Bitcoin Forum

Merhabalar;

Mali müşavirimle araştırdık ancak hesabıma TL olarak çektiğim bitcoin için nasıl bir vergi ödendiği ile ilgili bilgiye ulaşamadık. Çoğu mali müşavir şu anda yönetmelik olmadığı için geriye dönük vergi alınamayacağını söylüyor. Yani bir çalışma yapılacak o tarihten itibaren geçerli olacak şeklinde.

Vergi dairesi de bununla ilgili yönetmelik yok biz de bilmiyoruz diyor ve özelge talep etmemizi istiyorlar. Özelge ile de uğraşmak istemiyorum, daha önce talep eden oldu mu acaba?

Teşekkürler

Bitcoin için vergi ödenmiyor, vergi alınacak olsa bir düzenleme vs gelir ama bir çok şey belirsiz olduğu için ufukta görünmüyor böyle bir şey. İstesen de sonuç alamazsın.

hocam peki diyelim ben şu an öğrenci gözüküyorum, arada koinleri çeviriyorum, oraya at buraya at derken, bankaya hesabıma 5000 lira giriyor, sonra onla koin alıyorum sonra satıyorum bir 5000 daha giriyor, sonra bir daha sonra bir daha, ama totalde 5000 bin TL ye sahibim, hacime bakıyorsunuz 100 bin tl olmuş hesaba giren,  

bu yüzden vergi çıkar mı? normalde param yok çünkü, sadece 5 bin liram var

Dostum şu anda vergilendirme ya da yasal düzenlemeyle alakalı bir gelişme yok sadece buna yatırım yapmayın balon şeklinde üst perdeden bir uyarı var. Çok yüksek miktarlarda işlem yapmadığın sürece bir sıkıntı olacağını düşünmüyorum.

öncelikle bizim devlet mantığımızla yaklaşırsak.klasik olarak devlet bitcoin kriptoparayla falan ilgilenmiyor.
bizim devletimiz ortada birileri para kazanıyorsa buna nasıl vergi uygularım diye bakar.
büyük ihtimal btcturk koinim falan incelendi ama nasıl vergi uygulanacağı konusunda ortaya net bir şey çıkarılamadı.
çünkü kar varsa zararda var onun nasıl tespit edileceği kesin değil.
önümüzde seçimde var.kriptopara dünya ekonomisinde %1 bile yer kaplamıyorken o kadar para seçimlerden daha önemli değil.
seçim geçsin ab ülkeleri o zamana kadar bir kanun koyar bizde aynısının katmerlisini uygular çözeriz mantığından başka bir şey düşünüyorlarsa bunca senedir bu türkiyeyi hiç anlamamışım derim.

Haklisiniz, ileride kesin cikacak, ama ben bugun iyi bir vatandas olup vergimi vermek istedigimde veremiyorum, bugunu nasil cozecegiz, o zaman cikacak kanun o gunden sonrasini kapaayacagi icin simdilik birsey yapmamiza gerek yok mi diyecegiz? Cogu avukat dostumuz kanunlari geri isletemeyecegimiz icin simdilik beyan etmeyin diyor.

Vergi için önce bitcoini tanımlamamız lazım. Birkaç devlet kendi çaplarında tanımlayıp vergi düzenlemesi için çalışmalar yapıyor. Ama bize lazım olan şey küresel çapta bir tanım. Yakın zamanda bu konuda düzenlemeler yapılıp aksiyon alınır umarım. Çünkü ülke bazında ilk adımı atanlardan olacağımızı sanmıyorum, diğer ülkelerin durumlarını takip edip ona göre aksiyon alır bizimkiler.

Şu an içinse devletin gelir vergisi isteme durumu var. Bunun incelemelerini de 5 yıl geriye dönük olarak yapabilirler. Ama şu anda çok dikkat çekmediğiniz sürece bununla uğraşmazlar, çünkü çok fazla bir kazanç çıkmaz ordan devlete. Düzenleme geldiği andan itibaren verginizi vereceksiniz derler, olur biter.

ben telefonla vergi iletişim merkezi ile görüştüm. vergi yok fakat ortada gelir olduğu için beyanname isteyebilirler senden fakat kriptopara herhangi bir kategoriye dahil edilemediği için herhangi bir beyannamede veremiyorsun.
tek çözümü ikametinin olduğu vergi dairesi başkanlığına gidip bu gelirlerim var beyanname veremiyorum diyerek başvurman. başkanlıkta sana şu tarihten sonra kripto paradan kaynaklı gelir için beyanname vermesine gerek yoktur diye bir yazı verecek.

Ben o yazıyı almaya uğraşmadım ama vergi gelirse zaten hesaplar incelenecek vergi istemek için gelecekler. o dönemde de gelir gider beyanını veririz. sen istersen başkanlığa git gerekli yazıyı al.

hocam ben sana söyle anlatayım kendi bildiğim kadarıyla.
diğer arkadaşların dediği gibi yönetmelik olmadığı için bir vergilendirme yapılamaz. ancak sen kardeş ben bundan 100 bin lira kar ettim ve vergilendirme istiyorum dediğinde vergi daire senden yüzde 20 neüdüğü belirsizlik vergi var :D ismi salladım tabiki ama gerçekten var böyle bir vergi . alırsın dekontunu yarın merkez bankasından sana hayırdır kardeş sen  fakirin tekiymişsin ama şimdi hesabında 500 binlira hesap hareketi mevcut (küçük memlarlar için aramıyorlar rahat ol) sende ben bitcoin almıştım sonra sattım . dersin dekontuda eklersin kazancımıda vergilendirdim hadi şimdi siktirol demek hakkına sahipsin.
ama ödemesende yarın sana sorulduğunda Normal şartlaraldırnda seni suçlu çıkaramazlarsa zaten vergi alamazlar. ki yasada yeri olmayan bir eylem suç sayılmıyor.

Henüz Maliye Bakanlığı Bitcoin yada diğer crypto paraları ne olarak tanımladığını bilmiyoruz, bir para birimi olarak tanımlanır ise bundan kazanç sağlayan vergi ödemeyecektirler.
Menkul kıymet olursa bu seferde kdv’si olmaz ama gelir vergisi olur.

Vergi dairesine gitsen bakanlığı mail at onlar cevaplar derler başkada birşey bekleme oradaki memurlar iş çıkar diye korkuyorlardır . :)

Üstat,

Öncelikle şunu söyleyeyim. Anayasal haklar kapsamında ve Vergi usul kanununa göre, vergiler kanun ile alınmaya başlanır. Örnek vermem gerekirse en basitinden 3065 sayılı Katma Değer Vergisi Kanunu yada 193 sayılı Gelir Vergisi Kanunu. Bizim işlem yaptığımız, kripto para ticareti için düzenlenmiş bir kanun yok. Tabi ki devlet bu konuda direk kanun çıkarmak yerine, yapacağı bir kanun değişikliği ile Gelir Vergisi Kanunu'na madde olarak kripto para ve benzeri ticaretlerini bu kanunun kapsamına alabilir. Konuşulduğu gibi BTC ve benzerlerini emtia sayar ve alım satımına vergi uygular. Ya da kripto para ticaretini Bankacılık faaliyeti kapsamına alarak, %5 BSMV yada BMV kapsamına alır. Ama her ne olursa olsun kanunsuz vergi alınamaz. Yani Türkiye Cumhuriyeti devleti bu kanun değişikliklerini yapmadan veya yeni bir kanun yayınlamadan bizden vergi talep etmez, edemez. Ama yarın meclis toplanır bir karar alırsa bir şekilde bunu yapabilir. Dediğiniz gibi 5000TL'lik alım yaptık diyelim. Sonra 5100TL'ye sattık. Sonra tekrar 5100TL'lik alım yaptık ve bunu 4500TL'ye sattık. Devlet ilk işlemden 100TL değerinde vergi uygulayacaktır. Ama ikinci işlemde bir vergi iadesi almanız söz konusu olmayacaktır. Ancak şunu da belirteyim. Bu benim yazdığım örnek mevcut yasalar kapsamında olabilecek bir öngörü. BTC eşsiz bir konu olduğu için devletin bu konuda nasıl bir düzenleme yapacağını tam olarak kestirmek imkansız.

Sizin sorunuzun ikinci kısmına gelecek olursak, hesabınıza 10-20 vs. defa para girişi çıkışı vergi konusu değil, MASAK yani Mali Suçları Araştırma kurumu konusudur. Hesabınıza girip çıkan bu paralar için para hareketleriniz MASAK tarafından şikayet üzerine veya re' sen izlenebilir, gerekli görülürse sizi çağırırlar. E sonuç olarak kripto para ticareti henüz devlet tarafından regüle edilmediğinden herhangi bir sıkıntı olmayacaktır. Saygılar.

verginin tahakkuk edebilmesi için sözkonusu verginin kanunu olması lazım. kanunsuz vergi alınamaz. bu yüzden şimdilik böyle bi talepte bulunulamaz. yani sizden kimse vergi alamaz. ilerde kanunu çıkar %20 denir o zaman mecburen ödersiniz ama şimdilik bir problem yok. istediğiniz mali müşavire veya vergi memuruna sorun kimse size vergi vermek zorundasınız demez. Diyelim ki polislik oldunuz ve polis/savcı hesaplarınızı inceledi. Coin satımından gelen bi para görüldü hesabınızda. Siz dersiniz ki trade ettim , airdropa katıldım , bounty den geldi vs hiç bi sorun teşkil etmez.

neden insanlar zorla vergi vermeye çalışıyor anlamıyorum bırak kurcalamayın

Bende şu an için kesin bir vergi sisteminin olmadığını biliyorum. Bildiğim kadarıyla konunun hangi alana alınması ile ilgili kararsızlıklar vardı ve 3 farklı öneri olması lazımdı. İçerik olarak bilmiyorum.

İleride daha büyük sıkıntılarla karşılaşmak istemiyor insanlar

Aynı fikirdeyim. Özellikle son cümleye katılmamak mümkün değil  :D :D :D

Aynen ya katılıyorum bunu soran arkadaşların hiçbir şeyden haberi yok sanırım, şuan orada dönen para ve kazanç o kadar küçük ki bunun için zaman vermeye bile değmez ki zaten dediğin gibi bizim yaklaşım ithal olacak.

Çok fazla kafamızda takılan bir mesela ama bu konu ile ilgili bir gelişme meydana gelirse haberler bas bas bağırir diye düşünüyorum.

Vergilendirme su an için mümkün değil . Vergilendirme için Tüm ülkelerin finansal araç olarak tanımlaması gerek . Umarım vergilendirilir.

Bu piyasada yapılan işlemlerde vergi alınması söz konusu olur ise, öncelikle imkb işlemlerinde geçerli olan sistem nasılsa ona yakın birşey söz konusu olacaktır.

Al-Sat işlemlerinde elde edilen kârdan tüm komisyonlar düşülecek ve kalan tutar belirlenen alt limitin üzerinde ise gelir vergisi beyannamesi vermek zorunda kalacağız. Ayrıca yatırım amaçlı aldığımız ve belirlenen süre içinde elinde tuttuğumuz coinler için de vergi vermeyeceğiz.

Yalnız burada bir sorun var, off-shore hesaplarını duymuşsunuzdur. Bildiğiniz gibi burada tutulan paralardan devlet vergi alamıyordu ve devlet güvencesi de yoktu. Bizim coinlerimizde bir nevi off-shore hesaplarında sayılır ve devlet güvencesinde değil zaten. Daha doğrusu hiçbir ülkenin güvencesinde değil. Peki durum böyle olunca, devletimiz izleyemediği bir kaynak için nasıl bir vergilendirme politikası izleyebilir ki?

vergilendirme yapmayı devletler ne zaman kabul eder,
o zaman sistemin galibi biz oluruz !

Şu an hala söğüşleme yoluya piyasaya güven sarsma operasyonu ve yok etme çalışmaları devam ediyor,
ne zamanki yok edemeyeceklerini kabul edecekler,
o zaman sırayla bu sisteme entegre kanunlar düzenleyecekler.

Forumda çok güzel başlıklar var bununla ilgili beyefendi birazcık arşiv taraması yaparak vergilendirmeyle ilgili hukukçu makalelerine forum vasıtasıyla ulaşabilirsiniz.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3120334.msg32254671#msg32254671
Hatta üşenmedim size bahsettiğim makalelerden birini buldum arkadaş güzel bir durum değerlendirmesi yapmış sorularınıza cevap bulabilirsiniz umarım

yanlışınız var arkadaşlar devlet kriptopara için herhangi bir düzenleme yapmadı tamam ama bu kazançtan vergi almayacağı anlamına gelmez.
iki sene önce bingöl taraflarına göktaşı düşmüştü sanırım aramaya üşendim şimdi.
vatandaşlarda bu göktaşlarını 30 bin tl den falan üniversitelere koleksiyonerlere falan satmıştı.
sonra vergi dairesinin bu adamların peşine düştüğü meydana çıktı.
gazetelere falan haber olduda adamlar vergi ödemeden yırttı yoksa 24 bin tl sanırım üstünde gelir kazanırsan vergisini ödüyorsun falan diyede haber olmuştu.
sonuç olarak devlet böyle sınıfsız bir kazanç için %20 civarı bir vergi kalemi ayarlamıştır merak etmeyin.
tek mesele karınızı net olarak tespit edebilmeleri.edemezse dahada fazla bile ödetebilir.
öyle yanınıza kar bırakmaz.

Bitcoin su an için vergi karsılıgı yok. Mal mı para mı oda bizde yok. Ama aslında resmi bir yanı olsa ve hatta dünyada olsa bu, belki piyasa belki daha oturur.

Şuan işi kuralına göre yapmanız imkansız. Hesabınıza gelen paralar limiti aşarsa takibe takılır, sizden belgelendirmenizi isterler coin aldım sattım dersiniz örneğin Btcturk faturalarınızı gösterirsiniz, bu faturalar kara para olmadığının kanıtıdır sadece, bundan sonra da size gelir vergisi kesilir.