Bitcoin Forum

Криптовалютная блогосфера переполнена паническими настроениями. Биткоин приближается к кресту смерти.
Крест смерти – обратное пересечение 50-и дневной и 200 дневной скользящей средней.
С учетом сегодняшнего количества владельцев Биткоина и стоимостью майнинга (безубыток около 8000 долларов) это движение вниз скорее напоминает клетку для медведей.

Так что без паники. Смотрим историю:

- 11 апреля 2014 года биткоин стоит 340 долларов после того, как был подтвержден крест смерти, 680 долларов в июне.
- Крест смерти в  сентябре 2014 года, падение к январю 2015 года на 65% до 170 долларов. Медвежий рынок.
- Крест смерти в середине сентября 2015 года не привел к падению. Рост продолжился.

Думаю это обычная магия тех анализа. Можно на достаточно длинном отрезке акций, фьючерсов или индексов (по криптовалюте пока история маловата) найти подтверждение комбинации связки цена/сигнал для любой конфигурации.
Я дал свой анализ месячных и недельных графиков в телеграмм канале. Суть – нужно закрытие Биткоина выше 8000 долларов.
И к новым высотам.

Бред, бред, бред, всё бред. Тех. анализ бред, графики, кресты. Как миллиардерам в башку взбредёт, такое движение и будет, а не по крестам, овалам и диагоналям. Или как государственные регуляторы нарегулируют. Какие тут связи с крестами и расположением созвездий?

все такие прогнозисты) мне кажется о битке можно сказать только то что, все происходит не так как мы все хотим) и предугадывать что то это бред)

Я об этом и пишу. Что не нужно на веру принимать даже такие широко распространенные и достаточно надежные сигналы как 200 ма.
Что касается миллиардеров - достаточно распространенный миф. Можно день продавить, можно неделю вваливать - но уже сегодняшним рынком по прихоти не сманипулировать. Банально бабок не хватит.
* про созвездия вроде не писал?

Вся торговля - это прогноз. Просто у всех в конкретное время разный. Но прогноз.
Без прогноза - это в казино. С понятным исходом.

Про какой таймфрейм речь то вообще?  Это вообще то важно.

На дневном графике энтот крест был еще 20 января.

МА 200 - 9348
МА 50  - 9376

График - день

Нужно выставить сам график  или так достаточно?

Для информации
20 января
МА 50   14601
МА 200 7248
 8)

хз какие у вас параметры машек. у меня этот крест в районе 13000 на дневке

http://prntscr.com/iye69a

Вот никогда не смотрю на эти прогнозы и спится при этом нормально ,пишут кому что в голову всбредет ,а ты потом переживай.

А тем временем биток падает вниз 7.180,2$. Предлагаю альтернативу, когда рынок криптовалют находится в низсходящей тенденции, можно покупать фьючерсы на золото, серебро, нефть и природный газ. Они обычно в плюсе, когда крипта в минусе  ;D

Самые обычные классические МА (сумму поделили на количество и ничего не взвешиваем и нету никакой экспоненты)
У вас кстати 55
Ну и просто МА200 и МА50

Падать то падает, но дневная свечка сегодня пока отрисовывается очень не плохо. Устоит - будет разворот

не всегда пин-бар разворот. 15 марта тоже был пин-бар, даже от хорошего уровня 8000, но далеко не ушли.
Думаю еще сходим ниже

Тут спору нет. Молоток очень по мне хорошая фигура. Я думаю вверх и завтра. Легко проверить.
Вот кстати график пару часов назад

https://d.radikal.ru/d09/1803/73/a3129d198046.jpg (https://radikal.ru)

Я такое слышу уже на протяжении 2 месяцев, то когда биток упал до 7 000$ все говорили нужно пробить цену в  11 000$ и мы пойдём к новым высотам и много таких примеров есть, но что-то ничего из этого не сбылось.

Точных прогнозов нет. Иначе это уже предсказания.
Просто виден паттерн с которым работаешь много лет. И всегда есть стоп-лосс, который отрезает убыток.
Согласен с мартом - был отличный сигнал вверх, но ниже 10 стоял стоп. Если сейчас развернет, то на 11 можно добавить. В общем это уже не важно, сильно далеко. Смотрим за уровнем 8.

Или продавливаем - тогда другие истории. Просто вход не раньше 8.

Меня больше всего удивляют, когда хоронят что-то что по курсу просто в разы выше чем всеми известный деревянный рубль ;D

Где то видел тех анализ, что в 2018 битку предрекали цену в 8200. По моему, один из самых правдивых. А так, битку каждые пол года предрекают крах.

Батеньки, у крипты капа-то всего 266 лярдов на момент, на что она вообще может повлиять? какое нафиг нефть-золото?

Сегодняшним курсом может и не хватит. А когда год назад курс был $700, какая была капитализация? Я не говорю что там один человек, может группа товарищей. Достаточно увеличить курс раза в полтора, а дальше как снежный ком, набегает толпа и начинает покупать.

красивые литературные почти мистические названия, которые могут работать на давно устоявшихся рынках, жаль, крипта тут ни при чем и для нее это не работает - с прошлого года у рынка каринально новое состояние. подождем еще пяток  двустотдневных периодов и тогда можно будет обращать внимание на кресты смерти и круги ада.

Видно, что автор старался, но это всё тухло выглядет. На самом деле - это не фондовый рынок, это криптовалюты. Тут работают только 2 вещи - киты и новости.

Никакой мистики. Посмотрите на графики акций NASDAQ - никакой разницы абсолютно.
Новости работают на любых рынках - от пшеницы до бондов. Киты - расхожий мем. Конкретную тощую акцию, как и невеликую по капитализации крипту можно обвалить. Рынок - нет. Бабок не хватит.

До фондового рынка не дотягивает только порядком. Инсайд, манипуляции, сговор - пока так, не поспоришь. Есть биржы криптовалют где неведомы ни адреса ни учредители. Связь - только по тикетам.  Венец всему  эта лабуда - памп/дамп.

Рано или поздно смоет и будет цивилизованный рынок.

Вот единственный сегодня метод работы, который хоть как то нивелирует эту неразбериху.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3123569.new#new

Все остальное - пальцем в небо и много иксов в ожидании.

Наверно на всех рынках работают новости и киты:) Можно сказать одно, спекулянты будут всегда в плюсе, а мы хомячки будет периодически терять средства.

Биткоин идеально отрабатывает фигуры и уровни, как по учебнику, причем с 2013 года минимум. Если голова не только, чтобы засовывать в неё еду, то это легко заметить на графике. Впрочем, для успешной стрижки хомяки должны думать, что всё новости, всё неуправляемо, все хаос. Так намного проще ведь оболванивать людей)

Пока кто-то продает, кто-то хорошенько закупается. Банки берут крипту в оборот. Децентролизованная криптовалюта?) Да как же) Вопрос времени) Она действительно никому не принадлежит) Но вот когда ей большей частью владеют считанное количество людей, то это превращается в "их мир". Но уже не в наш) Поэтому как я ориентировался на биток, так и буду ориентироваться. Никогда не считал прибыль в фиате. И пусть многие скажут, что это не правильно. Дело каждого. У всех разные временные рамки. Отсюда и выбор.

Сколько уже подобных анализов я видел и многие из них идеально ложились под тот или иной прогноз, повторяли что-то что уже было когда-то на бирже, но по итогу ничего толком не сбывалось.

Спасибо за вашу информацию !!

Прогнозы, аналитика... как же это все осточертело))) Пора уходить в лес от интернета подальше и вернуться где-то через год-полтора)) С каждым днем все страшнее и страшнее становится смотреть на свой портфель(

Кому то очень хочется выдать желаемое за действительность,плохая реклама,это своего рода психическая атака,как бы не падал биток,он всегда поднимался.А сейчас что то другое?

согласен. на саммите сказали бы что нахер биток и полетел бы он вниз как самолет во время крушения. а сказали что-то там положительное и он немного подрос, поэтому большинство от фундамента зависит а не от ТА

Мне кажется, что не будет пока еще смерти битка и сейчас идет выдавливание хомяков с криптовалюты. Надеюсь, что скоро начнется все же рост

Раньше верил в тех анализ, теперь перерос это.  Прочитайте статью на английском про то, как картели регулируют рынок биткоинов. Популярная статья за последние недели, там многое объясняется. По поводу майнеров согласен

не миллиардеры это .а уже целый картель ,который решил сдерживать рынок битка, как и рынок серебра и золота, урана (смотрите там графики роста цен, 1в1).

Да все просто как божий день.
Давно уже пора перестать искать какие то закономерности пора понять что все контролируется кучкой спекулей.

Солидарен с вами. С февраля не смотрю на свой портфель. Ничего приятного не вижу. Насчёт леса есть такие мысли. Но, по возвращении, можно пропустить очередной глобальный памп. Приходится оставаться где-то поблизости и быть в курсе событий.

Что это вообще? Свидетели иговы? Вы про какие кресты несёте? Да , скоро пасха, но причём тут крипта, какая связь? Крипта - это чисто математика, программные технологии. я Согласен с высказыванием , что рынком крипты вертит кучка пиндосов у которых ахулиард битка и на прогноз. Когда захотели , тогда и повернули

Как уже надоели эти разговорю про китов и мировой заговор.
Со стопами надо работать а не на холд молиться.
По китам - потратьте 15 минут и посмотрите как себя ведут крупные счета (поди из кармана биток не взять?).

https://bitinfocharts.com/ru/top-100-richest-bitcoin-addresses.html

Для тех кому лень смотреть - не льют. Затарка больше слива. Льет перепуганная мистическими словами G-20 и "регуляторы" публика.
Набрали кредитов, решили на дурку поднятся - теперь льют.
Ну не получилось - бывает.

*Про математику. Блокчейн это технология и математика. Монета - мерило успешности. Работает технология, приносит прибыль - монета растет. Ровно так же оценивается любой дот ком. И математика тут не при чем.

Правильная мысль. Рынок не причем, он даже не знает что Вы существуете. Надо внимательно наблюдать и ждать, что бы не пропустить движение.
О китах любят рассуждать те, кто на стороне ищет виновника своего худого портфеля. Сам принимал решения - сам отвечаешь. Никакой кит не заставлял держать когда все перло вверх и не советовал держать, когда все прет вниз.

киты и новости работают совершенно на любых рынках  ;D
и киты этим самым новостным фоном и управляют

Да не бойтесь, ребзя))) Всё будет чики-пуки...Весь этот спад, последствия новостной войны против крипты, насчёт всемохможных санкций и запрета крипты) Всё скоро восстановится, так что ждём)

Закрепление выше 8000 если честно, на мой взгляд, принципиально картину не меняет. Там если не ошибаюсь сильное сопротивление проходит в районе 11500. Крест этот сам по себе конкретно ничего не означает. По скользящим средним важнее их направление и уровни.

Виной некорректной работы технического анализа является не только большая волатильность рынка, но и культура нынешнего крипто инвестора, вернее ее отсутствие. Все же большая часть инвесторов не имеют ни малейшего понятия о процессах происходящих на этом рынке.

Вы абсолютно правы, рано или поздно рынок наладится. Но, а что делать сейчас то, просто сидеть и ждать лучшей жизни?

Да это всё вода. Закрыться выше такой свечи или закрыться ниже такой. Все дают такие прогнозы. Все ГУРУ дают 3 варианта развития событий. И чем же они в таком случае отличаются от остальных? Я тоже могу давать постоянно три варианта событий. Научиться рисовать на графиках не сложно. И крест смерти ваш такой же бесполезный как и разметка Фибоначчи на этом рынке

Что не день то новая фигура или предсказание :) Новости, анализы, шманализы! Все будет так же неожиданно как началось :)

Такое ощущение, что кроме заголовка в моем посте ничего не читают.

**Думаю это обычная магия тех анализа. Можно на достаточно длинном отрезке акций, фьючерсов или индексов (по криптовалюте пока история маловата) найти подтверждение комбинации связки цена/сигнал для любой конфигурации.**

Вот дословно то, что я написал. Любой тех анализ носит вероятностный анализ. Как впрочем и вся наша жизнь.
Если рынок ниже 200 МА то продавать предпочтительней чем покупать - это очевидно и многократно проверено.
И даже это не дает основания впадать в пессимизм. Графика может быть не права - именно это я и говорю, показывая историю биткоина при этих крестах.

этот рынок уже не остановить никакими крестами, даже если будет самый крупный обвал до 1к долл (что мало вероятно, дно на 5.5к), биток все равно потом выстрелит вверх, поэтому все крипто энтузиасты знают, чтобы с битком не было, как бы его не трясло, уже теперь с уверенностью можно сказать, его рост неизбежен при любых раскладах и анализе... ;)
Т.ч те кто купил его по 20к не парьтесь он выростет, предполагаю к концу этого года, те кто продал ниже купленной цены просто не имеют психологической составляющей, а она как знают многие 50% составляющего вашего успеха)

С такими заголовками скоро на форуме будет как на НТВ.

По доброму рекомендую автору отписаться от изданий где такие новости публикуют. Пожалейте нервы, остеохондроз в раннем возрасте заработать легко.

да бред эти все кресты смерти, уже все давно поняли что это здесь не работает

Иногда очень даже работает и биток очень технично по графикам идет. Но вот я не уверен, что во время панических продаж все это работает. Скорее всего нет, тут другие силы задействованы

Я Вам подскажу какие силы тут работают.
Силы эти называются простыми словами - крупные спекули, которые обладают таким количеством монет что могут контролировать цену.

Ну вот пока они не лезут, так биток просто ой как техничный и предсказуемый. А как только начинается непонятное, так все, и кресты рисуются, и падения вопреки вех ожиданий

можно просто ждать новой жизни, занявшись пока что чем-нибудь другим, а можно заняться изучением поведения альткоинов, чтобы возможно поменять профиль портфеля в пользу наиболее перспективных монет.

очень хочется верить, что разворот уже близок, но , к сожалению, разворотом на текущий момент управляют киты. а у них есть свойство - они могут пережидать любое состояние рынка как угодно долго. а мы не можем - мы слишком "смертны"

я считаю, что в любом случае нужно обращать внимание на такие индикаторы, в каком направлении пойдет биток конечно же никто не сможет предугадать, но в любом случае пока нужно ориентироваться по графикам и по анализу

Биткоин всегда то падает, то растет. Но всегда он каждый раз обновляет свои предыдущие хаи... Так что ребята думайте сами.

С о третьей на график биткоина - дело неблагодарное. Крипторынок слишком манипулятивен чтобы теханализ работал. Ведь он в первую очередь отражает поведение толпы, а толпа здесь не решает ничего, от слова совсем.

Согласен, но обычный люд надо ведь чем-то пугать и битки с людей вытрушивать? Вот и придумывают всякие кресты смерти, черепа ада и прочую ересь, а народ ведётся на всю эту лабуду.  ;)

любое пересечение двух прямых дает крест,называйте это как хотите,но это точка на графике
ине факт что эта точка приведёт к краху

Уже кажется миллион раз писали, что не совсем верно технический анализ применять для крипты. У неё адовая волатильность, а тех анализ всё таки для более стабиллльных инструментов. Тем более долгосрочныые кривые тренда

иногда конечно такие гадания работают, но это не точно :)

Полностью поддерживаю и с умилением смотрю как некоторые новоявленные трейдеры пытаются как то притянуть все эти графики к крипте!))
Конечно же, технический анализ иллюзионно работает только на растущем рынке.
 

Таким людям бесполезно что либо объяснять, если это как-то вяжется с их точной зрения по крипте, то они уверены что все правильно и что все работает.

Я бы тогда уточнил. Уж если тех анализ по вашему мнению работает только на растущем рынке, тогда по элементарной логике перевернутого графика он вроде должен работать и на падающем?
Ну и вот. По вашему мнению получается что тех анализ не работает на флэте - тут с вами почти все согласятся.

Я кстати в своем посте писал, что не нужно на слепую веру принимать различные, даже сильные сигналы. И подчеркивал, что биткоин не всегда соответствует (как впрочем и многие другие товары) техническим моделям. Для этого привел три примера из истории.

Так что рекомендую перечитать оригинал.

Не нужно близко с сердцу принимать названия, которые появились и устоялись в обиходе трейдеров много десятилетий назад.
Если посмотреть на свечной анализ - там и повешенный и молоток и черти чего нет. Просто это обычное название модели, неведомо кем придуманное.
А если черепушка через чур пугает трейдера и заставляет чего то слить - заняться бы ему чем другим.

Отлично. Три утверждения и все верные
"любое пересечение двух прямых дает крест" - верно
"точка на графике" - верно
"не факт что приведет к краху" - тоже верно. Любой прогноз, начиная от погоды и заканчивая здоровьем и футболом (тех анализ не исключение) носит вероятностный характер.
Просто если на небе тучи - значит скорее будет дождь. Допустим 65/35.
Если у команды лишний игрок, то скорее именно она забьет гол. Допустим 70/30
Если рынок выроженно медвежий - то в определенный момент времени скорее пойдет вниз, нежели вверх. Те же 70/30.

Вот и все. Очень просто

Дорого бы дал, если бы узнал где взять точные прогнозы. Хоть в чем.

Вот тут просто подписываюсь под каждым словом.

Уже столько эти теорий появилось что уже страшно становится.
Но на все это есть одно очень простое объяснение и это слово - цикличность и ничего больше.

На рынке зерновых понятно. Новый урожай - старый урожай. Учет цикличности торговли на фьючерсах понятен.
Повышенное потребление газа зимой и снижение летом - понятно.
Много где есть цикличность, которую надо учитывать.
С криптовалютой вы меня озадачили.
Если не сложно - какую цикличность  вы имели ввиду? И чем она вызвана?

рынок криптовалют живет по своим законам, что уж говорить про альты, которые вообще очень сильно подвержены влиянию от графика битка. Но по техническому анализу все таки можно хотя бы предполагать возможные варианты развития событий

Согласен. Идет Биток как привязанный. Может конечно когда и взбрыкнет, а так абсолютно ручной.
Apple и тот более не предсказуем.

Так что Stop Loss вам в руки господа и поменьше мистики. Крипта это просто один из инструментов торговли.

Пока последняя в очереди. За акциями, бондами и фьючерсами.  ;D

http://i101.fastpic.ru/big/2018/0404/00/7a95c55ee7ef0680180ef1a983343100.png (http://fastpic.ru/)

Тех анализ может всего навсего предположить направление движение графика и то на коротком отрезке времени, с появлением важных новостей касаймо криптовалюты, ТА просо рушится и график улетает далеко от прогнозов.

С появлением важных новостей меняется все. Насим Талеб "Черный лебедь".
Что бы не улететь неведомо куда и нужен стоп - лосс.
Или холд до нуля.

Нормальный у вас график. Если поддержку  на уровне примерно в 6 к пробьет, то и в правду вниж полетим. Но я все же верю, что ниже поддержки  не упадем.

Верно. Советы не даю, но втариваться со стопом на 6000 считаю очень разумным. Все таки рентабельность майнеров и раскрученный рынок. Надеюсь это реальное дно. Не продавят

Ребят, биток в аккурат рисует на графике то, что положено. Технически сделал пробитие цены 7500-7600$, потом прогулялся на 6400$ и вернулся к 7500$. Так что теперь уровень 7500-7800$ становится серьезной зоной сопротивления для дальнейшего роста. Наши ожидания по падению биткоина оправдываются. Мы продолжаем падать к ближайшей цели 4500$. И если ранее не было подтверждений падения, то теперь они есть! Сидеть в битке как инвестор опасно, но для трейдинга чутка иметь нужно.(процентов 20 не более)

Но шортить ещё можно для агрессивщиков.
А так вниз и только вниз. И да, такие циклы быстро не заканчиваются. А то тут кто-то на форуме взлета ждёт через две-три недели и терпит.

Как по мне  любой тех анализ  в крипте бесполезен и не надо рисовать мне треугольники , квадраты и линии и что то доказывать.

Совершенно верно, эта чипуха не работает. Все опытные трейдеры это понимают, новости работают и миллиардеры. Ну если говорить о мелких монетах, там еще спекулянты рулят.

Технический анализ добавляет не более 10% к вероятности исхода события. Особенно слабо его влияние на рынке криптовалют, который сильно зависит от новостного фона и непредсказуемых действий крупных держателей монет. А  цены на монеты с мелкой капитализацией ещё подвержены влиянию действий памп - дамп групп.

теханализ на крипте обязательно будет работать, но только потом - когда пройдем процесс сдутия пузыря и начнется адекватная оценка стоимости коинов. правда она сильно зависит от степени доверия крипте, а степень доверия в свою очередь - от новостей и движухи вокруг крипты.

Процесс сдутия уже давно прошел как по мне. И теханализ сейчас не плохо так работает. По крайней мере месяца два биток очень техничен

На такой небольшой дистанции, как два месяца, вообще невозможно судить о какой-то статистике и ее достоверности. Плюс здесь миллион площадок и везде свои графики. Поэтому лично я графикам не особенно доверяю.

не просто все с криптой сейчас - была стабильность , небольшой рост, потом мегапузырь , потом постепенное сдутие (не окончившееся на мой взгляд), реально пока формально нет цикличности, если бы мы переживали седьмой пузырь седьмой год подряд - то можно было бы о чем-нибудь гадать.

Крест - 2 палочки на графике = полный бред)

Хочу посмотреть на этих проповедников смерти битка через пол года когда цена снова будет под 20К.
Тогда и увидим кто прав а кто нет.

Проблема в том, что кто нибудь напишет что через пол года цена битка будет 900 (прогноз Bloomberg)
И скажет - тогда и увидим кто прав а кто нет.
 ;D ;D

Насчет смерти битка это конечно громко сказано!)) А вот как крайне спекулятивным активом с огромной волатильностью им пользуются и по всей видимости очень успешно. Так что все падения и взлеты, без тех анализов давно уже оговорены и прописаны. Для таких манипуляторов и новостной фон заказать, тоже труда не составит))

Я понять не могу, это мода такая, хоронить все раньше времени или просто хочется привлечь к себе как можно больше внимания на громком названии?

Давайте ка сейчас будем слушать джоин мемберов и ньюби(хз правильно читаю или нет). Начинаю прислушиваться к мнениям, начиная с MEMBER'a :)

Еще раз. В 101-й. Многие перепугались пересечением 200 ма и 50 ма. Сигнал плохой, сильно медвежий. Я пишу на истории что часто бывает наоборот и было. Что и показываю. Пытаюсь доказать что о смерти биткоина рановато говорят.

Читаю одно и то же - автор неведомо какой враг, биткоин хоронит. Один деятель вообще предложил читать посты начиная с лейтенанта, прошу прощения, с мембера.

Предлагаю - для полной ясности читать то, что написано ниже заголовка.

 ;D ;D

Мембера можно заработать достаточно формально. Предлагаю читать того, у кого есть как минимум 1 мерит.

Как то расходятся у Вас рассуждения в плане рангов! Что бы заслужить мембера как раз таки нужно 10 меритов!
Да и вообще мерит кстати не показатель, их сейчас никто за хорошие посты толком не раздает!

было бы все чепухой, как вы выразились, трейдинг бы не приносил людям столько денег. Много монет очень техничны.  И это я еще молчу о торговле в шорт)

Автор топика старался и делал свою оценку сложившейся ситуации на рынке, можно соглашаться или нет, наблюдение интересное, но к сожалению все равно  предугадать что будет с битком нельзя.

Согласен, угадать практически невозможно. И есть еще одна сторона - мы ведь не знаем как будут действовать манипуляторы. Вполне возможно что они планируют еще один дамп

Вообще уже сложно говорить о том, что кто-то собирается что-то покупать. Все, кто хотел купить, уже купили и сидят смотрят на рынок, который дергается. Стратегия держать до победного конца работает только в том случае, если деньги и так не работали. А если деньги работают, то холд - это просто заморозка их вместо прибыли.

Не могу понять. зачем штамповать данные темы, одну за одной? ну пишите вы в топике другого автора, или вы тем самым гоните хомяков с рынка)? ну вот пессимисты на каждом углу. все кричат о смерти битка, о его сливе. Неужели так тяжело понять что еще не время, рост рынка произойдет позже. каждый год наблюдаются и падения и отскоки. И если поддаться тех анализу, то для нас это еще и лучше, ведь чем дольше длится спад, тем больше будет потом отскок.

Если все эти термины с крестами и пересечениями на русский язык перевести, получается не настолько страшная информация: ма 200 и ма 50 - это средняя цена биткоина за указанный период времени.
Пересечение же этих линий свидетельствует о понижательном тренде цены биткоина, что говорит о сохраняющейся коррекции после декабрьского пампа.