Title: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 12:53:50 PM Привет всем!Я новый человек на этом форуме,но давно использую Bitcoin,как платёжное средство и давно обратил внимание на его потенциал.Я достаточно хорошо изучил этот рынок и вижу его,если у кого-нибудь возникнут сомнения на этот счёт,то милости прошу,я всегда готов подтвердить свою компетентность в этом вопросе.
И вот после недавнего роста курса я подумал,а почему у нас есть децентрализованная,по сути общая сеть Биткоин и нет Единой ОБЩЕЙ биржи на которой мы могли бы менять свои биткоины на те товары,либо те услуги,которые нужны нам ? Почему мы должны зависить от МтГокса у которого вечные проблемы с резервами и который вынуждает нас ждать по неделе свои честно заработанные ? Который стоит на месте и абсолютно никоим образом не прогрессирует и не развивается,а просто продолжает собирать НАШИ с ВАМИ деньги,которые мы ежедневно отдаём им сами.Почему мы должны зависить от btc-e у которого не прилично низкий курс обмена Биткоина на фиатные деньги ? Мало того,что они берут процент с каждой сделки,так они ещё и на разнице курсов очень прилично выигрывают и самое главное деньги то мы им сами несём и отдаём ! И они это используют ! И МтГокс и BTC-E являются в своём роде монополистами данной отрасли без единого намёка на то,что в будущем,что-либо изменится к лучшему ! Почему МЫ должны зависить от них ? Ведь мы играем по их правилам и в любой момент с btc-e может случиться тоже самое,что случилось с гоксом.Почему мы не можем взяться вместе и создать единую международную торговую биржу на которой будем продавать друг другу товары и услуги за биткоины ? И в то же время МЫ сами сможем продавать друг другу биткоины за фиатные деньги или же наоборот,покупать друг у друга биткоины за фиатные деньги.Ведь нас огромное колличество!Вглядитесь в перспективу,ведь создать такую торговую биржу - это не трудно,важно соблюсти концепцию и строго ей следовать!Концепция Bitcoin - это свобода и открытость.Поэтому такая же концепция должна быть и у биржи.То есть суть её заключается в том,что каждый пользователь на ней будет хозяином ситуации.Мы все вместе будем хозяевами ситуации!Мы сами сможем поддерживать полную работоспособность биржи!И правила мы тоже будем устанавливать сами!Никаких комиссий!Никаких задержек!Захотел продать - продал,захотел купить - купил.Полная свобода и не зависимость от внешнего мира.Мы же можем это делать,ведь в этом совершенно нет ничего сверхсложного. Ребята!Я уже сколько дней подряд только этим и занимаюсь!И у меня уже есть наброски и соображения по реализации этого проекта!Есть толковый веб-дизайнер и программист ! Нужны только инвестиции,основная часть пути пройдена,мысль в голову пришла,наброски проекта есть,механизм реализации ясен,нужны только инвестиции,что бы заняться реализацией этой грандиозной идеи!Я знаю,что здесь есть разные люди,есть и те кому не всё равно будет дальше продвигаться и развиваться идея Bitcoin или не будет.Ребята!Помогайте!Я готов взять на себя ответственность и ежедневно вести отчёт за каждый проделанный шаг в реализации проекта! UPD 11.11.2013 Добавляю ссылку на документ с описанием концепции и сроками реализации: http://yadi.sk/d/YZNXSxVRCUiUV На составление технического задания и подробной спецификации,а так же приобретение доменов,регистрацию Юридического лица необходимо 10 BTC.Просьба ко всем кто верит в нас и видит в проекте перспективы отправлять свои пожертвования на следующий кошелёк: 19cjvnw61dEEEwgFDuRgSCxhU3zM5teHMD Благодарю за внимание.Троллям огромная просьба проходить мимо! Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Resetif on October 27, 2013, 12:55:25 PM Для начала - что ты покупаешь и продаешь за btc?
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 01:00:18 PM Для начала - что ты покупаешь и продаешь за btc? Что ты имеешь ввиду ? на сегодняшний день или в рамках биржи ? если на сегодняшний день то я покупаю и продаю за битки гривны и доллары) а если в рамках этой биржи,то это может быть,что угодно,начиная от леденцов и заканчивая торговыми корпорациями Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 01:38:17 PM Ты только что вилил просто бочку говна на две крупнейшие биржи, а ничего взамен конкретного не предложил.
Какие проблемы у гокса и бтце? Каковы их причины? И какое ты можешь предложить конкретное решение конкретных проблем? И кто такие мы? За биржей стоит конкретный человек или небольшая группа. Ты тут коммунизм решил строить? Пока что это просто истерические визги и сотрясание воздуха. А ты уже денег просишь. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 01:47:10 PM а если меня никто не поймёт и не поддержит,то забью и забухаю. Ну ваще звиздец твой бизнес аппроач ;D Запойный? Иди бухай. С такими заявами тебе под забором валяться, а не биржи мутить.Так бы и сказал прямо для чего тебе деньги нужны ;D А то биржи-шмиржи. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 01:50:00 PM Ты только что вилил просто бочку говна на две крупнейшие биржи, а ничего взамен конкретного не предложил. Какие проблемы у гокса и бтце? Каковы их причины? И какое ты можешь предложить конкретное решение конкретных проблем? И кто такие мы? За биржей стоит конкретный человек или небольшая группа. Ты тут коммунизм решил строить? Пока что это просто истерические визги и сотрясание воздуха. А ты уже денег просишь. МЫ - это мы все!Пользователи сети Bitcoin!Мы сами можем создать для себя распределённую биржу,работоспособность которой мы сможем поддерживать исключительно самостоятельно.Да я решил строить,если хочешь коммунизм,называть это можно как угодно!А по поводу проблем гокса и бтц-е я расписал в обращении.Но и без моих объяснений тем кто торгует давно всё прекрасно понятно. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 01:52:45 PM Мне проблемы понятны. Не понятно как их решать ;D Бухать что ле? ;D
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 01:53:32 PM а если меня никто не поймёт и не поддержит,то забью и забухаю. Ну ваще звиздец твой бизнес аппроач ;D Запойный? Иди бухай. С такими заявами тебе под забором валяться, а не биржи мутить.Так бы и сказал прямо для чего тебе деньги нужны ;D А то биржи-шмиржи. Я пришёл сюда говорить по делу.У меня есть конкретное предложение и конкретная идея по реализации этого предложения. Конструктивные моменты - ты не замечаешь,а вот меня покритиковать - это ты мастер.Ну что ж,молодец. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 01:55:07 PM Да, я вот чета ослеп по ходу. Выдели пожалста в твоем потоке сознания конструктивные моменты. У меня не получается.
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 02:01:38 PM Да, я вот чета ослеп по ходу. Выдели пожалста в твоем потоке сознания конструктивные моменты. У меня не получается. Прочти весь,как ты выразился "поток сознания" с первого и по последний знак и возможно заметишь,что-нибудь. Хотя я честно говоря не уверен,что ты вообще способен понимать такие вещи. Гокс не отдаёт нам наши фиатные деньги,но продолжает ежедневные торги на огромные суммы.Ты не задумывался почему ? Не задумывался почему бтц-е так занижает курс ? Две компании.Два монополиста с разными функциями на рынке. Они диктуют нам правила,которым мы вынуждены подчинятся каждый день. Я же предлогаю всем вместе взяться и создать единую общую биржу,которая не будет принадлежать конкретному человеку или группе людей,а будет принадлежать сети Bitcoin и каждому её пользователю в отдельности.И главное...я знаю как это сделать! Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 02:07:08 PM Не уверен, зачем я вообще тут пишу. Скучно просто.
"Давайте создадим биржу" - это не конкретика. Вообще ни разу. Я могу написать биржу за 2 недели на yii. Но проблема не движок, а финансовые потоки. У обеих крупных бирж. Как ты собираешься двигать миллионы баксов туда-сюда не попадая под статьи AML и неосновательного обогащения? Не просто двигать, а двигать лучше, чем это делают гокс и бтце? Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Resetif on October 27, 2013, 02:11:46 PM Для начала - что ты покупаешь и продаешь за btc? Что ты имеешь ввиду ? на сегодняшний день или в рамках биржи ? если на сегодняшний день то я покупаю и продаю за битки гривны и доллары) а если в рамках этой биржи,то это может быть,что угодно,начиная от леденцов и заканчивая торговыми корпорациями Так вот к твоему сведению только деньги и меняют на битки (и обратно). А товары - в лучшем случае несколько магазинов во всем мире - может штук 7-10 и наберется. А в СНГ скорей всего ни одного. А если и есть, то уверен, что цены будут не айс. Биток давно превратился в средство манипуляций. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 02:13:13 PM Не уверен, зачем я вообще тут пишу. Скучно просто. "Давайте создадим биржу" - это не конкретика. Вообще ни разу. Я могу написать биржу за 2 недели на yii. Но проблема не движок, а финансовые потоки. У обеих крупных бирж. Как ты собираешься двигать миллионы баксов туда-сюда не попадая под статьи AML и неосновательного обогащения? Не просто двигать, а двигать лучше, чем это делают гокс и бтце? А очень просто!Проект будет реализован таким образом,что по факту между пользователями будет происходить всего лишь на всего обмен Bitcoin на фиатные деньги,либо фиатных денег на товары и услуги,либо товаров и услуг на Bitcoin!То есть по сути все мы про меняемся,а не торгуем.И никакой коммерции. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 02:13:22 PM Для тех, кто в бронепоезде, бтце не занижают курс. Туда трудно ввести деньги и легко бтц. Значит там легче продать, чем купить. Значит курс там ниже. Это простая логика.
Трудно ввести потому что они пытаются палиться по минимуму, чтобы жить дольше. А какая теория заговора у тебя? Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 02:16:13 PM А очень просто!Проект будет реализован таким образом,что по факту между пользователями будет происходить всего лишь на всего обмен Bitcoin на фиатные деньги,либо фиатных денег на товары и услуги,либо товаров и услуг на Bitcoin!То есть по сути все мы про меняемся,а не торгуем.И никакой коммерции. Чем твоя задумка лучше #bitcoin-otc? Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 02:28:30 PM А очень просто!Проект будет реализован таким образом,что по факту между пользователями будет происходить всего лишь на всего обмен Bitcoin на фиатные деньги,либо фиатных денег на товары и услуги,либо товаров и услуг на Bitcoin!То есть по сути все мы про меняемся,а не торгуем.И никакой коммерции. Чем твоя задумка лучше #bitcoin-otc? Тем что здесь одна единая площадка,на которой мы не только валютой можем торговать,но и вести так называемый бартер. И всё это будет принадлежать сети ! Механизм реализации этого прост.И мне уже написало несколько человек,которые поняли о чём я говорю и увидели в этом серьёзную перспективу! Я предлогаю создать не просто irc канал,а полноценную площадку! И в ммм не играл никогда,пирамида долгов - это совсем другое. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 02:31:22 PM Ну, удачи с принципиально новой торговой платформой. И привет Попову и Бабушкину ;D Гусей только не трогайте.
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 02:34:30 PM Ну, удачи с принципиально новой торговой платформой. И привет Попову и Бабушкину ;D Гусей только не трогайте. Я с ними не знаком. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: ArsenShnurkov on October 27, 2013, 02:43:56 PM вести так называемый бартер ripple Я новый человек на этом форуме Странно, а MBTI показывает, что ты tvv Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 27, 2013, 02:58:07 PM Я новый человек на этом форуме Странно, а MBTI показывает, что ты tvv Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 03:03:13 PM Я новый человек на этом форуме Странно, а MBTI показывает, что ты tvv Хорошая шутка Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 27, 2013, 09:28:40 PM Так что за шутка была по поводу tvv,объяснит мне кто-то ?
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: masterluc on October 28, 2013, 04:13:45 AM Юзера такого тут поищи. У вас с ним много общего ;D Можешь еще Wifu в свой стартап взять ;D
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Echoes on October 28, 2013, 05:11:47 AM Я новый человек на этом форуме Странно, а MBTI показывает, что ты tvv познакомился с девушкой........ а она оказалась трансом ;D Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: applsdev on October 28, 2013, 05:46:29 AM Юзера такого тут поищи Боюсь, что его искать не нужно будет... Раз уж его "кастанули" в этой теме, то скоро сам "материализуется" :DTitle: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on October 29, 2013, 08:11:37 PM Я предлогаю создать не просто irc канал,а полноценную площадку! Идея распределенной биржи проста и витает в воздухе. Но, в теории. Как приблизить теорию распределенной биржи к практике работы таковой - пока не ясно. Что бы упростить, пока достаточно распределенного обменника битка на доллары. Если такое реализуется, остальное прикручивать уже проще. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on October 30, 2013, 01:21:42 PM Можно поступить очень просто:
Создаём тему. Каждый, кто готов инвестировать отписывается с указанием суммы и кошелька.По мере того, как общая предполагаемая сумма становится соблазнительной, те, кто готов работать, выкладывают свои КОНКРЕТНЫЕ предложения (эскизные проекты) подписанные кошельком. Если всё это будет расти - появится возможность обсуждения конкретных деталей, голосования и срача вообще. После принятия какого-либо проекта все уже будут знать кто, куда и сколько. Так мы взломаем очень важный барьер и от пустопорожнего потявкивания в которое сейчас выливаются практически все темы, сможем (при желании) перейти к делу. Можно вообще создать раздел "краудфандинг" и в нём попытаться таким способом решать все проблемы биткойна. Идиоты и мошенники будут отсеиваться в процессе отработки деталей проектов. Ежели какой и затешется - значит он сумел внести свой вклад в развитие проекта, и такова цена его вклада. Этож опенсорс - работа по проекту у всех на виду, и её ценность понятна. Tvv конечно засрёт всю тему, ну поставьте игнор. А кто будет вестись - это просто показатель - человек не понимает где находится, посему его сообщения требуют осторожного отношения. P.S. Только не надо быстро-быстро создавать дебильные Койнстартеры и Биттигого - работать это будет только здесь, на форуме. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on October 30, 2013, 01:34:47 PM у меня уже есть наброски и соображения по реализации этого проекта!Есть толковый веб-дизайнер и программист ! Нужны только инвестиции,основная часть пути пройдена,мысль в голову пришла,наброски проекта есть, механизм реализации ясен,нужны только инвестиции,что бы заняться реализацией этой грандиозной идеи!Я знаю,что здесь есть разные люди,есть и те кому не всё равно будет дальше продвигаться и развиваться идея Bitcoin или не будет.Ребята!Помогайте!Я готов взять на себя ответственность и ежедневно вести отчёт за каждый проделанный шаг в реализации проекта! Так изложите , коли уже есть, кратко, механизм реализации. А то не понятно, куда Вы призываете народ инвестировать. Одни пока общие фразы - "что бы всем стало хорошо". Каковы вехи пути ? Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 30, 2013, 01:38:16 PM Я только не понял какое я отношение имею к этому tvv ?
У меня что такой же IP ? или это просто нелепая шутка была ? На сегодняшний день ведётся работа над скриптом,нужно 2к рублей на выкуп доменного имени,так как некий предприимчивый человек скупил все домены связанные с битком. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on October 30, 2013, 01:52:20 PM Я только не понял какое я отношение имею к этому tvv ? У меня что такой же IP ? IQ Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 30, 2013, 01:54:08 PM Я только не понял какое я отношение имею к этому tvv ? У меня что такой же IP ? IQ ;D Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on October 30, 2013, 01:59:33 PM Я только не понял какое я отношение имею к этому tvv ? У меня что такой же IP ? или это просто нелепая шутка была ? На сегодняшний день ведётся работа над скриптом,нужно 2к рублей на выкуп доменного имени,так как некий предприимчивый человек скупил все домены связанные с битком. Если проект - перспективный, то доменное имя имеет слабое значение. Будет видна перспектива - будет и нужное доменное имя. Пока можно работать на любом домене. Перенести потом запросто можно. Как ТВВ , народ Вас опознал, по наличию высокопарной пустопорожней болтовни и каких то не мыслимых проектов. Суть которых Вы не разглашаете. Несмотря на вопросы. (как и ТВВ) Шутка, про ТВВ - очень "лепая". Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on October 30, 2013, 02:15:57 PM Хорошо,я опубликую в ближайшее время весь проект в этой теме.
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yvv on October 30, 2013, 02:24:32 PM Научись сначала ставить пробелы после знаков препинаний, школьник.
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yvv on October 30, 2013, 02:26:57 PM Идея распределенной биржи проста и витает в воздухе. Но, в теории. Как приблизить теорию распределенной биржи к практике работы таковой - пока не ясно. Ripple вполне себе работает на практике. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: bys108 on October 30, 2013, 03:01:00 PM А чем ripple не нравится?
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: arruah on October 30, 2013, 04:56:13 PM Юзера naima берете в прожект? ;)
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: safinaskar on November 02, 2013, 10:32:28 PM Есть централизованные биржи. Это обычные биржи, у которых есть владелец, сайт и т. д. Есть децентрализованные биржи. У них может быть сайт, но у неё нет владельца, она принадлежит в некотором смысле всем её пользователям. Не знаю, существует ли сейчас реально работающая децентрализованная биржа, но во всяком случае она есть как концепт.
Как я понял, ты предлагаешь сделать именно децентрализованную биржу, так? Тогда так и нужно было чётко написать в первом посте, я этого сразу не понял. И без этого было не понятно, в чём принципиальное отличие предлагаемой биржи от MtGox и btc-e. Так вот, децентрализованная биржа, как и любой другой децентрализованный проект, должна быть свободным ПО. При разработке валюты важно, чтобы она оставалась свободным ПО. Почему? Да потому что суть децентрализации в том, что сеть принадлежит всем участникам, никто её не контролирует, нет организации, обладающей властью над сетью. Но если код будет закрыт, то организация, владеющая этим кодом, будет всё же иметь некую власть над сетью, она теоретически может положить в код закладку (back door) и никто этого не заметит. Итак, проект должен быть свободным. Но зачем создавать новый свободный проект, если можно найти существующий и просто присоединиться к нему? Поищи, такой наверняка уже есть. Присоединись к нему, помогай, раскручивай, спонсируй. на которой мы могли бы менять свои биткоины на те товары,либо те услуги,которые нужны нам ? Начни с биржи, где можно будет менять биткоины на другие криптовалюты. Это будет сделать проще всего, так как в этом случае с помощью криптографии можно будет гарантировать одновременную (а точнее, атомную) доставку валют обоим участникам обмена. В случае с обменом биткоина на национальные валюты, например, на доллары, уже сложнее, так как тогда придётся как-то интегрировать биржу с реальными платёжными системами. Ну а в случае покупки за биткоины обычных товаров, типа носков, вообще непонятно, как гарантировать доставку этих самых носков покупателю. Да и вообще, покупка обычных товаров за биткоины обычно происходит не на биржах, а в магазинах, здесь биржи не нужны. Почему мы должны зависить от btc-e у которого не прилично низкий курс обмена Биткоина на фиатные деньги ? С MtGox трудно вывести доллары, поэтому доллары там виртуальные, фиктивные, и поэтому виртуальный доллар на MtGox дешевле, чем реальный доллар на btc-e, который можно легко вывести. Поэтому курс биткоина по отношению к виртуальному доллару на MtGox дороже, чем курс биткоина на btc-e. Поэтому, якобы заниженный курс биткоина на btc-e на самом деле является реальным курсом, а вот курс биткоина на MtGox - завышенным. Вообще, btc-e - хорошая биржа, я сам там играю. Аргумент про низкий курс биткоина я уже отвёл. Задержек выплат там нет. Комиссию они, конечно, берут, надо же им как-то зарабатывать. Да, было бы здорово создать децентрализованную биржу и играть там вообще без комиссии, и быть независимым от прихотей владельцев биржи. Но такую создать очень сложно, и вряд ли ты сейчас, брызгая слюной, сможешь это сделать. Просто подождём, когда какой-нибудь проект такой биржи наконец взлетит. И, как я уже сказал, я тебе советую найти такой и присоединиться к нему. А пока такого нет - btc-e вполне приемлимый вариант. Захотел продать - продал,захотел купить - купил. Хорошо быть киской, хорошо собакой.Захотел - пописал, захотел - покакал, вырыл лапкой ямку, положил какашку И не надо попку вытирать бумажкой! Извини, не удержался :) Есть толковый веб-дизайнер и программист ! Как бы твой проект не повторил судьбу рукоина ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=323091.0 ). Там автор идеи и разработчик в тихаря что-то разрабатывали, неправильно общались с сообществом, в результате PR-катастрофа.Нужны только инвестиции Нет :)Как я уже сказал, это будет свободный проект (иначе ему крышка, никто не станет доверять чему-то, что есть децентрализованное и несвободного одновременно). А свободный проект - это свои правила. Вам не нужны инвестиции. Точнее, не помешают, но не обязательны. Поднимите сайт (ну или просто репозиторий на гитхабе, скажем, создайте), залейте туда код (ну немножко кода хотя бы начните писать, хотя в принципе можно стартовать вообще с нулём строчек кода). И разрабатывайте, принимайте патчи от сообщества. И на сайт можно повесить кнопку "Donate". Именно так и получают деньги свободные проекты (а не попрошайничать на bitcointalk до того, как вы показали хоть что-то). Потом, если проект станет реально востребованным, вам польются кучи инвестиций, именно это произошло с биткоином: в какой-то момент куча фирм стали основывать свой бизнес на биткоине (например, MtGox) и им стало выгодно, чтобы биткоин продолжал существовать. И они образовали Bitcoin Foundation, теперь они постоянно скидываются и инвестируют эти деньги в разработку биткоина. Но повторю ещё раз: лучше найди существующий проект и присоединись к нему, гуглить по словам "децентрализованная биржа", "decentralized exchange". а если меня никто не поймёт и не поддержит,то забью и забухаю. Ничё себе угроза. Прямо шантаж.И главное...я знаю как это сделать! Знаешь? Ну так скажи. Тогда начнётся реальный конструктив. Тогда будут хоть какие-то основания тебе верить, будет ясно, что есть какие-то реальные идеи. Напиши статью и опиши в ней протокол децентрализованной биржи, которую собрался делать. Опиши, как именно ты собираешься добиваться атомного обмена криптовалютами :)А очень просто!Проект будет реализован таким образом,что по факту между пользователями будет происходить всего лишь на всего обмен Bitcoin на фиатные деньги,либо фиатных денег на товары и услуги,либо товаров и услуг на Bitcoin!То есть по сути все мы про меняемся,а не торгуем.И никакой коммерции. Ахренеть. То есть по-твоему обмен денег на товары - это не коммерция??? А что тогда такое коммерция по-твоему? Ты, конечно, можешь сказать, что просто обмен без прибыли. Но как ты докажешь налоговой, что прибыли действительно нет?Смотри: если твоя биржа будет хоть каплю централизованной, то тебе всё равно, как я понимаю, нужно будет зарегистрироваться по закону (не зависимо от того, что на что меняешь). Даже если у тебя не будет прибыли, тебе нужно будет представлять отчёты в налоговую, доказывающие, что прибыли нет. Может быть, тебе удастся зарегистрироваться как некоммерческая (т. е. благотворительная) организация, но даже в этом случае регистрация всё-таки будет. А вот если ты сумеешь сделать реально полностью децентрализованную биржу, то тогда будешь абсолютно чист перед законом и никакая регистрация будет не нужна (в этом вся фишка децентрализации). Никто не сможет придраться, мол, налогов не платишь. Потому что биржа будет децентрализована, у неё не будет владельца, доходов тоже не будет, налоги потребовать будет просто не с кого. Но проблема в том, что (буду говорить "нац. деньги" вместо "фиат") сделать децентр. биржу по обмену крипто-нац, крипто-товар, нац-товар практически невозможно. Про товар я уже объяснял: непонятно, как вообще децентр. сеть сама по себе будет гарантировать доставку товара. Про нац.: нужно как-то сделать, чтобы децентр. сеть работала с нац. деньгами. Как это сделать, вообще непонятно, это, по всей видимости, невозможно. На чьё имя будут открыты счета в банках? Что если платёжные системы поотменяют платежи? Так что единственный возможный вариант: крипто-крипто (напр. btc-ltc). Вот тут с технической точки зрения всё реализуемо, хотя и сложно. А с точки зрения закона всё чисто: владельцев нет, дело в шляпе :) Вообще, вот мой вопрос в лоб: как ты собрался совместить децентрализованность с обменом реальными товарами? Как децентрализованная сеть без всякой социальной составляющей, чисто техническая сеть, чисто программистский (очень сложный) проект со всякими атомными транзакциями, без центрального сайта (а у децентр. биржи не должно быть сайта; у неё может быть сайт-визитка, но сама торговля должна происходить не на сайте, иначе это не децентр. биржа) сможет добиться обмена товарами? Ведь обмен товарами - это совсем другое, это скорее социальный проект, без особенно сложной технической составляющей, здесь скорее нужен просто сайт объявлений, где бы люди находили друг друга и совершали друг с другом сделки. Так что из двух предложенных вариантов в этом абзаце ты собираешься реализовать? Честно говоря, я сперва решил, что первое и с учётом этого написал весь свой пост. А теперь внимание! Этот абзац самый главный, на который я хочу, чтобы ответил. Остальные не обязательно, но на этот ответь, иначе я вообще не понимаю, в чём вообще суть твоего предложения, иначе тупо не смогу продолжать с тобой дискуссию. Что ты хочешь-то собственно? Децентрализованную программу-клиент для обмена валютой? Или сайт с б/у объявлениями? Или что-то среднее? Из твоего поста это вообще непонятно. Как ты видишь свой проект? Расскажи подробно. нужно 2к рублей на выкуп доменного имени,так как некий предприимчивый человек скупил все домены связанные с битком. ??? Подними пока на любом домене, чтоб мы потестили и увидели что это работает. Если это окажется хорошей идеей, тебе дадут денег на нормальный домен. И неужели ты сам настолько слабо веришь в свою идею ну или тебе настолько жалко на неё денег, что ты не готов за неё дать 2к рублей???P. S. Твой пост смешон для любого человека, более-менее соображающего в теме. Любой специалист просто пройдёт мимо твоего поста и, разумеется, не станет тебе по пунктам объяснять, в чём именно ты не прав. Он просто скажет в лучшем случае, что это бред и пойдёт дальше. Поэтому ты должен быть мне очень благодарен за то, что я тебе всё объяснил. Жду "спасибо" :) Не сочти за хвастовство, я просто хочу тебе помочь. Вот представь себе, что какой-нибудь школьный учитель запостил на форум эту картину: http://habr.habrastorage.org/comment_images/8fe/bd9/d38/8febd9d38dd7cd738b4c25e990bb2ed0.jpg и сказал, что всерьёз проверяет знания учеников этим тестом. Станет кто-нибудь из форумчан по пунктам объяснять ему, где он не прав? Нет, конечно. Увидел себя со стороны, да? Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: gerzikon on November 05, 2013, 07:49:50 PM Интересно, почему достаточно давно возник достаточно долгое время существовал Silk Road, где участники торговали между собой нелегальными товарами за биткоин и в то же время до сих пор не существует площадки, на которой по такой же схеме люди могли бы покупать/продавать за биткоины обычные легальные товары?
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 05, 2013, 08:44:29 PM Интересно, почему достаточно давно возник достаточно долгое время существовал Silk Road, где участники торговали между собой нелегальными товарами за биткоин и в то же время до сих пор не существует площадки, на которой по такой же схеме люди могли бы покупать/продавать за биткоины обычные легальные товары? Любой сервис продаёт услугу. СР продавал анонимные расчёты за нелегальные товары. То, что вы предлагаете - это продажа геморроя на всю голову тем, кто и так нормально работает. А если им захочется койнов - оне их купят.Криптовалюта - это инструмент с определёнными свойствами. (международный, анонимный, независимый, безинфляционный...и ещё всякое) Найдите задачу, которую без этого инструмента не решить и ложитесь спать.Проснётесь вы миллионером. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: gerzikon on November 06, 2013, 08:56:37 AM это продажа геморроя на всю голову тем, кто и так нормально работает По-вашему получается что для продавцов, которые желают что-то продать, есть какие-то "лишние покупатели".Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: safinaskar on November 06, 2013, 09:09:49 AM Интересно, почему достаточно давно возник достаточно долгое время существовал Silk Road, где участники торговали между собой нелегальными товарами за биткоин и в то же время до сих пор не существует площадки, на которой по такой же схеме люди могли бы покупать/продавать за биткоины обычные легальные товары? Есть #bitcoin-otcTitle: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 06, 2013, 12:13:33 PM это продажа геморроя на всю голову тем, кто и так нормально работает По-вашему получается что для продавцов, которые желают что-то продать, есть какие-то "лишние покупатели".Нет лишних покупателей. Весь цирк держится на предложении покупателям более льготных условий. Пиццу вот чувак купил.... Пока за день работы в офисе на десктопе можно было намайнить на пачку сигарет, шанс был у сигаретников. Сегодня шанс у Уолл-Стрита. Посмотрим что дальше....Толстяки, которые окажутся в жопе с кучей неликвидных койнов что ни будь придумают... точнее наймут тех, кто для них придумает... Скажем Южную Америку - а то там местами раз в неделю нац валюту меняют до сих пор. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: gerzikon on November 10, 2013, 08:52:42 AM Весь цирк держится на предложении покупателям более льготных условий. Транзакции по всему миру без комиссии, конфисковать невозможно, почти анонимность всех тразакций, конвертация в любую нацвалюту особого труда не составляет - куда уж более льготные условия, хоть для покупателей, хоть для продавцов.Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on November 10, 2013, 09:46:28 AM Транзакции по всему миру без комиссии, Комиссии - вроде есть. Или кто работает без комиссий ? Какие впечатления, без комиссий то ? Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 10, 2013, 12:00:47 PM Весь цирк держится на предложении покупателям более льготных условий. Транзакции по всему миру без комиссии, конфисковать невозможно, почти анонимность всех тразакций, конвертация в любую нацвалюту особого труда не составляет - куда уж более льготные условия, хоть для покупателей, хоть для продавцов.Повторю ещё раз - у покупателей уже всё есть. Они - покупатели. Они в инфраструктуре, для которой биткойн - экзотический товар. Типа антикваря - вещь ценная, но нах не надная. Идея расчитываться куриными яйцами тоже хороша,майнить легко,нужны всем, после использования исчезают - поди докажи. При инфляции протухнут или можно сожрать самому - гарантированная стабильность и ликвидность. Куда уж лучше. В этом деле главное - кто предлагает. Мавродию вон сколько бабла снесли. А попробуй какая контора не заплатить налоги путину - маски шоу и пожизненный цих с гвоздями. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on November 10, 2013, 12:08:38 PM А попробуй какая контора не заплатить налоги путину - маски шоу и пожизненный цих с гвоздями. Китай, во главе с КПК, ложил, большой и толстый на Великого Пу. Европа и Америка - тоже. Не стоит сравнивать НЕ пирамиду, МЕЖДУ народного масштаба - и пирамидальные , локальные игры Мавроди. Тут получилось все серьезней. Уж не знаю, кто все это придумал-продвинул. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 10, 2013, 12:31:30 PM А попробуй какая контора не заплатить налоги путину - маски шоу и пожизненный цих с гвоздями. Китай, во главе с КПК, ложил, большой и толстый на Великого Пу. Европа и Америка - тоже. Не стоит сравнивать НЕ пирамиду, МЕЖДУ народного масштаба - и пирамидальные , локальные игры Мавроди. Тут получилось все серьезней. Уж не знаю, кто все это придумал-продвинул. Объясняю подробно: речь идёт о том, что некоторым нужно оружие для того, чтобы получить то, что другим люди несут добровольно и с радостью. Мавроди - вождь дегенератов. Путин - узурпатор в стране, где они живут. Стоит. Это абсолютно одного порядка социальные феномены. Крысиные бега. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on November 10, 2013, 12:54:01 PM Стоит. Это абсолютно одного порядка социальные феномены. Крысиные бега. Это хорошо, что Вы так масштабно мыслите. Скоро доберетесь до того, что жизнь отдельного индивида - тоже, крысиные бега. В итоге, довольно скоро (в масштабах) всех отнесут в одно и тоже место. :o Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 10, 2013, 01:17:22 PM Стоит. Это абсолютно одного порядка социальные феномены. Крысиные бега. Это хорошо, что Вы так масштабно мыслите. Скоро доберетесь до того, что жизнь отдельного индивида - тоже, крысиные бега. В итоге, довольно скоро (в масштабах) всех отнесут в одно и тоже место. :o И червяки сожрут. :-* Да конечно - это божественный промысел . Мы тут все собрались поваять нетленки для грядущих поколений. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on November 11, 2013, 06:55:06 AM Добавил краткую концепцию проекта и кое-какую информацию по необходимым инвестициям
Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: gerzikon on November 11, 2013, 07:17:04 AM Типа антикваря - вещь ценная, но нах не надная. Ценность антиквариата заключается именно в его антиквариатности. То есть если, например, какой-то коллекционер будет достоверно знать что завтра вещь из его коллекции ничего не будет стоить, то он по-этому поводу не обязательно расстроится - для него суть заключается в антиквариатности вещи. Для владельцев биткоинов значение имеет лишь денежное выражение. Если владелец биткоинов будет достоверно знать что завтра они (биткоины) обесценятся, то он, в отличии от антиквара, разумеется, тут же их продаст.Что касается сравнения биткоинов и куриных яиц в качестве средства платежа. Ничего личного, но более некорректного сравнения я еще не встречал. Транзакции по всему миру без посредников и без комиссии, невозможность конфискации, конвертация в любую нацвалюту - ни одному из этих условий куриные яйца не отвечают. у покупателей уже всё есть. Они - покупатели. Они в инфраструктуре, для которой биткойн - экзотический товар. Просто, читая "биткоин-форумы", не редко встречаются высказывания типа: "вот когда за биткоины можно будет купить, например, компьютер - вот тогда-то...", "когда за биткоины можно будет купить что-нибудь действительно стоящее - вот тогда-то...". Если бы существовало много мест, где принимают биткоины, но никто ими как средством платежа не пользовался - тогда можно было бы утверждать что покупатели не желают использовать биткоины.В этом деле главное - кто предлагает. Мавродию вон сколько бабла снесли. А попробуй какая контора не заплатить налоги путину - маски шоу и пожизненный цих с гвоздями. Правоохранительные органы действуют на основании существующего законодательства. Существуют законы запрещающие уклонение от уплаты налогов. Если в законодательстве нет специального закона, описывающего и запрещающего такой вид "аферы" как пирамида, то основатель пирамиды ничего не нарушил и санкций, соответственно, к нему не применяют. Вступая в пирамиду участник заключает договор, в котором соглашается с тем, что может потерять свои средства. Государство, разумеется, не может запрещать людям заключать такие договора, - в результате оснований для преследования так же нет. Но может быть специальный закон, описывающий и запрещающий конкретно пирамиды и тогда все будет наоборот. Например, в США есть такой закон, по нему даже за организацию пирамиды с биткоинами кого-то судили. Существует ли подобный закон сейчас в России я не знаю, но подозреваю что во времена Мавроди такого закона небыло.Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on November 11, 2013, 11:10:30 AM UPD 11.11.2013 Добавляю ссылку на документ с описанием концепции и сроками реализации: http://yadi.sk/d/YZNXSxVRCUiUV На составление технического задания и подробной спецификации,а так же приобретение доменов,регистрацию Юридического лица необходимо 10 BTC.Просьба ко всем кто верит в нас и видит в проекте перспективы отправлять свои пожертвования на следующий кошелёк: 19cjvnw61dEEEwgFDuRgSCxhU3zM5teHMD Посмотрел документ. Ничего нового, относительно старт-топика там не увидел. Типа - дайте нам 3 000 долларов - и всем будет хорошо. (тут уже конкретнее стало) Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 11, 2013, 08:14:56 PM @gerzikon
У Вас такая каша в голове...Судя по всему Вы из эмигрантов. Поищите здесь юзера tvv - пообщайтесь с ним. UPD 11.11.2013 Добавляю ссылку на документ с описанием концепции и сроками реализации: http://yadi.sk/d/YZNXSxVRCUiUV На составление технического задания и подробной спецификации,а так же приобретение доменов,регистрацию Юридического лица необходимо 10 BTC.Просьба ко всем кто верит в нас и видит в проекте перспективы отправлять свои пожертвования на следующий кошелёк: 19cjvnw61dEEEwgFDuRgSCxhU3zM5teHMD Посмотрел документ. Ничего нового, относительно старт-топика там не увидел. Типа - дайте нам 3 000 долларов - и всем будет хорошо. (тут уже конкретнее стало) Начинающих энтузиастов легко узнать. Желанья их мелки, а претензии безграничны. Им всегда не хватает чего-нибудь чтобы полететь в космос. Мысли о том, что народ следует за теми, кто впереди (а вовсе не на паперти) даже не возникает. Сделайте хоть что-то, что можно показать людям и это увидят. Пока видно только голую жопу. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on November 11, 2013, 10:55:18 PM @gerzikon У Вас такая каша в голове...Судя по всему Вы из эмигрантов. Поищите здесь юзера tvv - пообщайтесь с ним. UPD 11.11.2013 Добавляю ссылку на документ с описанием концепции и сроками реализации: http://yadi.sk/d/YZNXSxVRCUiUV На составление технического задания и подробной спецификации,а так же приобретение доменов,регистрацию Юридического лица необходимо 10 BTC.Просьба ко всем кто верит в нас и видит в проекте перспективы отправлять свои пожертвования на следующий кошелёк: 19cjvnw61dEEEwgFDuRgSCxhU3zM5teHMD Посмотрел документ. Ничего нового, относительно старт-топика там не увидел. Типа - дайте нам 3 000 долларов - и всем будет хорошо. (тут уже конкретнее стало) Начинающих энтузиастов легко узнать. Желанья их мелки, а претензии безграничны. Им всегда не хватает чего-нибудь чтобы полететь в космос. Мысли о том, что народ следует за теми, кто впереди (а вовсе не на паперти) даже не возникает. Сделайте хоть что-то, что можно показать людям и это увидят. Пока видно только голую жопу. Я полностью согласен с вашими словами ! Я работаю,стараюсь изо всех сил,как только могу,что бы оставалось больше времени на разработку проекта.Но основная работа занимает большую часть времени и к сожалению не только у меня,а без неё,как бы обидно нибыло мы останемся на самом деле с голой жопой :( Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 12, 2013, 02:47:15 AM Я полностью согласен с вашими словами ! Я работаю,стараюсь изо всех сил,как только могу,что бы оставалось больше времени на разработку проекта.Но основная работа занимает большую часть времени и к сожалению не только у меня,а без неё,как бы обидно нибыло мы останемся на самом деле с голой жопой :( Если это Ваша идея и Ваш бизнес, Вы найдёте время. Ищите единомышленников ( не дойную корову, а единомышленника). Не спите ночью. Это Ваши проблемы - решайте их и будет вам всё. И какава с чаем. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on November 12, 2013, 03:02:12 PM Я полностью согласен с вашими словами ! Я работаю,стараюсь изо всех сил,как только могу,что бы оставалось больше времени на разработку проекта.Но основная работа занимает большую часть времени и к сожалению не только у меня,а без неё,как бы обидно нибыло мы останемся на самом деле с голой жопой :( Если это Ваша идея и Ваш бизнес, Вы найдёте время. Ищите единомышленников ( не дойную корову, а единомышленника). Не спите ночью. Это Ваши проблемы - решайте их и будет вам всё. И какава с чаем. вы не поняли суть моей идеи,если говорите о том,что это бизнесс. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: Gimmoroy on November 12, 2013, 05:18:56 PM Вы Иисус? Вы Попов ?
Вы решили тут заняться благотворительностью и просвещением? То, что не бизнес, скорее всего мошенничество. Даже если это церковь. Почитайте в словаре что означает это слово и как оно пишется. Поздравляю! Вы попали в игнор быстрее чем tvv ;D Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: safinaskar on November 15, 2013, 09:55:16 PM Ну, удачи с принципиально новой торговой платформой. И привет Попову и Бабушкину ;D Гусей только не трогайте. Я с ними не знаком. http://lurkmore.to/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2 http://lurkmore.to/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%B0%D0%B1%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD Quote Название проекта: First decentralized bitcoin exchange -удалено-.com Эммм, а ты не думал, что нельзя публиковать название домена, который ты собираешься купить, до того, как ты его, собственно, купил?В данном случае (учитывая то, что у тебя быдлопроект) это не существенно. Но если б у тебя был реально перспективный проект, то продавец этого домена мог бы взвентить цену, узнав, что ты хочешь его купить. Ну или какой-нибудь чел мог бы перекупить домен. Quote Сроки проекта: Запланированные сроки реализации 12 мес. Запланированная дата релиза 01.01.2016 Эээ, то есть мы тебе дадим 10 BTC, ты свалишь на 12 мес? И нам останется ждать и надеяться, что ты нас не обманул и реально через 12 мес. появишься с готовой биржей?Вобщем, раз у тебя децентр. некоммерч. биржа, то разработка должна быть открытой, иначе тебе не будут доверять. С постоянным выкладыванием сорцов. Как только будет готов какой-то прототип, запускай его. На любом домене. Можно с test net биткоинами, чтоб реальные биткоины не терять из-за глюков. Ты так и не ответил на мой главный вопрос: что конкретно будет представлять собой биржа? Как будет вестись торговля? Через сайт или через программу-клиент? Если через сайт, то это никакая не децентрализованная биржа. Децентрализация на то и децентрализация, что работа биржи не должна зависеть от сайта. Сайт, конечно, должен быть, но лишь с общей информацией о проекте и с софтом, который можно будет скачать. Смотри: с одной стороны ты говоришь, что биржа децентрализованная, а с другой говоришь, что (как я понял) торговля будет вестись через сайт. Ты просто противоречишь сам себе. В такой постановке проект просто какой-то обман, никто не воспримет его всерьёз. Итак, децентрализация или через сайт? Quote Сервер и расширения: в разработке Какой на хрен сервер? Децентрализованная сеть не должна зависеть ни от какого сервера.регистрацию Юридического лица Дык децентр-ия. Регистрировать юрлицо не надо. Вон у биткоина никакого юрлица нету. (Есть, правда, Bitcoin Foundation, но он появился намного позже самого биткоина, и биткоин прекрасно существовал без Foundation.)Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: yuhan on November 17, 2013, 10:07:19 PM Как же,заколебали эти диванные эксперты.
Ты хоть примерно понимаешь о чём я речь веду ? Я представляю лицо тех кто тут гнал на меня,когда мы всё таки поднимем её) многое бы отдал,что бы над вами в этот момент поглумиться Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: hazarun on November 18, 2013, 08:36:27 AM Как же,заколебали эти диванные эксперты. Ты хоть примерно понимаешь о чём я речь веду ? Я представляю лицо тех кто тут гнал на меня,когда мы всё таки поднимем её) многое бы отдал,что бы над вами в этот момент поглумиться Это хорошо, что у Вас есть желание поглумиться. А вот желания или способности донести рабочую идею до сообщества - нету. Title: Re: Идея новой биржи!Нужны инвестиции ! Post by: bitconexfoier on November 19, 2013, 12:04:28 AM Запланированная дата релиза 01.01.2016. Это анреал долго.
Нафиг юрлицо если биржа будет р2р ? Quote Серверная часть: а это что за хрень написана? просто набор слов из пхп? Смысл то хоть этого знаешь? 0_о magic_quotes register_globals allow_files Описание у тебя ни то что бы никакое. А его просто нету. Напиши в личку подробно суть работы р2р биржи, прибыль откуда извлекать, и прочие момент. |