Bitcoin Forum

Soru açık, merkezi borsalarda bir açık çıksa hack olayı yaşansa muhatap bulma şansınız var, borsa kapansa devlet tepesine çöker, belki paranızı bile geri alabilirsiniz.

Peki merkezsiz borsa?

Merkezsiz borsaların mantıklarında hacklenen ana sistem üzerinden ancak kişileri manipüle ederek yada işlemleri manipüle ederek bu parayı elde edebilir ama merkezi borsalarda (cold wallet lar hariç) ise direk olarak işlemdeki paraları ele geçirme yada bakiyeler üzerinde oynamalar ile manipülasyonlar yapılabilir (tabi burda merkeziyetsiz kavramı ile bir etherdelta mı yoksa diğer yeni nesil merkeziyetsizler mi kastediliyor bilmek lazım) ama dediğiniz üzere merkeziyetçi borsalar resmi kurumlar üzerinden genelde işlem yapan vergi numarası olan yerler bu yüzden daha çok güven veriyor ama bazı merkeziyetçi gözüken borsalar gerek oldukları ülke olsun gerekse firma tam araştırılması zor olduğundan ne kadar merkeziyetçi olsada pek güven verdiği söylenemez

Merkezi borsalar kimlik toplama süreci de başlı başına bir güvensizlik ortamı yaratıyor. Şunu unutmamak gerek, her güvenlik çabası bir güvenlik açığının da olası çabası haline gelebilir. Yani kimlikler, pasaportlar güvenli trade için alınıyor olabilir ama bu bilgilerin başka amaçlarla kullanabilecek art niyetli kişilerin eline geçmesi tradingden çok daha riskli, geri dönülemez sonuçlara yol açabilir.

Merkezi borsa bütün bilgileri, işlemleri, özel kodları, coinleri bulut depolarda saklıyor. Merkezsiz borsa ise güvenliği bireylere bırakıyor, şöyle düşünelim; büyük hack grupları merkezi borsanın 1 milyar $'ı için mi mücadele eder, yoksa merkezsiz borsadaki bir şahsın 0x'ini çözmeye, private keylerini öğrenmeye, soğuk cüzdanlarına ulaşmaya mı çalışır? Ki muhtemelen ne kadar paraya ulaşabileceğini de bilmiyordur...

Öncelikle kişisel güvenlik, birisinin devletten yardım istemeden önce tüm güvenlik önlemlerini alması gerekir. Borsaya emanet ettiğin parayı borsanın geri alması sürecinde senin yapacağın bir şey olmaz, borsa alabilirse sana verir, verir mi vermez mi orası da belli değil. Dükkan kapandı da diyebilir. Bu açıdan merkezsiz borsa tek tek bireylerin güvenliğini önemsiyor, onları bu konuda harekete geçiriyor, öğrenimin yolunu açıyor.

Güzel cevaplar için teşekkürler.

Soru 1 : Merkezsiz borsaların yazılımsal açığı olmaz mı?

Soru 2 : Merkezsiz borsa, örneğin EOSFinex, bir firma tarafından geliştiriliyor, bir merkezi developer gücü var, borsanın kaynak kodu açık dahi olsa devasa bir kod olacaktır, ayrıca deploy edilmiş hali o kaynak kod ile birebir mi olacak acaba, onu bilmek de zor. Kısacası merkezi usülle geliştirilen merkezsiz borsa ne kadar güvenli olur?

Soru 3 : Merkezi borsalar kendi sanal ağında al sat işlemleri yapıyor ve sadece withdraw aşamasında blockchain ağına bağlanıyorlar, oysa merkezsiz borsa tüm işlemleri gerçek blockchain ağında yapacaktır, bu kadar çok işlem mevcut ağı bitirmez mi? Yada bir bottleneck oluşturup tüm işlemleri geciktirmez mi, dolayısıyla fiyatlar da alım emirleri de asenkron hale gelip verdiğiniz emrin ne zaman işleneceğini bilemeyeceğiniz sürekli işlem öteleyen bir ortam haline gelmez mi?

"İyi bir soru nasıl sorulur"un cevabı olmuş resmen, fakat biraz zaman alacak sanırım bunu cevaplamak. Umarım bunca işin gücün arasında araştıracak vakit bulurum ve yanıt verebilen ben olurum, onun dışında yanıt verebilecek babayiğitlere şimdiden selam olsun :)

Cevap 1: Tabikide olabilir. Açık derken çok geniş bir konu olduğu için en basit olarak saldırganların siteye yönlendirme yaparak kendi Phishing sitelerine yonlendırerek basitçe milletin paralarını çalabilirler.

Cevap 2: Merkezsiz borsa diye açık kaynak kodlu olarak bu işi yapacaklarını zannetmiyorum. Burada ana unsur tüm coinleri borsaya teslim etmemiş olmak. Burada müdahale edilebilecekler (etherdelta misiali) o anda işlem yapanların paralarını kendi adreslerine gönderecek şekilde ayarlayabilirler. Ama bir sistemin kendisi sıkıntı ise merkeziyetçi olsun yada olmasın büyük bir sıkıntı ve hertürlü burada para kayıpları olacaktır. (merkezi borsalarda bir anda daha büyük rakamlar olabiliyor)

Cevap 3: Bu tarz bir sıkıntıya karşı güçlü bir network e sahip, işlem hızı yüksek (ve belki yeni nesil transaction algoritmaları olan) bir coin gerekecektir. Dediğiniz gibi büyük bir işlem yoğunluğu ile (ethereum daki cryptokitties olayı gibi) bu ağlarda gecikmeler ve arzulananın dışında bir kullanılamamazlık görülecektir.

Soru 4 : Merkezsiz borsa dediğimiz şey pratikte WavesDEX gibi bir chrome eklentisi bile olabilir. Her ne olursa olsun bu yazılımın güncellenmeye ihtiyacı olacaktır, bunu da yine merkezi bir grup/firma üstlenecektir. Merkezsiz borsalar gelirse devletler birşey yapamaz deniyorya, nasıl yapamaz? Aslında merkezi belli değil mi? Bir güncelleme ile tüm eklentiler kapatılamaz mı?

Cevap çok basit. Merkezisiz assetler merkezisiz olarak trade edilebilmeli :)

Borsanın merkezisiz olması demek open source ya da dağıtık olarak geliştirilmesi demek değil. Herhangi bir kişiye/kuruma trade edeceğimiz assetleri teslim etmek zorunda olmamak demek. İdeali ise herhangi bir kişinin müdehalesine gerek kalmadan çalışabilir hale getirilmiş olmaları. Ama bu şu aşamada mümkün değil. İdeale en yakın örneği etherdelta mesela. Onda da müdehale var.

Tüm coinlerin/tokenların trade edilebileceği full merkezisiz bir yapı için şu anda erken. Böyle bir yapı assetlerin kendi networklerine güvenerek çalışmalı. Henüz bu kadar olgunlaşamadık :)

idex üyelik istemiyor merkezsiz diye biliyorum. yeni cüzdan oluşturup tıpkı mew de olduğu gibi transferi yapıp al-sat başlatabilirsiniz.

Blockchain neden bu denli güvenli sorusunun cevabınada verilecek cevaptır Merkezsiz olması :)
Merkezsiz borsalara Decentralized denilir ( bu bilgiyide verelim  ;D )
Merkezi olmayan borsa  kullanıcıların fonlarını tutmak için üçüncü bir tarafın hizmetine, güvenine bağlı kalmadığı bir emtia piyasasıdır. ( Coininiz kişisel cüzdanınız yoluyla işlenmektedir ) Bu borsaların en temel özelliği gizliliktir. Kullanıcılar kişisel bilgilerini herhangi birisine vermek zorunda kalmazlar.

Soruyu bile okumadan bomboş bir cevap yazmışsınız. Teşekkürler, konu sizin seviyeden daha derin.

Başlığı okudum Merkezsiz Borsalar neden güvenli? sonra yazınızı okudum ama yanlış anlamışım borsalarda açık çıkıp kapanmasına karşın merkezsiz borsalar nasıldır gibi algılamışım. 3. tarafın hizmetine ihtiyac duymamaktadır.. aynen konu benim seviyeden daha derin. .

çünkü kaçıp gitme olayı yok. işlemler tamamen kontratlar üzerinden yürüyor.

yüzde yüz güvenli diyemeyiz. o kontratlar hacklenirse ne olur biliyomusunuz. ama sonuçta birileri tarafından yönetilmiyor paranız. bunu bilmek güzel.

halka açık kaynak kodları sayesinde hacklenme riski yok biraz yavaş işlem var ancak onun dışında bir problemi yok güvenilirler tamamına yakını

geçen hafta bir yabancı haber görmüştüm buraya da bulursam eklerim o makaleyi ve makale de bu konuyu detaylı bir şekilde ele alıyorlardı ve bu borsalarda da risklerin olduğunu söylüyorlardı

Merkezsin borsalar da işlemler direk coin zinciri üzerinden olduğu için tüm sorumluluk size yani bizlere ait. Aslında normal borsa da da yanlış işlemler yapılabilir. Merkezsin veya merkezli herkez yaptığı işlemi 2 defa kontrol etmeden tamamlamalı. Hatta merkezsin de 3 defa

Merkezi borsada bazen çift deposit işlenebiliyor, başına gelen çok, bizde olsa withdrawlı çift çekerler :)

kim demiş bunların da yüzde yüz güvenli olduğunu. illa bir şeyler gelebiliyor insanın başına.

Hiç bir borsaya güven duyamazsın ; senin o borsada btc yada coinin oşdjğun nasıl ispatlamayı planlıyorsun ki daha devletler kabul etmezken coinleri böyle bir durumda sanmıyorum tepelerine çökeceğini, o yüzden sanmıyorum merkezlilerin bile tepesine çökebileceğini.

Merkezsiz borsada tüm sorumluluk sende oluyor ama kotu tarafi islemler biraz daha yavas ve islem hacmi dusuk

Merkezsiz borsaların da yöneticileri, geliştiricileri var. Bu borsalar da çok büyük miktarlarda kar yapıyor bu paraların tamamının dağıtıldığını da sanmıyorum

Merkezi olmayan bir borsanin merkezi borsaya kıyasla en belirgin faydası “üçüncü tarafın güvenine bağlı kalmayan” doğasıdır. Para, üçüncü bir taraf tarafından değil de kişisel cüzdanınız vasıtasıyla işlendiğinden, borsanın güvenliğine veya dürüstlüğüne bağlı kalmanız gerekmez.
İşin içine başka bir insan girmediği zaman güven daha kolay sağlanir

hiçbir borsa yüzde yüz merkezsiz değildir. alım satım işlemlerini kontratlarla yürütüyorlar diye bu onların merkezsiz oldukları anlamına gelmez. sonuçta birileri idare ediyor oraları da. ama merkezi borsalara göre tabiki daha güven verici. o ayrı konu

güvenilirliği ispatlı borsa tercih edin

Güvenilirliği ispatlı borsa yok, olamaz da zaten. 15 senedir yazılım güvenliğiyle uğraşıyorum, böyle birşey görmedim duymadım.

Bu borsalarda da SAHTE hacim/işlemler oluşturulabileceğini unutmayın!

WavesDEX ETH/TRY SAHTE hacim!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4362049.0

Gizlilik esaslı kripto paraları (bu ne demek olduysa şimdi... kripto zaten gizliliği esas alır) delist eden borsalar var, bunlar devletler ne derse yapabilecek, boyun eğebilecek potansiyeldeler. Satoshinin felsefesiyle zerre alakaları yok, çıkar neredeyse onlar orada. Bu merkeziyetsizliğe çok önemli bir anlam katıyor aslında.

Bir soru da ben sorayım ?
Merkezsiz borsalarında bir veri tabanı gizliliği olması lazım
Sonuçta verileri uçtan uça şifrelemeyle smart contractlar arasında verilerin gizlenmesi konuşulmuyor
facebook verileri gibi...
Borsalarda ne kadar merkezsiz olunsada
Veriler için ölçeklendirmeden dolayı gizlilik açığı doğmayacak mı ?

ne olursa olsun yavaş falan fakat en güveniliri merkezi olmayan borsa

Valla ilk defa sizden duydum hocam. Kaldı ki çift depozit bile işlese sizin adresinizden depozit yapıtığı için azalma da sizin adresiniz den olacaktır. Diğer türlü 2. depozit kimden gidecek ? Hiç mantıklı gelmedi.

Zaten işimiz borsa her hamlemiz risk konuya çok hakim değilim ama düz mantık düşününce bile bu sektörde küçük güven farkları büyük olaylar yaratabilir

tamam güvenli de arkadaş bir tanesi mi düzgün bir tasarıma sahip olmaz gözlerim kanıyor yahu.

Sistem açık her şey görülebiliyor borsalar hacklense dahi hackledikleri tokenlerin nereye gittikleri belli satışa kapattıkları anda coini satamıyorlar , çaldıkları coinlerden para kazanmak istiyorlarsa ceolarıyla genelde anlaşırlar bu şekilde kazanırlar benim bildiğim budur bu yüzden güvenlidir çünkü her şey görülüyor coini kaçırabilecekleri bir yer yok.

merkezsiz borsaların en büyük gücü şeffaf olmalarından ileri geliyor ama şeffaflık herkesin hoşlanacağı bir şey değil. ben şahsen yaptığım bütün harcamaların herkes tarafından görülebilir olmasını istemem.

blok zincir ne kadar güvenilirse merkezsiz borsalarda bir o kadar güvenilirdir, bana kalırsa merkezsiz borsalar gelecekte önemli olacaklar