Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: Bekost on November 14, 2013, 12:33:29 AM



Title: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Bekost on November 14, 2013, 12:33:29 AM
В связи с минимальными оборотами по валютной паре FTC/BTC (обороты которой выше новы в 3-5 раз) с 1 декабря торги по ним будут закрыты.

Ах да, забыл. FTC не бальт же создал...

Вот мне интересно, что должны подумать те трейдеры, которые имели TRC и FTC на бирже btc-e ? Они будут на ней дальше торговать? Неужели админу не видно, что все форки упали из за нереального роста BTC ? Если бы был сейчас слив BTC, то форки бы поднялись раза в 2, если не в 3-4. Но тут по ходу живут одним текущим днем...

p.s.

Перья вернули. Кто вернет трейдерам трехкраттный убыток после слива BTC с 0.0003 до 0.0001 ? Админ вообще в своем уме? Тупо сделали себе закуп по 0.0001 и вернули как ни в чем не бывало. Вот как теперь торговать на форках, если не известно когда будет следующий кандидат на снятие& И всегда бесит формулировка про минимальный объем, хотя у всех форков объемы в разы больше чем у новы!

Для себя решил на этой бирже не торговать. Ну его в баню такие разводы.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on November 14, 2013, 11:08:46 AM
Да, некрасиво всё это.
Я в общем-то не удивлён, что их хотели убрать, но вот это "возвращение" перьев просто убило. :-X


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Alex AXe on November 14, 2013, 05:57:08 PM
Не нужно было возвращать. Это ошибка.

Ну, будет урок на будущее. Любителей говнокоинов не стоит жалеть.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Wi-Fu on November 14, 2013, 09:32:22 PM
Любителей говнокоинов не стоит жалеть.
Кулик, болото и все такое? :)

ps: https://bitcointalk.org/index.php?topic=200365.msg2127585#msg2127585


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Echoes on November 15, 2013, 07:02:35 AM
Любителей говнокоинов не стоит жалеть.
Кулик, болото и все такое? :)

ps: https://bitcointalk.org/index.php?topic=200365.msg2127585#msg2127585
Болото это видимо бтце - крупнейшая по обьемам криптобиржа. Я имею ввиду обьемы по всем валютным парам.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Tomcat_mkii on November 15, 2013, 12:40:51 PM
Кто вернет трейдерам трехкраттный убыток после слива ...

Шедеврально. В мемориз. ;D ;D
Как можно торговать на бирже без страхования счета на случай слива??? :o


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: alpet on November 15, 2013, 03:38:38 PM
Это была репетиция вот какого события (http://top.rbc.ru/economics/15/11/2013/889078.shtml). Кстати, учитывая что за ТКС в инвесторах стоит кажется Goldman Sucks, получается интересная коррупционная картинка... как сделать деньги на размещении и тут-же вернуть акции.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: stdset on November 17, 2013, 01:14:26 AM
Тараканов, конечно, правильно ликвидируют. Но как поступили с перьями... оч грязно.
Лучше бы озаботились добавлением после запятой десятичных знаков дешевым криптовалютам. Какая разница сколько она стоит, главное оборот и капитализация.
Вообще-то лучше бы ни тараканов ни перья даже и не вводили.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Alex AXe on November 17, 2013, 01:21:12 AM
Вообще-то лучше бы ни тараканов ни перья даже и не вводили.
Ну, тут сложно не согласиться.  :)

С перьями нехорошо получилось, да.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: stdset on November 17, 2013, 01:30:43 AM
Вообще, BTC-e среди всех криптовалютных бирж занимает особое место. Они - ворота в большой мир для форков. Раз уж заняли такое место, можно бы и посидеть подумать хорошенько перед вводом нового форка - клон ли это тупой, недостойный, (не вводить) или же это реализация новой идеи (вводить). В конце концов, такой ответственный подход привел бы и к увеличению их же прибыли в долгосрочной перспективе.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Alex AXe on November 17, 2013, 01:32:02 AM
Вообще, BTC-e среди всех криптовалютных бирж занимает особое место. Они - ворота в большой мир для форков. Раз уж заняли такое место, можно бы и посидеть подумать хорошенько перед вводом нового форка - клон ли это тупой, недостойный, (не вводить) или же это реализация новой идеи (вводить). В конце концов, такой ответственный подход привел бы и к увеличению их же прибыли в долгосрочной перспективе.
Полностью согласен.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: hazarun on November 17, 2013, 09:34:50 AM
Вообще, BTC-e среди всех криптовалютных бирж занимает особое место. Они - ворота в большой мир для форков. Раз уж заняли такое место, можно бы и посидеть подумать хорошенько перед вводом нового форка - клон ли это тупой, недостойный, (не вводить) или же это реализация новой идеи (вводить). В конце концов, такой ответственный подход привел бы и к увеличению их же прибыли в долгосрочной перспективе.
Полностью согласен.

Еще, как то не понятны такие ограничения, в техническом плане.
Котируют они не вручную. А какая разница, программе 15 пар котировать - или 115 ?


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on November 28, 2013, 02:33:24 PM
БТЦ-е совсем разочаровывает в последнее время.
Этот mt на деле оказался настоящим лохотроном, хотя сам терминал удобен, торговать невозможно.
Как только движение сильное, по рынку нифига не исполняется ("нет цены").
Да что уж там говорить, даже тейк-профит не исполнился, хотя аск несколько минут болтался ниже необходимого уровня.

А этот ддос, когда биток лили...
Ничем не лучше гокса.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: hazarun on November 28, 2013, 03:02:31 PM
БТЦ-е совсем разочаровывает в последнее время.
Этот mt на деле оказался настоящим лохотроном, хотя сам терминал удобен, торговать невозможно.
Как только движение сильное, по рынку нифига не исполняется ("нет цены").

Насчет совсем - не соглашусь. Нормально пока торгует МТ4, претензий нет.
Да , возможна ситуация при ГЭПах, что нет нужной цены, это рыночные реалии.

На ММВБ и РТС, в Квике, мы увидим то же самое.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on November 28, 2013, 03:24:27 PM
БТЦ-е совсем разочаровывает в последнее время.
Этот mt на деле оказался настоящим лохотроном, хотя сам терминал удобен, торговать невозможно.
Как только движение сильное, по рынку нифига не исполняется ("нет цены").

Насчет совсем - не соглашусь. Нормально пока торгует МТ4, претензий нет.
Да , возможна ситуация при ГЭПах, что нет нужной цены, это рыночные реалии.

На ММВБ и РТС, в Квике, мы увидим то же самое.
Как может не быть рыночной цены, биды и аски ведь всегда есть?

Это не всё, ещё ордера подвисают бывает, потом через пару минут только видишь, что открылось.
Торговать в таких условиях, да ещё с плечом - извольте.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: stdset on November 28, 2013, 03:44:04 PM
Как может не быть рыночной цены, биды и аски ведь всегда есть?
Помнится на тараканах как-то, не так давно, не было бидов.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Resetif on November 29, 2013, 06:31:50 AM
По FTC, которые хотели удалить сегодня объем составил 10000BTC. Если бы не ляпнули по тараканам - было бы тоже самое. Нужно было понять, что все форки просели по объемам из за роста BTC, а теперь все вернулось на круги своя. Итог - доверие подмочено, а сама биржа понесла прямые убытки в виде недополученной прибыли по комиссиям на торгах TRC. Теперь как бы нужно "держать слово" и сжав зубы удалять тараканов 1 декабря, а иначе это будет полный фейл.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on November 29, 2013, 08:19:38 PM
Бтц-е форева! Написал в чат, что они кидалы. (я с холодной головой, не подумайте)
Я потерял на тараканах (немного, но всё же) благодаря их трюкам.

Quote
system: RoadTrain был забанен на 600d модератором admin.

 ;D


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Azrace on November 29, 2013, 08:24:02 PM
Бтц-е форева! Написал в чат, что они кидалы. (я с холодной головой, не подумайте)
Я потерял на тараканах (немного, но всё же) благодаря их трюкам.

Quote
system: RoadTrain был забанен на 600d модератором admin.

 ;D


тараканы оставили чтоль?


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on November 29, 2013, 08:26:30 PM
Бтц-е форева! Написал в чат, что они кидалы. (я с холодной головой, не подумайте)
Я потерял на тараканах (немного, но всё же) благодаря их трюкам.

Quote
system: RoadTrain был забанен на 600d модератором admin.

 ;D


тараканы оставили чтоль?
Да.
Слово админа биржи ничего не стоит теперь.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Resetif on November 29, 2013, 08:28:05 PM
Бтц-е форева! Написал в чат, что они кидалы. (я с холодной головой, не подумайте)
Я потерял на тараканах (немного, но всё же) благодаря их трюкам.

Quote
system: RoadTrain был забанен на 600d модератором admin.

 ;D


тараканы оставили чтоль?
Да.

Ну вот как предлагаете после такого относится к бирже? налицо наглый закуп тараканами по смешной цене админом. Сам себе инсайд называется. Зато баны на 600 дней - это мы быстро.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on November 29, 2013, 08:32:29 PM
Даже если он лично ничего с этого не поимел (кроме возросших объёмов), это окончательно убило репутацию.
Биржа итак достаточно "серая" (неясно, что можно сделать в случае кидка ими юридически, о владельцах мало известно), поэтому репутация владельцев очень важна.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: core on November 29, 2013, 10:18:02 PM
Серьезно что ли? Тараканов оставляют? Пиздец... куда я их 15к слил. Кто мне 20 битков возместит?


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on November 29, 2013, 10:26:28 PM
Серьезно что ли? Тараканов оставляют? Пиздец... куда я их 15к слил. Кто мне 20 битков возместит?
Та же история. Назвать это иначе, чем кидаловом, я не могу.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: core on November 30, 2013, 04:12:45 PM
Новость волшебным образом исчезла


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Australopitek on November 30, 2013, 06:41:36 PM
Жесть. Самый настоящий кидок. Понимаю держателей. И тех, кто пампил ещё до появления новости в твиттере о том, что оставляют - явно в сговоре с владельцами биржи.
Некрасиво.
Хотелось бы официальных извинений тут.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: hazarun on November 30, 2013, 09:55:40 PM
Хотелось бы официальных извинений тут.

Нет у ребят времени извиняться. Надо деньгу грести ( большой лопатой )

По прикидкам аналитиков (суммы все общедоступны)  суточный доход БТЦ-е в районе миллиона долларов.
Конкурентов - пока почти нет.   
Так что пока - не до извинений.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: CyberMOS on December 01, 2013, 07:25:26 AM
Жесть. Самый настоящий кидок. Понимаю держателей. И тех, кто пампил ещё до появления новости в твиттере о том, что оставляют - явно в сговоре с владельцами биржи.
Некрасиво.
Хотелось бы официальных извинений тут.
На мой взгляд, взгляд новичка прочитавшего кучу информации на эту тему, сами форки - кидок. Как "Panasonic" и "Panasound".    Так что нечего жалеть тех кто купил форк. Единственно заслуживает внимание только NMC бдагодаря идее .bit доменов и совместимостью с BTC.
 PPC и NVC страдают уязвимостью чрезмерного влияния крупных инвесторов, а равно ранних последователей благодаря POS- генерации. Также POS препятствует перераспределению богатств, владельцы неохотно расстаются с койнами даже при высоком курсе, в отличие от BTC. Что на мой взгляд делает такую крипту малоинтересной для спекулянтов, которые в свою очередь составляют 99, 9% оборота. Все остальное не заслуживает внимания тк копипаста.
 Интересная концепция у Ripple, там построено на доверии узлам, вполне способно заменить или улучшить банковскую систему. Но это совершенно другая концепция.
 AnonCoin был бы интересен как дополнение к
BTC или даже NMC (что обеспечило бы легкость миграции инфраструктуры ASIC с BTC на NMC) но не как самостоятельная крипта. Так как ему будет необходима мощная поддержка майнеров.

Строго не судите, изучаю всего пару недель.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: fsb4000 on December 01, 2013, 07:37:33 AM
PPC и NVC страдают уязвимостью чрезмерного влияния крупных инвесторов, а равно ранних последователей благодаря POS- генерации. Также POS препятствует перераспределению богатств, владельцы неохотно расстаются с койнами даже при высоком курсе, в отличие от BTC. Что на мой взгляд делает такую крипту малоинтересной для спекулянтов, которые в свою очередь составляют 99, 9% оборота.
[сарказм]
Конечно ты прав, лучше поддерживать биткоин, у которого 20% мощности принадлежит bitfury(его мощности + cex.io + "тайные инвесторы"), а его пул уже владеет более 27% мощности сети. и p2pool меньше 1% мощности сети. И асики странным образом, после роста курса,  стали недоступны для заказа, а сложность растёт за перерасчёт более чем на 100 миллионов.
Чем ту же нову, где блок может найти любой владелец монет, и p2pool больше 10% от всей сети. Зачем нам нужна возможность соло майнинга? Правильно, централизация наше всё!
[/сарказм]


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: CyberMOS on December 01, 2013, 07:49:39 AM
PPC и NVC страдают уязвимостью чрезмерного влияния крупных инвесторов, а равно ранних последователей благодаря POS- генерации. Также POS препятствует перераспределению богатств, владельцы неохотно расстаются с койнами даже при высоком курсе, в отличие от BTC. Что на мой взгляд делает такую крипту малоинтересной для спекулянтов, которые в свою очередь составляют 99, 9% оборота.
[сарказм]
Конечно ты прав, лучше поддерживать биткоин, у которого 20% мощности принадлежит bitfury(его мощности + cex.io + "тайные инвесторы"), а его пул уже владеет более 27% мощности сети. и p2pool меньше 1% мощности сети. И асики странным образом, после роста курса,  стали недоступны для заказа, а сложность растёт за перерасчёт более чем на 100 миллионов.
Чем ту же нову, где блок может найти любой владелец монет, и p2pool больше 10% от всей сети. Зачем нам нужна возможность соло майнинга? Правильно, централизация наше всё!
[/сарказм]
Я думаю что это немного преувеличено. Произваодителей железа несколько, при малейшем намеке на насыщение рынка железом они будут стремиться продать чипы и застраховать себя от убытка. Думаю даже пары месяцев медвежьего тренда будет достаточно для запуска этого процесса. Не забывайте что рынки не движутся в одном направлении.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: RoadTrain on December 02, 2013, 01:24:23 AM
Жесть. Самый настоящий кидок. Понимаю держателей. И тех, кто пампил ещё до появления новости в твиттере о том, что оставляют - явно в сговоре с владельцами биржи.
Некрасиво.
Хотелось бы официальных извинений тут.
На мой взгляд, взгляд новичка прочитавшего кучу информации на эту тему, сами форки - кидок. Как "Panasonic" и "Panasound".    Так что нечего жалеть тех кто купил форк.
Речь идёт не о форках, а о поведении владельцев биржи. Остальное не имеет значения в данном контексте.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: ImmortAlex on December 02, 2013, 02:36:11 AM
Я думаю что это немного преувеличено.
Чего преувеличено? Два крупнейших пула битка в сумме имеют 56% мощности сети, тут даже тема была отдельная про это.
Правда, в нове с PoW генерацией всё ещё хуже, там у одного khore больше половины, но у новы есть PoS...


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: CyberMOS on December 02, 2013, 02:13:52 PM
Я думаю что это немного преувеличено.
Чего преувеличено? Два крупнейших пула битка в сумме имеют 56% мощности сети, тут даже тема была отдельная про это.
Правда, в нове с PoW генерацией всё ещё хуже, там у одного khore больше половины, но у новы есть PoS...
Да это плохо. Насколько я понял, пулы являются фундаментальной уязвимостью, пока небыло эксплуатации. В теории майнеры на пулах должны быть крайне мобильны: если вдруг возникает прецедент, большая часть мощностей должна быть перекинута на другой, незамешанный в атаке пул.


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Balthazar on December 02, 2013, 02:22:17 PM
Майнерам глубоко без разницы, делает пул атаки, или нет. Вернее, на словах они озабочены в массе своей, но на деле очень часто полностью кладут на это. Впрочем, некоторые и на словах кладут тоже. :)

Quote
Мне пофиг, что ghash.io даблспенды делает, все равно буду там майнить

Причина тому - неумение и/или нежелание мыслить стратегически (т.е. приоретизация сиюминутной выгоды в ущерб своей же выгоды в будущем). Ведь большинство майнеров, по сути, совершенно не понимают что такое майнинг и зачем он нужен. Одни не понимают из-за лени, а другим от природы просто не дано. ::)


Title: Re: BTC-E себя скомпрометировала - доверия нет
Post by: Grigorjevi4 on December 02, 2013, 02:58:45 PM
К сожалению вынужден согласиться с Balthazar. История со всем известной площадкой, казино и их "взломом" печальна. В здоровом обществе ни один серьёзно настроеный сознательный майнер не оставил бы в своем железе настройки на них после произошедшего, не говоря уже о сервисах аренды мощностей ваапще трындец.