaventare il pubblico e demonizzare le cryptomonete

b) di un comodo pretesto per arrestare chiunque dia fastidio al cagacazzi di turno, con l'ormai consueto massacro del diritto romano e relativa inversione dell'onere della prova: "Tu possiedi materiale pedopornografico: hai esattamente 5 minuti per dimostrare che non è vero, altrimenti verrai fucilato all'istante")

Boh. La vedo grigia.

La parte tecnica la trovi descritta abbastanza bene nel link incluso nel post #4 di R@nda.
Sulla pericolosità di questa potenziale minaccia la mia l'ho già detta e coincide con quella della tua vignetta.
Mi sembra davvero una colossale minch@@ta ! e quindi non mi preoccupa assolutamente.

Ho anche letto questo articolo dove spiega meglio la situazione
https://it-bitcoin.com/pedopornografia-sulla-blockchain-possedere-un-nodo-e-reato-penale/

Non vorrei che fosse il comodo pretesto per dare addosso alla blockchain e alle criptovalute da parte delle autorità. Le pratiche illegali e turpi come la pedopornografia contaminano tutto ma deve essere repressa  la cosa turpe non lo strumento lecito che ne viene contaminato.