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Local => Mining (Italiano) => Topic started by: dny18 on November 15, 2013, 01:20:26 PM



Title: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 15, 2013, 01:20:26 PM
Ciao a tutti, sto leggendo il forum da un paio di giorni e sono sempre più interressato a minare Bitcoin.

Il problema è che pur avendo letto alcune guide, sono molto confuso sull'hardware e sul modo di minare per poi rivendere i bitcoin.

Queste le mie domande, almeno per ora  :P:

1. Per poter minare ad un livello tale da poter poi rivendere i Bitcoins, quale hardware dovrò acquistare e quale costo andrò a sostenere?
2. Quale programma mi consigliate per minare e su quale sito mi dovrei appoggiare?
3. Esiste una specie di convertitore di valuta aggiornato giornalmente per poter vedere quanto vale 1 Bitcoin rispetto alle principali monete estere?
4. In quale modo posso vendere i Bitcoin creati?


Spero che queste domande non siano troppo stupide e che possiate darmi una mano ;-)

Grazie


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: canerandagio on November 15, 2013, 01:46:43 PM
Ciao a tutti, sto leggendo il forum da un paio di giorni e sono sempre più interressato a minare Bitcoin.

Il problema è che pur avendo letto alcune guide, sono molto confuso sull'hardware e sul modo di minare per poi rivendere i bitcoin.

Queste le mie domande, almeno per ora  :P:

3. Esiste una specie di convertitore di valuta aggiornato giornalmente per poter vedere quanto vale 1 Bitcoin rispetto alle principali monete estere?

http://markets.blockchain.info/

per le altre domande attendi le risposte dai minatori

io posso solo dire che attualmente
Margine operativo   -443.09%   
Margine di profitto **   -761.65%

quindi investi 1.000 ed ottieni 239 aspetta che i BTC crollino ed acquistali quando saranno sotto ai 150$ ed aspetta che risalgano (perchè è certo che risaliranno).


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: Lairew on November 15, 2013, 03:12:37 PM
ciao e benvenuto

1
Quote
...Per poter minare ad un livello tale da poter poi rivendere i Bitcoin...
Più HW compri, o meglio dire, maggiore è la potenza di calcolo che fornisci maggiore sarà il tuo guadagno in BTC.

Quote
quale hardware dovrò acquistare
HW asic. Dalle più comuni block erupter usb alle più grosse e costose macchine della KnC. Ce ne sono di tutti i tipi oramai. Un grosso consiglio è quello di NON comprare HW dalla BFL (butterflylabs), a causa dei lunghissimi ed eterni tempi di consegna.

Quote
quale costo andrò a sostenere?
per poter effettuare il "mining" del BTC devi mettere in conto la spesa elettrica e la spesa per la connessione internet. Devi pensare anche che un giorno o l'altro il tuo HW si potrebbe rompere...

2
Quote
Quale programma mi consigliate per minare e su quale sito mi dovrei appoggiare?

per minare uso cgminer e/o bfgminer, vanno bene entrambi. Ci sono anche molti altri programmi validi.
il sito a cui ti potresti appoggiare... io ti consiglio BTC Guild. Ha purtroppo una fee (tassa sulla percentuale che guadagni) altina, però è di facile utilizzo e comodità. Con l'esperienza e leggendo il forum troverai moltissime pool a cui puoi collegarti

3
Quote
Esiste una specie di convertitore di valuta aggiornato giornalmente per poter vedere quanto vale 1 Bitcoin rispetto alle principali monete estere?

io utilizzo coinmill (sito web online)

4
Quote
In quale modo posso vendere i Bitcoin creati?

dalla vendita a mano alla vendita online.
prova a dare un'occhiata alla sezione italiana "mercato e valute"

Ti consiglio di leggere attentamente sul forum per quanto riguarda questo argomento.

se hai bisogno di altro chiedi pure.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: CSAR on November 15, 2013, 03:24:39 PM
Ciao ragazzi,

anch'io mi sono interessato a questo aspetto del Bitcoin mining. Tuttavia dovuto alle scarse risorse tecniche e alla connesione internet da etá della pietra stavo pensando di utilizzare dei servizi di cloud mining.

Ho fatto qualche ricerca nel forum con il tasto ricerca riguardo a cloudhashing e minercloud.

La prima ho trovato notizie e commenti di vario tipo: chi la ama e chi la odia (Insomma c'era da aspettarselo).

Nel caso della seconda non ho trovato nulla e non riesco a capire se fidarmi o no (Ho scaricato la "Term of Service" e la andró a studiare).

La mia domanda é secondo voi conviene usare questi servizi ? Saranno efficaci, ma specialmente ci si potrá fidare ?

Ciao


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 15, 2013, 05:16:29 PM
Grazie per le risposte.

Ho letto però che prendere dei block erupter usb non conviene molto, o almeno questo è quello che ho capito io. Cioè vorrei capire quale hash rate devo avere come base di partenza per poter guadagnare qualcosina senza andarci in perdita, considerando anche il costo della corrente ecc...

Allora forse sarebbe meglio puntare al minercloud?

Ho ancora un po' le idee confuse  ???



Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 15, 2013, 10:58:45 PM
lascia perdere il mining dei bitcoin e delle alternative basate su sha-256 , ormai quello è un mercato troppo avanzato per chi comincia ora.

fai delle ricerche sulle monete basate su scrypt e procurati delle gpu amd di ultima generazione (oppure la "rodata" serie hd 7900 )


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 15, 2013, 11:15:21 PM
Sapresti darmi qualche link o linee guida?

Per esempio quale tipo di moneta mi consigli e il tipo di hardware che ci vuole?

Grazie


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 15, 2013, 11:20:27 PM
capitale da investire? hai già un desktop con gpu amd recente?

se già hai qualcosa su cui imparare le basi inizia con il tuo hardware, poi vediamo di fare l'investimento un po' più in là.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 16, 2013, 11:32:40 AM
Allora ho due computer molto potenti, ma non credo siano utili per questo scopo.

Ti scrivo comunque le caratteristiche:

CPU Intel Core i5-2500K 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
Dissipatore CPU Noctua NH-D14 socket 775/1156/1366/AM2/AM2+/AM3 140mm
Combo Lettore Blu-Ray-Masterizzatore DVD Samsung SH-B123L Nero Bulk
Alimentatore PC Modulare ENERMAX EMG900EWT 900W MODU 87+ CrossFireX™ ATX12V e EPS12V
SSD Crucial RealSSD M4 128GB 2.5" Lettura 415MB/s Scrittura 175MB/s Sata3 CT128M4SSD2
RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile CML8GX3M2A1600C9 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9
VGA Gigabyte GeForce GTX 580 Core 855MHz Memory GDDR5 4100MHz 1536MB DVI HDMI
Scheda Madre Asrock Z68 Extreme4 Gen3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Black 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 WD1002FAEX

Oppure ho un Mac Pro:

2.53GHZ 12 core (24 logical cores)
48 GB DDR3 ECC RAM
256GB SSD Drive (samsung 840) (7200RPM)
nVIDIA Quadro Q4000 2GB


Per il budget dipende, di solito uno fa un tipo di investimento in base a quello che pensa potrà essere il suo guadagno.

Visto che sei molto più esperto di me, quale potrebbe essere un budget per iniziare?

Grazie


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 17, 2013, 02:53:41 PM
braytz aspetto tue news :-)


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 17, 2013, 03:04:44 PM
un miner con 3 gpu amd 7970 ha una potenza di 1.800 / 2.200  Mh/s a seconda della configurazione software e richiede un'alimentazione di 700-800W (chiedo conferme ,non ne sono sicuro).


in base al calcolatore di coinwarz.com consumeresti 4-5 euro al giorno per un guadagno oscillante dai 6-7 ai  10-15 euro  (questi valori ovviamente oscillano pesantemente giorno per giorno in base agli umori di mercato e per darteli mi sono basato sull'esperienza, quindi non prendere le mie parole come oro colato).

ovviamente per il consumo devi vedere tu quanto ti costa la corrente , e devi anche mettere in conto la spesa per l'hw.


con il tuo hw attuale potresti provare a vedere quanto guadagni dalle montete cpu only come primecoin e simili.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 17, 2013, 03:19:52 PM
Grazie mille.

Stavo giusto guardando come minare i primecoin.

Mi sono registrato su Ypool e sto provando a minare con jhPrimerminer, ma non ci capisco molto...

La voce Uncofirmed XPM cosa significa?

Per ora sono collegato dalle 13.14 di oggi e ho fatto 0.00075523 XPM (sotto la voce unconfirmed)

Avresti dei consigli su come minare, e successivamente su dove vendere questa moneta?

Cè un modo per controllare l'effettivo consumo del Pc?

Grazie


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 17, 2013, 03:39:09 PM
Grazie mille.

Stavo giusto guardando come minare i primecoin.

Mi sono registrato su Ypool e sto provando a minare con jhPrimerminer, ma non ci capisco molto...

La voce Uncofirmed XPM cosa significa?

Per ora sono collegato dalle 13.14 di oggi e ho fatto 0.00075523 XPM (sotto la voce unconfirmed)

Avresti dei consigli su come minare, e successivamente su dove vendere questa moneta?

Cè un modo per controllare l'effettivo consumo del Pc?

Grazie
con che cpu stai minando? per venderla ci sono diversi exchange, tipo btc-e, mcxnow e altri, minavo xpm anche io, ma da poco sono passato a pts.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 17, 2013, 03:54:04 PM

con che cpu stai minando? per venderla ci sono diversi exchange, tipo btc-e, mcxnow e altri, minavo xpm anche io, ma da poco sono passato a pts.

Sto usando l'hardware citato nel mio post #9


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 17, 2013, 04:02:00 PM

con che cpu stai minando? per venderla ci sono diversi exchange, tipo btc-e, mcxnow e altri, minavo xpm anche io, ma da poco sono passato a pts.

Sto usando l'hardware citato nel mio post #9
XD non avevo visto XD cmq se non la stai gia usando ti consiglio la versione di jhPrimerminer mod. aerocloud o rdb(sono le migliori), per i linck e spiegazioni sulla corretta configurazione puoi chiedere direttamente nella chat ypool. :)


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 17, 2013, 04:04:46 PM
Tu mi sai dire cosa significa la voce Uncofirmed XPM?

Quindi tu mi consigli di minare Protoshares?


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 17, 2013, 04:06:35 PM
Tu mi sai dire cosa significa la voce Uncofirmed XPM?

Quindi tu mi consigli di minare Protoshares?
gli  Uncofirmed sono gli xpm minati in attesa di conferma da parte della pool, i protoshare hanno una difficolta piu bassa rispetto agli xpm e sono piu facili da minare ma per il momento ci sono pochi exchange che accettano protoshare


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 17, 2013, 04:13:24 PM
Quote
gli  Uncofirmed sono gli xpm minati in attesa di conferma da parte della pool, i protoshare hanno una difficolta piu bassa rispetto agli xpm e sono piu facili da minare ma per il momento ci sono pochi exchange che accettano protoshare

La conferma da parte della pool quanto ci impiega?

Quesi xpm dovrei già vederli nel mio wallet?

Per quanto riguarda i Protoshare con quale programma posso minarli e quali exchange gli accettano?

Grazie


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 17, 2013, 04:15:58 PM
Quote
gli  Uncofirmed sono gli xpm minati in attesa di conferma da parte della pool, i protoshare hanno una difficolta piu bassa rispetto agli xpm e sono piu facili da minare ma per il momento ci sono pochi exchange che accettano protoshare

La conferma da parte della pool quanto ci impiega?

Quesi xpm dovrei già vederli nel mio wallet?

Per quanto riguarda i Protoshare con quale programma posso minarli e quali exchange gli accettano?

Grazie
no, non li vedi subito , in base a come hai settato il payout(minimo mi sembra 2xpm) verranno inviati al tuo wallet quando raggiungerai il minimo confermato, sul tempo di conferma non saprei dirti esattamente, mi pare ogni 40( non ne sono sicuro) blocchi c'è una conferma, ma nn ricordo esattamente, logicamente all'inizio sara un po piu lento, poi man mano che vai avanti si crea un "circolo di Uncofirmed-cofirmed"


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 17, 2013, 04:19:24 PM
protoshares attualmente sono scambiabili solo su un exchange cinese,quindi devi assumerti anche il rischio che non ce la facciano ad arrivare su exchange più grandi come cryptsy.



le istruzioni e programma per minarli li trovi nella sezione "how to" di ypool.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 17, 2013, 04:22:05 PM
protoshares attualmente sono scambiabili solo su un exchange cinese,quindi devi assumerti anche il rischio che non ce la facciano ad arrivare su exchange più grandi come cryptsy.



le istruzioni e programma per minarli li trovi nella sezione "how to" di ypool.

Quindi è un po' un rischio...

Per quanto riguarda i Primecoin,

dalle 13.14 di oggi fino alle 15.19 ho fatto 0.00075523 XPM.

E' buono o lascio perdere?


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 17, 2013, 04:23:45 PM
aggiungo che se decidi di minare protoshare ti consiglio di usare la versione  jhprotominer mod di yvg1900.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 17, 2013, 04:57:42 PM
aggiungo che se decidi di minare protoshare ti consiglio di usare la versione  jhprotominer mod di yvg1900.

Come faccio a configurare il programma con ypool?

Perchè appena aperto mi esce:

collisions/min: n. Share total: 0


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 17, 2013, 06:19:08 PM
aggiungo che se decidi di minare protoshare ti consiglio di usare la versione  jhprotominer mod di yvg1900.

Come faccio a configurare il programma con ypool?

Perchè appena aperto mi esce:

collisions/min: n. Share total: 0

crei un file .bat e dentro metti  
jhProtoMiner.exe(oppure il nome del programma che usi) -o http://ypool.net:8081 -u <username>.<workername> -p <password> -t 4(o piu se usi oltre i 4 core) -m512
maggiori info http://ypool.net/howto?ct=3
il parametro -m indica il quantitativo di ram che viene assegnata per ogni core, è sconsigliato andare oltre i 512 perche rallenterebbe molto


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 18, 2013, 09:53:08 AM
Grazie sono riuscito a configurarlo per windows.

Da qui https://cryptocointalk.com/topic/1492-protoshares-pts-information/

Ho scaricato una versione per mac, ma non riesco a configurarlo. Sapresti mica come fare?

Grazie


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 18, 2013, 04:17:47 PM
Alla domanda precedente aggiungo:

Minare protoshare quanto consuma?

Grazie


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 18, 2013, 07:40:20 PM
Grazie sono riuscito a configurarlo per windows.

Da qui https://cryptocointalk.com/topic/1492-protoshares-pts-information/

Ho scaricato una versione per mac, ma non riesco a configurarlo. Sapresti mica come fare?

Grazie

su mac mi spiace ma mai usato non saprei come aiutarti


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: psyc on November 18, 2013, 07:51:15 PM
Alla domanda precedente aggiungo:

Minare protoshare quanto consuma?

Grazie
dipende dal tuo pc/mac sicuramente minare pts costa meno che minare script con  sk video potenti


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 18, 2013, 09:01:04 PM
non ci sono miner per osx per protoshares, devi usare una partizione con windows o linux.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: Boysoft on November 19, 2013, 08:09:56 AM
Buongiorno a tutti, probabilmente farò una domanda stupida, ma sto iniziando a capire come minare Litecoin.
Premetto che per il momento non mi interessa ottenere risultati soddisfacenti ma solo capire se sto facendo errori.
Vado subito al sodo... utilizzo cgminer-no gpu e mi sono iscritto a coinotron.
Vorrei capire se sto minando... la schermata di cgminer mi dice che trova blocchi ma non riesco a comprendere se li risolve o no.
Nel frattempo sul mio account coinotron tutto è fermo a zero nonostante 2 pc sono accesi ininterrottamente da circa 3 giorni.
Grazie a tutti... 


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: alexrossi on November 19, 2013, 08:34:45 AM
Buongiorno a tutti, probabilmente farò una domanda stupida, ma sto iniziando a capire come minare Litecoin.
Premetto che per il momento non mi interessa ottenere risultati soddisfacenti ma solo capire se sto facendo errori.
Vado subito al sodo... utilizzo cgminer-no gpu e mi sono iscritto a coinotron.
Vorrei capire se sto minando... la schermata di cgminer mi dice che trova blocchi ma non riesco a comprendere se li risolve o no.
Nel frattempo sul mio account coinotron tutto è fermo a zero nonostante 2 pc sono accesi ininterrottamente da circa 3 giorni.
Grazie a tutti... 

Perche usi cgminer senza gpu? Le cpu sono estremamente poco efficienti, inoltre dalle tue parole sembra che i pc non stiano minando


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: Boysoft on November 19, 2013, 05:04:10 PM
Buongiorno a tutti, probabilmente farò una domanda stupida, ma sto iniziando a capire come minare Litecoin.
Premetto che per il momento non mi interessa ottenere risultati soddisfacenti ma solo capire se sto facendo errori.
Vado subito al sodo... utilizzo cgminer-no gpu e mi sono iscritto a coinotron.
Vorrei capire se sto minando... la schermata di cgminer mi dice che trova blocchi ma non riesco a comprendere se li risolve o no.
Nel frattempo sul mio account coinotron tutto è fermo a zero nonostante 2 pc sono accesi ininterrottamente da circa 3 giorni.
Grazie a tutti... 

Perche usi cgminer senza gpu? Le cpu sono estremamente poco efficienti, inoltre dalle tue parole sembra che i pc non stiano minando

Perchè non riesco a capire se la mia scheda video ATI Mobility Radeon 7500 può essere utilizzata da cgminer. Se ci provo cgminer dice OpenCL.dll non è stato trovato.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 19, 2013, 05:33:53 PM
devi installare gli amd sdk compatibili con il tuo driver video per abilitare l'uso delle librerie open cl sulla tua gpu.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: Boysoft on November 19, 2013, 05:52:58 PM
devi installare gli amd sdk compatibili con il tuo driver video per abilitare l'uso delle librerie open cl sulla tua gpu.

L'ho fatto... prelevandoli direttamente dal link riportato sul sito di cgminer... ma purtroppo niente da fare. Ecco perchè ho dirottato su cgminer-nogpu
Se hai qualche suggrimento da darmi te ne sarei grato. Come ho scritto in precedenza è da circa un paio di giorni che affronto le cryptocoins.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 19, 2013, 07:40:19 PM
prova a disistallare driver e sdk e fai un'installazione pulita.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: Boysoft on November 19, 2013, 09:36:47 PM
prova a disistallare driver e sdk e fai un'installazione pulita.



Scusami... fermo restando quello che sto tentando di fare con i litecoin... ma conviene di più minare primecoin con la sola cpu?


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 20, 2013, 08:21:39 AM
Una domanda, ma è possibile condividere la potenza di più computer per aumentare l'efficacia del mining?


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 20, 2013, 09:31:50 AM
Scusami... fermo restando quello che sto tentando di fare con i litecoin... ma conviene di più minare primecoin con la sola cpu?

i primecoin attualmente hanno un prezzo davvero basso e si minano con difficoltà.concentrati sulle monete scrypt  ;)


Una domanda, ma è possibile condividere la potenza di più computer per aumentare l'efficacia del mining?

certo,il metodo più semplice è quello di creare più workers sulla pool e usarne 1 per ogni macchina che vuoi sfruttare.


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: dny18 on November 20, 2013, 10:01:22 AM
Quote
certo,il metodo più semplice è quello di creare più workers sulla pool e usarne 1 per ogni macchina che vuoi sfruttare.

Quindi non devo collegare i pc tra loro, ma solo organizzare i lavori nella pool corretto?

Tu ad oggi quale moneta scrypt consiglieresti di minare?


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: Boysoft on November 20, 2013, 11:48:06 AM
Scusami... fermo restando quello che sto tentando di fare con i litecoin... ma conviene di più minare primecoin con la sola cpu?

i primecoin attualmente hanno un prezzo davvero basso e si minano con difficoltà.concentrati sulle monete scrypt  ;)


Ti ringrazio per la dritta... comunque nonostante ho rifatto un'installazione pulita l'OpenCL non ne vuole sapere di funzionare. Ho il dubbio che la scheda video non lo supporti... è un ATI Mobility Radeon 7500, mi sai indicare dove posso trovare info sulla compatibilità OpenCL delle schede video?


Title: Re: Nubbio che vuole iniziare a minare!!!
Post by: braytz on November 20, 2013, 08:53:33 PM
Tu ad oggi quale moneta scrypt consiglieresti di minare?

puoi scegliere tu stesso tramite coinchoose.com e coinwarz.com e il suo tool di calcolo  ;) .



Ti ringrazio per la dritta... comunque nonostante ho rifatto un'installazione pulita l'OpenCL non ne vuole sapere di funzionare. Ho il dubbio che la scheda video non lo supporti... è un ATI Mobility Radeon 7500, mi sai indicare dove posso trovare info sulla compatibilità OpenCL delle schede video?

cerca direttamente sul sito amd.