Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: FreeBsv on April 02, 2018, 12:07:18 PM



Title: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 02, 2018, 12:07:18 PM
Недавно на форуме развернулась бурная дискуссия (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2882418.0) вокруг брокера NordFX, который предложил возможность своим клиентам торговать криптой с плечом 1:1000. Одни считают, что это стопроцентный слив депозита, другие говорят наоборот – торговать можно, но аккуратно.

Я сам не сторонник больших плеч, всегда торговал с плечом 1:100 или 1:50. И мне стало интересно попробовать поторговать у данного брокера с плечом 1:1000 на крипте.
Решил первое время не рисковать реальными деньгами, и открыл демо счет. 

Т.к. брокер на демо счете дает плечо не выше 1:500, то я написал в тех.поддержку о просьбе дать мне плечо 1:1000. И не стал скрывать, что всю историю торговли я буду выкладывать на форуме вместе с моими комментами.

Итак, что я имею:
Счет 1000 долларов
Плечо 1:1000

Торговать буду на криптопарах.

В данной теме я буду выкладывать возможные (на мой взгляд) сигналы на покупку или продажу битка и результаты сделок. Торговать буду ОТЛОЖЕННЫМИ ордерами внутри дня в основном на таймах H1 и H4, с возможным переносом позиции на следующий день.
Поскольку ордера отложенные, все смогут ЗАРАНЕЕ увидеть, что и в какой ситуации я собираюсь делать и проверить результаты.

Пару дней посмотрю за рынком и буду пробовать.
Так подключайтесь к торговле :)


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 02, 2018, 12:23:24 PM
Недавно на форуме развернулась бурная дискуссия (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2882418.0) вокруг брокера NordFX, который предложил возможность своим клиентам торговать криптой с плечом 1:1000. Одни считают, что это стопроцентный слив депозита, другие говорят наоборот – торговать можно, но аккуратно.

Я сам не сторонник больших плеч, всегда торговал с плечом 1:100 или 1:50. И мне стало интересно попробовать поторговать у данного брокера с плечом 1:1000 на крипте.
Решил первое время не рисковать реальными деньгами, и открыл демо счет.  

Т.к. брокер на демо счете дает плечо не выше 1:500, то я написал в тех.поддержку о просьбе дать мне плечо 1:1000. И не стал скрывать, что всю историю торговли я буду выкладывать на форуме вместе с моими комментами.

Итак, что я имею:
Счет 1000 долларов
Плечо 1:1000

Торговать буду на криптопарах.

В данной теме я буду выкладывать возможные (на мой взгляд) сигналы на покупку или продажу битка и результаты сделок. Торговать буду ОТЛОЖЕННЫМИ ордерами внутри дня в основном на таймах H1 и H4, с возможным переносом позиции на следующий день.
Поскольку ордера отложенные, все смогут ЗАРАНЕЕ увидеть, что и в какой ситуации я собираюсь делать и проверить результаты.

Пару дней посмотрю за рынком и буду пробовать.
Так подключайтесь к торговле :)


Ну и где оно? Чё не торгуешь? Ждешь, когда биток до нуля рухнет, тогда можно даром все скупить?  ;D ;D ;D


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 02, 2018, 12:26:07 PM

Ну и где оно? Чё не торгуешь? Ждешь, когда биток до нуля рухнет, тогда можно даром все скупить  ;D ;D ;D
Дай освоиться, я год не торговал :)


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 02, 2018, 12:31:12 PM

Ну и где оно? Чё не торгуешь? Ждешь, когда биток до нуля рухнет, тогда можно даром все скупить  ;D ;D ;D
Дай освоиться, я год не торговал :)

Я вот щаз открыл позу на селл на 6990.70. Тейкпрофит - на 6600.00. Спред на 1 биток 42 бакинских слопал.  Ждём-с...


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 02, 2018, 12:34:56 PM

Ну и где оно? Чё не торгуешь? Ждешь, когда биток до нуля рухнет, тогда можно даром все скупить  ;D ;D ;D
Дай освоиться, я год не торговал :)

Я вот щаз открыл позу на селл на 6990.70. Тейкпрофит - на 6600.00. Спред на 1 биток 52 бакинских слопал.  Ждём-с...
думаю до 6100 сможет дойти.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 02, 2018, 01:56:56 PM

Ну и где оно? Чё не торгуешь? Ждешь, когда биток до нуля рухнет, тогда можно даром все скупить  ;D ;D ;D
Дай освоиться, я год не торговал :)

Я вот щаз открыл позу на селл на 6990.70. Тейкпрофит - на 6600.00. Спред на 1 биток 52 бакинских слопал.  Ждём-с...
думаю до 6100 сможет дойти.

Я, кстати, не мудрю со стратегиями - смотрю только на уровни и на MACD - если есть дивергенция, можно открывать позу.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 03, 2018, 03:03:05 AM
По паре btc/usd на таймфрейме H4 есть потенциальная сделка:
Sell limit 7697,50
TP - 7248, 67
SL - 8174,07

По мере движения цены возможны корректировки, либо вообще отмена сделки.
https://i.imgur.com/AJEiYn8.png



Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 03, 2018, 09:53:27 AM
На MACD опять дивергенция. Доливаюсь на 7348 еще 1 лотом на sell. ТР на 7015.

Заодно ставлю отложенник buy limit на 7015, ТР 7396. (Надо было еще вчера такой поставить на 7000, только я спать ушел  :D)


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 03, 2018, 02:15:35 PM
Есть сигнал на зеркальную сделку:
Buy limit - 7104,47
TP - 7598,52 (но в целом ждем похода цены до сл. ордера Sell Limit)
SL - 6792,74
https://i.imgur.com/z1FT7G5.png


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: digichain on April 03, 2018, 04:18:24 PM
На MACD опять дивергенция. Доливаюсь на 7348 еще 1 лотом на sell. ТР на 7015.

Заодно ставлю отложенник buy limit на 7015, ТР 7396. (Надо было еще вчера такой поставить на 7000, только я спать ушел  :D)

Странно, дивигенция на покупку показывает, а у вас sell


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 03, 2018, 11:45:37 PM
На MACD опять дивергенция. Доливаюсь на 7348 еще 1 лотом на sell. ТР на 7015.

Заодно ставлю отложенник buy limit на 7015, ТР 7396. (Надо было еще вчера такой поставить на 7000, только я спать ушел  :D)

Странно, дивигенция на покупку показывает, а у вас sell

На самом деле зависит и от настроек индикатора, и от таймфрейма. Я тут говорил про М15. Но, на самом деле, для биткойна, если проанализировать графики, самая надежная дивергенция на Н4. У меня просто терпения и нервов на такие ТФ не хватает, поэтому на реале у меня торгуют советники. Зато я сам сплю спокойно ))


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 04, 2018, 09:54:12 AM
Наконец-то сработал ордер на покупку - будем посмотреть, что выйдет.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 04, 2018, 10:15:09 AM
На MACD опять дивергенция. Доливаюсь на 7348 еще 1 лотом на sell. ТР на 7015.

Заодно ставлю отложенник buy limit на 7015, ТР 7396. (Надо было еще вчера такой поставить на 7000, только я спать ушел  :D)

Закрыл все ордера:
1. 1 лот на бай   + 30$ (закрыл на 7,454)
2. 1 лот на селл  -111$ (закрыл на 7,102)
2. 1 лот на селл  +246$ (закрыл на 7,102)

Итого: +165$ за полтора дня при депозите $1000, то бишь 16,5% прибыли, что совсем неплохо.
Максимальная просадка $545, это явно многовато. Надо было открывать еще один встречный ордер на бай раньше, на 7,000, тогда бы просадка была раза в два, а то и в три меньше. Но тупо проспал, т.е. ушел спасть, как написал выше.
Ну и, конечно, лучше не жадничать, и при таком депозите торговать лотом поменьше - не 1.0, а, например, 0.5.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 04, 2018, 10:25:09 AM
На MACD опять дивергенция. Доливаюсь на 7348 еще 1 лотом на sell. ТР на 7015.

Заодно ставлю отложенник buy limit на 7015, ТР 7396. (Надо было еще вчера такой поставить на 7000, только я спать ушел  :D)

Закрыл все ордера:
1. 1 лот на бай   + 30$ (закрыл на 7,454)
2. 1 лот на селл  -111$ (закрыл на 7,102)
2. 1 лот на селл  +246$ (закрыл на 7,102)

Итого: +165$ за полтора дня при депозите $1000, то бишь 16,5% прибыли, что совсем неплохо.
Максимальная просадка $545, это явно многовато. Надо было открывать еще один встречный ордер на бай раньше, на 7,000, тогда бы просадка была раза в два, а то и в три меньше. Но тупо проспал, т.е. ушел спасть, как написал выше.
Ну и, конечно, лучше не жадничать, и при таком депозите торговать лотом поменьше - не 1.0, а, например, 0.5.

Круто! Но нагрузка может получится большой на депозит в случае резкого движения.
Я пока на минимальном лоте откатаю :)


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 05, 2018, 01:39:54 AM
Есть сигнал на зеркальную сделку:
Buy limit - 7104,47
TP - 7598,52 (но в целом ждем похода цены до сл. ордера Sell Limit)
SL - 6792,74

Первый лось.
С руки зашел в еще одну покупку по цене 7697,50.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: ecke on April 05, 2018, 05:52:29 AM
И где же торги с плечом х1000? вижу максимум х10, с такими плечами куда проще на битмиксе или окех торговать почти без спреда


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 05, 2018, 04:19:02 PM
Есть сигнал на зеркальную сделку:
Buy limit - 7104,47
TP - 7598,52 (но в целом ждем похода цены до сл. ордера Sell Limit)
SL - 6792,74

Первый лось.
С руки зашел в еще одну покупку по цене 7697,50.

Сделка с руки закрылась сегодня в безубытке. Немного пожадничал, и перенес TP чуть выше, а в итоге был бы профит.
https://i.imgur.com/zHz85Tb.png
На текущий момент входа в рынок не вижу, завтра рассмотрю другие пары.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 06, 2018, 08:25:23 AM
Две точки на вход есть. Мне они не очень нравятся. Но все же:

Пара btc/usd
Sell limit - 6697,12
TP - 6422,24
SL - 7012,82

Пара ltc/usd
Sell limit - 114,65
TP - 109,67
SL - 119,67


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 06, 2018, 11:08:25 AM
И где же торги с плечом х1000? вижу максимум х10, с такими плечами куда проще на битмиксе или окех торговать почти без спреда

Лично мне плечо нужно, чтобы позы доливать в случае убытка - или усреднять, или по мартину увеличивать. Но для этого нужна сильная движуха против моих позиций. А биток на этой неделе вялый больно.

На следующей неделе думаю роботёнка поставить, пускай круглосуточно чирикает сам по себе. Посмотрим в какую просадку залезет и с каким плечом вылезать оттуда будет.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 06, 2018, 11:10:34 AM
И где же торги с плечом х1000? вижу максимум х10, с такими плечами куда проще на битмиксе или окех торговать почти без спреда

Лично мне плечо нужно, чтобы позы доливать в случае убытка - или усреднять, или по мартину увеличивать. Но для этого нужна сильная движуха против моих позиций. А биток на этой неделе вялый больно.
На счет вялый не то слово...


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 09, 2018, 12:51:46 PM
И где же торги с плечом х1000? вижу максимум х10, с такими плечами куда проще на битмиксе или окех торговать почти без спреда

Лично мне плечо нужно, чтобы позы доливать в случае убытка - или усреднять, или по мартину увеличивать. Но для этого нужна сильная движуха против моих позиций. А биток на этой неделе вялый больно.

На следующей неделе думаю роботёнка поставить, пускай круглосуточно чирикает сам по себе. Посмотрим в какую просадку залезет и с каким плечом вылезать оттуда будет.

Как обещал, поставил торговать на биток робота. Посмотрим, по результатам отпишусь. А пока вот статейка попалась интересная про отличия брокеров от бирж https://prostocoin.com/blog/crypto-broker


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 13, 2018, 05:52:15 AM
По паре btc/usd на таймфрейме H4 есть потенциальная сделка:
Sell limit 7697,50
TP - 7248, 67
SL - 8174,07

По мере движения цены возможны корректировки, либо вообще отмена сделки.

Сработал наш старый отложенный ордер на продажу, пока в просадке.
https://i.imgur.com/KEFI6HE.png

P.S. вообще, биток не очень хорошо отрабатывается по тех.анализу.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: welik on April 13, 2018, 07:03:24 AM
Самое интересное будет услышать от вас процесс вывода из системы своих денег))


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 13, 2018, 07:05:12 AM
Самое интересное будет услышать от вас процесс вывода из системы своих денег))
Прочитайте мой первый пост.
И, предрекая ваш другой вопрос, - не переживайте, раньше торговал и выводил.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 17, 2018, 11:30:24 AM
И где же торги с плечом х1000? вижу максимум х10, с такими плечами куда проще на битмиксе или окех торговать почти без спреда

Лично мне плечо нужно, чтобы позы доливать в случае убытка - или усреднять, или по мартину увеличивать. Но для этого нужна сильная движуха против моих позиций. А биток на этой неделе вялый больно.

На следующей неделе думаю роботёнка поставить, пускай круглосуточно чирикает сам по себе. Посмотрим в какую просадку залезет и с каким плечом вылезать оттуда будет.

Как обещал, поставил торговать на биток робота. Посмотрим, по результатам отпишусь. А пока вот статейка попалась интересная про отличия брокеров от бирж https://prostocoin.com/blog/crypto-broker


Рапортуюсь уважаемому сообществу. Настройки робота поставил очень консервативные, стартовый лот по минимуму 0.01, должен выдержать просадку, даже если биток упадет до нуля. Или вырастет до 20.000, т.к. робот торгует в обе стороны - и на бай, и на селл.

Пока биток ведет себя спокойно, потому за 10 дней при депозите в 10.000 наторговал 118 долларей, то бишь плюс 1,18% (то есть доходность где-то 45% годовых). Всего было 29 сделок, максимальная суммарная поза в одну сторону получилась 0.21 лота.

Посмотрим дальше, что будет. Жадничать и увеличивать стартовый лот пока не буду. По опыту знаю - как только это сделаешь, обязательно скакнет куда-нибудь и вгонит в чумовую просадку. 


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: FreeBsv on April 23, 2018, 03:54:53 AM
Вчера вышла новая аналитика от NordFX, встал в продажу по битку согласно прогноза с целью в районе 7000.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 25, 2018, 11:23:01 AM
Продолжаю свои путевые заметки о торговле моего робота по паре BTC/USD в NordFX.
Прошлый раз написал про предчувствие сильной движухи по битку. Так оно и случилось - сходил он с 7,900 до 9,700, то есть на 1,800$, то есть на 22.8%.

Максимальная просадка за это время у моего робота составила ок.1,400, т.е. 14% от депозита в 10,000 $, что, в общем-то совсем не драматично.

Самый большой ордер, который был открыт, = 1.19 лота, то бишь 1.19 ВТС. Всего же в этой серии было открыто 10 ордеров суммарным лотом 2.87 BTC, на что с плечом 1:1 понадобилось бы почти 30,000$. Здесь же, с плечом 1:1000, мой депозит такой "мелочи" почти не заметил.

ИТОГО: с 18 апреля по 25 апреля робот наторговал 141 $.
Всего же с начала торговли 09 апреля я в плюсе на 259 $ (то есть доходность где-то 65% годовых).

Сейчас на счету 10,259 $, текущая просадка всего 3 $.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: qero on April 25, 2018, 11:38:09 AM
Ты реально с плечом 1:1000 торгуешь?
С таким плечом достаточно колебания в ~10 баксов, чтобы вынести позицию.

По паре btc/usd на таймфрейме H4 есть потенциальная сделка:
Sell limit 7697,50
TP - 7248, 67
SL - 8174,07

По мере движения цены возможны корректировки, либо вообще отмена сделки.
Опять же, откуда такие стопы берутся с разницей в 477 баксов. С плечом 1к1000 вынесет позицию.
Похоже на торги с плечом не более 1:5.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: kramr on April 25, 2018, 12:03:43 PM
согласен с плечем в 1.1000 не возможно пересидеть стоп в 477 долларов ,давно бы уже обнулился может тс что то путает и торгует с плечем 1к 5


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on April 26, 2018, 12:26:39 PM
согласен с плечем в 1.1000 не возможно пересидеть стоп в 477 долларов ,давно бы уже обнулился может тс что то путает и торгует с плечем 1к 5

Коллеги, мне кажется, вы опять говорите об открытии одной позиции сразу на всю котлету с плечом 1:1000. И тут вы абсолютно правы - хватит наносекунды, чтобы обнулить счет.

Но речь-то идет о торговле с плечом ОТ 1:1 ДО 1:1000.

Посмотрите, пожалуйста, чуть выше мои путевые заметки. Последний раз робот открыл позу на селл объемом 0.01 ВТС на уровне 7,900. Но биток пошел вверх и робот постепенно стал наращивать позицию на селл. Всего, пока биток шел вверх до 9,700, робот открыл 10 ордеров суммарным лотом 2.87 BTC.
А если бы биток ушел вверх еще на 2000$, робот открыл бы еще 10 позиций, в сумме 20, и их суммарный объем был бы уже под 30 ВТС.

С плечом только 1:1 на депозит в 10,000 баксов вы смогли бы открыть позу объемом только в 1 биток. А тут ПОСТЕПЕННО вы открываете их 30 ВТС. И ваш счет выдерживает эту просадку. И все благодаря плечу.

Я это к чему: плечо НЕ влияет на уровень риска. Риски определяет трейдер, открывая позицию того или иного объема. И используемое плечо можно использовать не сразу на всю катушку, а ПОСТЕПЕННО: сначала в первой позе в серии 1:1, потом 1:5, 1:50, 1:100 и т.д.

В данном случае, как уже сказал, робот открыл серию из 10 поз/ордеров от 0.01 лота до 1.19 лота, и успешно закрыл их все с прибылью, когда цена развернулась и опустилась с 9,700 всего-то до 9,315. А совсем не до 7,900, откуда началась эта серия.

Коллеги, честно говоря, я не понимаю, почему вы так упорно говорите об открытии позы сразу на весь депозит с максимальным плечом 1:1000. Ведь есть куча торговых стратегий с гораздо более умным мани менеджментом.
И буду благодарен, если вы объясните мне свою позицию.
 


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: recusant2000 on April 26, 2018, 02:56:23 PM
Т.е. суть в том чтобы доливать при прибыльной торговли?
Но я надеюсь ты понимаешь что серьезные суммы могут влиять на рынок?
А учитывая что цена на биткоин сама по себе может быть фактически любой, это манипулятивный рынок, к тому же сильно спузыреный, то ты понимаешь что тебя просто выдавят в убыток если ты перерискуешь?
Когда были ПАММ на бтце то можно было наблюдать как вначале вроде бы гуд торгует чувак, собирает подписчиков. В принципе даже если ты не показываешь люди могут заметить в объемах депозитов.
И вдруг раз... Стоило игроку заиграться и вуаля, поймали на перерисковке и выдавили как жирного хомяка так сказать.
К чему это я.. Оно и на форексе перерисковывать хреново. А тут ты еше и как на ринге все на тебя смотрят и плюс цена тскуственная спекулятивная, в любую сторону можно двигать все рады будут только. Тут очень надо внимательно относится к риску. А ты про плечо 1 к 1000.
Ну демо то пофигу хоть 1к 1 000 000, но кто за тебя предоставит плечо на таком рынке не за твой счет?

вот смысл людям с 1-10 тысяч долларов плечо 1 к 1000 на биткоин?
Чтобы при движении на 1-10 баксов терять все деньги?

Реально бред, цена биткоина уже 10-15 тысяч , и может на тысячу баксов в один день вниз вверх скакать, а тут еще 1 к1000 плечо, ты в своему уме?
Ну предположим тебе повезет и сходит туда куда надо на реальном счете.
Ну так давай ты тогда так и сделаешь и выведешь деньги с этого брокера, а потом мы так сделаем и будем вместе говорить у кого получилось у кого нет, давай?
А так тупо треп пустой, виртуально можно и 1 к миллиону плечо и трилион прибыли наторговать.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: Dom Perignon on May 07, 2018, 08:16:44 AM
Продолжаю свои путевые заметки о торговле моего робота по паре BTC/USD в NordFX.

C 26 апреля по 07 мая никаких экстра-скачков не было, и робот тихо-спокойно наторговал 104 $.
Всего же с начала торговли 09 апреля я в плюсе на 363 $ (то есть доходность где-то на уровне 45% годовых).
Сейчас на счету 10,363 $, текущая просадка всего 3 $.


Title: Re: Торгую криптой в NordFX с плечом 1:1000
Post by: kazakoff on July 20, 2019, 06:41:35 AM
Ветку подняли смотрю через год, после последнего поста. И я знаю почему. Автор слился. Вообще удивительно, что с 1000 плечом писал в нее пару месяцев.
Вот закономерный результат. В кухнях кстати есть добровольное ограничение максимального плеча, видел у нескольких брокеров. Лучше самому себе установить
максимум 1 к 10, чтобы перестраховаться, хотя бы от того, чтобы не открыть сделку в 100 раз большим объемом из-за ошибки. Ее можно сразу закрыть, но на спреде
потерять 10% депозита без всякого движения