Bitcoin Forum

Local => Madencilik => Topic started by: hulusiminer on October 30, 2013, 08:03:10 PM



Title: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: hulusiminer on October 30, 2013, 08:03:10 PM
Merhaba!

Bir süredir BTC konusunda araştırma yapıyorum ve anladım ki ya "geç kaldık bee" diyip mininge hiç girmemek ya da iyi bir sistem kurmak.
Ben iyi bir sistem kurmayı denemek istiyorum. 12TH/s bir sistem ile, internette bulunan hesaplama araçlarını kullandığımda inanılmaz rakamlar çıkıyor. Varı yoğu satıp mining yapası geliyor insanın. Ama konuyla ilgili biraz araştırma yaptığımda, hesaplamaların çok da gerçekçi olmadığını fark ettim. Kendi verilerimi elde etmek için poolun birine 24 saatlik basit bir sistem kurdum. (Pool PPLNS şeklinde ödeme yapıyor.) Elde ettiğim verilerden ise aşağıdaki rakamları çıkardım:

390milyon zorluk seviyesi ile 10 günlük kazanç: 88,5BTC
507milyon zorluk seviyesi ile 10 günlük kazanç: 68BTC
660milyon zorluk seviyesi ile 10 günlük kazanç: 52BTC
Zorluk seviyelerinin 10 günde bir %30 arttığını varsaydım ve aylık kazanç: 208,5BTC
Sonraki ay ise kazanç: 93BTC Yani yaklaşık %45 oranında BTC kaybı var. BTC'nin değeri de bu orantıda artmıyor, yani aydan aya kazancım düşüyor. Ayrıca Ocak ayında piyasaya çıkıp zorluğun anasını ağlatacak olan ASIC makineler yüzünden, zorluk %30 değil en az %50 artacaktır, dolayısıyla kazancım daha da düşecektir...
Yalnız yapmış olduğum bu hesaplara, pool'daki namecoins, transaction fees are shared, orphan blocks paid gibi etkenleri yok saydım.

Size danışmak istediklerim de;
1- Yapacağım $70000'lik yatırıma değer mi?
2- Uzun vadede kazanç sağlar mı yoksa ASIC makinelerin zorluk seviyesini yardıracak olması nedeniyle 3 ay mı ekmek yerim ben bu işten?
3- Biriniz bana 12TH/s sistem ile zaman/BTC Kazancı gibi yaklaşık bir oran verebilir mi? (Belki birileri hesaplamıştır ortalama bir değer)

Şimdiden teşekkürler. :)


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: OracionSeis on October 30, 2013, 08:07:01 PM
Abicim bak cok samimi konusucam 70000 dolar diyorsun bekle bitcoin biraz dussun bekle! 70.000 Doları bitcoin düstügünde hepsiyle al 2-3 ay bekle fiyatlar hayvan gibi artar sonra al sana 150000 dolar


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: hulusiminer on October 30, 2013, 08:14:10 PM
Abicim bak cok samimi konusucam 70000 dolar diyorsun bekle bitcoin biraz dussun bekle! 70.000 Doları bitcoin düstügünde hepsiyle al 2-3 ay bekle fiyatlar hayvan gibi artar sonra al sana 150000 dolar

Haklısın ama çok riskli değil mi?


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: OracionSeis on October 30, 2013, 08:18:06 PM
Abicim bak cok samimi konusucam 70000 dolar diyorsun bekle bitcoin biraz dussun bekle! 70.000 Doları bitcoin düstügünde hepsiyle al 2-3 ay bekle fiyatlar hayvan gibi artar sonra al sana 150000 dolar

Haklısın ama çok riskli değil mi?

Abi 70.000 doları mininge koymak daha riskli sen dedin bak 1 ayda aldıgın para yarı yarıya düşücek diye sence 5 ay sonra nolucak abi? 1 yıl sonra? Tamam upgrade edebilirsinde nereye kadar? Bence al-sat daha mantıklı


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: Deathwing on October 30, 2013, 08:19:26 PM
Mining'e şu andan itibaren bulaşmak iyi bir fikir değil.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: EFS on October 30, 2013, 08:29:53 PM
O miktar bir yatırımı mining sistemi kurarken harcamak yerine -şu anki fiyattan bile- Bitcoin alsanız sistemden ROI elde edene kadar paranızı en az 2'ye katlarsınız diye düşünüyorum.

Yatırım tavsiyesi değildir. :)


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: hulusiminer on October 30, 2013, 09:01:53 PM
Yani geç kaldık öyle mi?
BTC Calculatorler tamamen sallıyor o halde. Bir ton parametre kullanıyor ama kesinlikle gerçekçi değiller. Yaptığım hesap da gerçeğe baya yakın sanırım.
Ama ben yine de umudumu kaybetmek istemiyorum, lütfen siz de düşüncelerinizi esirgemeyin. :)
En azından yapmış olduğum hesapla ilgili bir şeyler söyleyecek birileri varsa şahane olur.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: OracionSeis on October 30, 2013, 09:24:08 PM
Yani geç kaldık öyle mi?
BTC Calculatorler tamamen sallıyor o halde. Bir ton parametre kullanıyor ama kesinlikle gerçekçi değiller. Yaptığım hesap da gerçeğe baya yakın sanırım.
Ama ben yine de umudumu kaybetmek istemiyorum, lütfen siz de düşüncelerinizi esirgemeyin. :)
En azından yapmış olduğum hesapla ilgili bir şeyler söyleyecek birileri varsa şahane olur.

Hocam Diff. her gecen ay 2 katı fazla artıcak bu kesin! ve bundan 40 yıl sonra 1 bitcoin coook degerlenicek


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: technomancer on October 30, 2013, 10:34:31 PM
70k dolari bitcoin mining ile kasacagima, primecoin kasarim daha karli, yalnizca cpu gucu ile kazilan bir coin ve xeon cpularla ciddi kazanclar elde edebilirsiniz. GPU mining ile kasiyorlar ama simdiye kadar ciddi bir cozum sunan olmadi, primecoin adinda da anlasilacagi uzere prime sayilari (asal sayilari) hesapliyor.
btc-e de islem goruyor ve enerji olarak devasa ekran kartlarina ihtiyaciniz yok. 70 bin dolarim olsaydi, VPS sunucular kiralardim yuzlerce ve belki binlerce, donanima parada yatirmazdim, bir kac ayda o parayi birkac katina katlardim.

Bu arada prime coin XPM olarak adlandiriliyor  xpm coin diye de arastirabilirsiniz.

http://en.wikipedia.org/wiki/Primecoin
Burasida en uygun fiyatli vps sunucu satan yer. bir ara xpm ciler abanmisti buraya, bilmiyorum son durum nedir.

https://www.digitalocean.com/


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: technomancer on October 30, 2013, 10:45:53 PM
Yani geç kaldık öyle mi?
BTC Calculatorler tamamen sallıyor o halde. Bir ton parametre kullanıyor ama kesinlikle gerçekçi değiller. Yaptığım hesap da gerçeğe baya yakın sanırım.
Ama ben yine de umudumu kaybetmek istemiyorum, lütfen siz de düşüncelerinizi esirgemeyin. :)
En azından yapmış olduğum hesapla ilgili bir şeyler söyleyecek birileri varsa şahane olur.

Hocam Diff. her gecen ay 2 katı fazla artıcak bu kesin! ve bundan 40 yıl sonra 1 bitcoin coook degerlenicek

Bir sifir fazla yazmissin  :)  4 yil demek istedin sanirim.    4 yil sonra ongorulen fiyat bir kac yuzbin dolar.
Gecen yil bu tarihlerde yaklasik 10-12 dolardi 1 BTC neredeyse 20 kat artti. seneye bu tarihte ben inaniyorum ki 1200 lere gelir.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: djsugar on October 30, 2013, 11:11:13 PM
hiç belli olmaz bu ülkelerin kabul etmesiylede alakalı olarakda yükselişe geçebiliyor.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: ghostshirt on October 30, 2013, 11:30:10 PM
Mining, arkadaşların da dediği gibi çok riskli. Ben girdim pişmanım. Bitcoin'den şu anda para kazanmanın naçizane güzel bir yolu olarak:

- parayı üçe böl, mtgox, bitstamp ve btc-e'ye gönder. API key'leri oluştur.
- Amazon Web Service'den bir sunucu tut (ilk yıl bedava)
- Bu forumda da satılan bot lisanslarından birini al (100 dolar civarı)
- Bu botu uzak sunucuda 7/24 çalıştır.

Böylece orta ve uzun vadede %100'e yakın artacaktır para. Ben bunlardan birini denedim ve kısa sürede etkisini gösterdi. EMA yöntemi özellikle başarılı. Piyasa düştüğünde alıp, yükseldiğinde satıyor. İleride borsalar arasında ve diğer kripto paralar arasında arbitraj vs. de denenebilir.

Özetle, bence Bitcoin'den mining ile para kazanma devri kapandı. Geriye trade kaldı. Donanımda farklı gelişmeler yaşanmazsa tabi.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: bobmarley650 on November 03, 2013, 12:09:46 PM
Mining, arkadaşların da dediği gibi çok riskli. Ben girdim pişmanım. Bitcoin'den şu anda para kazanmanın naçizane güzel bir yolu olarak:

- parayı üçe böl, mtgox, bitstamp ve btc-e'ye gönder. API key'leri oluştur.
- Amazon Web Service'den bir sunucu tut (ilk yıl bedava)
- Bu forumda da satılan bot lisanslarından birini al (100 dolar civarı)
- Bu botu uzak sunucuda 7/24 çalıştır.

Böylece orta ve uzun vadede %100'e yakın artacaktır para. Ben bunlardan birini denedim ve kısa sürede etkisini gösterdi. EMA yöntemi özellikle başarılı. Piyasa düştüğünde alıp, yükseldiğinde satıyor. İleride borsalar arasında ve diğer kripto paralar arasında arbitraj vs. de denenebilir.

Özetle, bence Bitcoin'den mining ile para kazanma devri kapandı. Geriye trade kaldı. Donanımda farklı gelişmeler yaşanmazsa tabi.

hocam bu konuyu biraz açalım bence


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: ghostshirt on November 03, 2013, 06:20:49 PM
Mining, arkadaşların da dediği gibi çok riskli. Ben girdim pişmanım. Bitcoin'den şu anda para kazanmanın naçizane güzel bir yolu olarak:

- parayı üçe böl, mtgox, bitstamp ve btc-e'ye gönder. API key'leri oluştur.
- Amazon Web Service'den bir sunucu tut (ilk yıl bedava)
- Bu forumda da satılan bot lisanslarından birini al (100 dolar civarı)
- Bu botu uzak sunucuda 7/24 çalıştır.

Böylece orta ve uzun vadede %100'e yakın artacaktır para. Ben bunlardan birini denedim ve kısa sürede etkisini gösterdi. EMA yöntemi özellikle başarılı. Piyasa düştüğünde alıp, yükseldiğinde satıyor. İleride borsalar arasında ve diğer kripto paralar arasında arbitraj vs. de denenebilir.

Özetle, bence Bitcoin'den mining ile para kazanma devri kapandı. Geriye trade kaldı. Donanımda farklı gelişmeler yaşanmazsa tabi.

hocam bu konuyu biraz açalım bence

Şu sayfayı okumakta fayda var: http://www.forexturkce.com/forex-teknik-analiz/gostergeler.html

Bu bot da 2 farklı göstergeyi takip ediyor. Biri diğerini geçtiğine yükseliş ya da azalış trendi başlayacaktır diyip alım ya da satım yapıyor. Böylece senin takip etmene gerek kalmıyor.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: yussuf89 on November 04, 2013, 03:05:05 PM
Başlığa cevap: Yapmasak :)


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: ertuna16 on November 05, 2013, 07:07:02 PM
70k dolari bitcoin mining ile kasacagima, primecoin kasarim daha karli, yalnizca cpu gucu ile kazilan bir coin ve xeon cpularla ciddi kazanclar elde edebilirsiniz. GPU mining ile kasiyorlar ama simdiye kadar ciddi bir cozum sunan olmadi, primecoin adinda da anlasilacagi uzere prime sayilari (asal sayilari) hesapliyor.
btc-e de islem goruyor ve enerji olarak devasa ekran kartlarina ihtiyaciniz yok. 70 bin dolarim olsaydi, VPS sunucular kiralardim yuzlerce ve belki binlerce, donanima parada yatirmazdim, bir kac ayda o parayi birkac katina katlardim.

Bu arada prime coin XPM olarak adlandiriliyor  xpm coin diye de arastirabilirsiniz.

http://en.wikipedia.org/wiki/Primecoin
Burasida en uygun fiyatli vps sunucu satan yer. bir ara xpm ciler abanmisti buraya, bilmiyorum son durum nedir.

https://www.digitalocean.com/

hocam bu mining de rpcuser ve password ne oluyor ?


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: CoolnQuiet on November 10, 2013, 07:42:01 AM
mininge gerek yok, BFL den donanımları yeni gelmiş biri olarak söylüyorum bunu, hesabın doğru, btc hesaplama sitelerinin hesabı da doğru ama 10 gün için :) zorluk olayını da yakalamışsın genelde %30 artıyor ortalama olarak her seferde, zaten sen de sonucu bulmuşun mining işi karlı değil bu aralar herkes donanıma abandığı için. Zaten arada bir denge var, cihazlara abanırsan yatırımını çıkaramıyorsun, şekil 1a da olduğu gibi böylece bitcoin almaya yöneliyorsun (zira amaç yatırım yapmak mining yapmaktan da) sonra donanımla bitcoin in fiyatı birbirini dengeliyor. Anladığım kadarıyla, herkes mining donanımına yüklenmiş, donanımdan daha fazla yatırım yaparım hesabı ile ama herkesin elinde de patlamış (erken donanımını alanlar hariç, onlarda %10 u geçmez) dolayısıyla şimdi en mantıklısı o dediğini 70k dolarla bitcoin almak. Geçmişte donanıma yaptığım yatırımlara bakıyorum (bu işe ekran kartları daha çalışırken girmiştim) donanıma para vericeme bitcoin alsaymışım her iki durumda da daha karlı çıkıyorum. Yani o yaklaşım yanlış, donanım alırsam daha karlı çıkarım yaklaşımı. Direk patlat 70k yı geç. 1-2 sene sonra daha iyi yaptığını sende anlayacaksın.

70k bu işe yatırılır mı sorusuna gelirsek, bence yatırılır. öyle bir param olsa, şu an affetmezdim. 1-2 sene sonra da muhtemelen milyoner olurdum. ;)


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: deoxs on November 14, 2013, 10:50:10 AM
Normal bir pcde zaten gereksiz değilmi Ati radeon 7950 kullanıyorum sıcaklık 70C ye çıkıyor direkt öyle denemek için yapayim dedim bitminter üzerinden pcnin ömründen yiyip hiç kazanmamakta var değilmi işin ucunda yanlış düşünüyorsam söyleyin daha yeniyim ?


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: technomancer on November 14, 2013, 11:12:17 AM
Normal bir pcde zaten gereksiz değilmi Ati radeon 7950 kullanıyorum sıcaklık 70C ye çıkıyor direkt öyle denemek için yapayim dedim bitminter üzerinden pcnin ömründen yiyip hiç kazanmamakta var değilmi işin ucunda yanlış düşünüyorsam söyleyin daha yeniyim ?

Kartiniz 101 derece tam yuk altinda sorunsuzca calisabilir.

Bitcoin degil ama halen elektrik konusunu halledebilecekler icin Siddetle Litecoin oneriyorum.

Ozellikle son fiyat artisi ve piyasaya cikan yeni AMD r290 veya 290x  ekran kartlari ile tam yuk altinda en fazla 350 watt elektrik cekerek 800-1000 kh/s
hiz yapilabiliyor.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: cianz on December 12, 2013, 03:03:39 PM
Hesaba katmadığınız değerler şunlar olabilir.

Cihazlar için gümrük vergisi.
Türkiyede elektrik çok pahalı normal fiyata bakmayın belli bir tüketim miktarı aşılınca elektrik fiyatları 2'ye katlanır.
Mevcut kullanmış olduğunuz elektrik alt yapısı 10 - 15 cihazı birden kaldırmayabilir.
Cihazlar bozulabilir hatalar verebilir her daim 10 - 15 cihaz için teknik desteğe ihtiyacınız var.
2 - 3 ay sonra yeni cihazlar çıkınca sizinde zorluk seviyesine ayak uydurmak için cihazları yenilemeniz gerekecek fakat ikinci el cihazları Türkiyede satmak  hiç de kolay olmayabilir.



Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: mbets on December 12, 2013, 04:03:56 PM
Mining'in karlı olduğunu bugün düşünen yok. Biri çıkar bakın böyle karlı oluyor der düşünmediğimiz bi şekilde, inanırız.

Ucuz elektrik, ucuz rig bulursan belki ama gene de trade yaparak kazanma şansı daha yüksek.

Bende diyorum, yapmasak.


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: ballot on December 12, 2013, 04:29:58 PM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=367549.msg3925465

çocuklar annesine soruyorlar niye benim 1 reply im yok bana niye yazmıyor sunuz   ???


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: mbets on December 12, 2013, 05:02:01 PM
internet ve elektrik 0 ise işler değişir  :)

forumda teknik konular için başlıklar mevcut kapsamlı bilgi bulabilirsin, biraz araştırman gerek


Title: Re: Mining Yapsak mı Yapmasak mı?
Post by: labtek38 on December 12, 2013, 07:30:11 PM
Mining yapsak mı sorusu çok göreceli aslında. Evinde pc de btc mining yapma ama 50 bin doların varsa yap. Yoksa evde yapıcam diyosan biraz yatırımla ltc yap. O da yok dersen vps kirala xpm yap. ama illa biraz sermaye gerektiriyor. Yani sonuçta evdeki külüstür pc ile aylık bikaçbindolar kazanılabilecek olsaydı herkez yapardı.