Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: rafaelyarulin on April 22, 2018, 06:48:21 PM



Title: Ответственность за мошенничество
Post by: rafaelyarulin on April 22, 2018, 06:48:21 PM
Я считаю эта тема всегда и везде уместна т.к. все мы так или иначе часто сталкиваемся с этим «злом».
    подразумевая факт мошенничества я  подразумеваю обман. А ложь во все времена была наказуема. В детстве вы обманывали родителей и сверстников, «бесхитростное вранье по мелочам» с возрастом превращалось в продуманную, спланированную ложь. Эта ложь с течением времени перетрансформируется в концепцию мышления. То есть ради той или иной выгоды вы готовы обмануть уже не задумываясь над последствиями к которым может привести эта ложь. Мошенничество – это тот же обман на основе доверия с одной единственной целью – овладеть материальными ценностями. Именно доверие является ключевым словам в мошенничестве, и это печальнее и обиднее всего, Надо ли нести ответственность за мошенничество? Безусловно необходимо, на мой взгляд ответственность за мошенничество должна быть выше, чем за хищение, воровство, потому что в этом случае затрагивается моральная составляющая – мы перестааем верить друг другу как в бизнесе так и в жизни.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: ultrasonicsite on April 23, 2018, 03:50:32 PM
отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: cacucacok91 on April 24, 2018, 09:01:06 AM
отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?


Пока этот рынок не начнут жестко регулировать, мошенничества точно не избежать. Сейчас мошенники пользуются случаем и делают все чтобы собрать больше бабла


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: AleftinaMoroz on April 24, 2018, 09:06:14 AM
Я считаю эта тема всегда и везде уместна т.к. все мы так или иначе часто сталкиваемся с этим «злом».
    подразумевая факт мошенничества я  подразумеваю обман. А ложь во все времена была наказуема. В детстве вы обманывали родителей и сверстников, «бесхитростное вранье по мелочам» с возрастом превращалось в продуманную, спланированную ложь. Эта ложь с течением времени перетрансформируется в концепцию мышления. То есть ради той или иной выгоды вы готовы обмануть уже не задумываясь над последствиями к которым может привести эта ложь. Мошенничество – это тот же обман на основе доверия с одной единственной целью – овладеть материальными ценностями. Именно доверие является ключевым словам в мошенничестве, и это печальнее и обиднее всего, Надо ли нести ответственность за мошенничество? Безусловно необходимо, на мой взгляд ответственность за мошенничество должна быть выше, чем за хищение, воровство, потому что в этом случае затрагивается моральная составляющая – мы перестааем верить друг другу как в бизнесе так и в жизни.


Этим делом занимаются соответствующие органы. Если вас обманули мошенники, и у вас есть доказательства обмана, пишите заявление в отдел по экономическим преступлениям. Это заявление обязаны принять и рассмотреть по существу, а так же принять меры. Пока мы все молчим, мошенники работают по полной.

Если кто-то скажет, что это не реально, сильно ошибается, все реально. Арест Крымова с его командой жуликов, аресты организаторов центры и прочие нашумевшие дела. Так то бороться нужно.

отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?

Обезопасить себя, как? внимательно выбирать проекты, анализировать команду и прочее, прочее...


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: btcltcminingss on April 24, 2018, 09:08:41 AM
Quote
Этим делом занимаются соответствующие органы. Если вас обманули мошенники, и у вас есть доказательства обмана, пишите заявление в отдел по экономическим преступлениям. Это заявление обязаны принять и рассмотреть по существу, а так же принять меры. Пока мы все молчим, мошенники работают по полной.
Не лишним является напомнить что на территории Российской Федерации криптовалюты на данный момент не регулируются законодательством. Так что при обращении в соответсвующие органы ответ скорее всего будет - нет состава преступления.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: AleftinaMoroz on April 24, 2018, 09:10:48 AM
Quote
Этим делом занимаются соответствующие органы. Если вас обманули мошенники, и у вас есть доказательства обмана, пишите заявление в отдел по экономическим преступлениям. Это заявление обязаны принять и рассмотреть по существу, а так же принять меры. Пока мы все молчим, мошенники работают по полной.
Не лишним является напомнить что на территории Российской Федерации криптовалюты на данный момент не регулируются законодательством. Так что при обращении в соответсвующие органы ответ скорее всего будет - нет состава преступления.

Причем здесь криптовалюты? Мы говорим о мошенничестве. Вы купили что-то а вас обманули, будь то сковорода в магазине, криптовалюта на ICO, не важно, важен сам факт обмана - мошенничества.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: balmut on April 24, 2018, 10:00:41 AM
отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?


Пока этот рынок не начнут жестко регулировать, мошенничества точно не избежать. Сейчас мошенники пользуются случаем и делают все чтобы собрать больше бабла
А когда начнут регулировать ICO то сильно лучше не станет, даже если 75% проектов будут не допускать до проведения ICO то остальные 25% будут собирать в 4 раза больше и мошенники будут тоже оказываться в этих 25% и тоже будут в 4 раза больше денег собирать.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: SMFKATRIN on April 24, 2018, 10:27:19 AM
отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?


Пока этот рынок не начнут жестко регулировать, мошенничества точно не избежать. Сейчас мошенники пользуются случаем и делают все чтобы собрать больше бабла
А когда начнут регулировать ICO то сильно лучше не станет, даже если 75% проектов будут не допускать до проведения ICO то остальные 25% будут собирать в 4 раза больше и мошенники будут тоже оказываться в этих 25% и тоже будут в 4 раза больше денег собирать.
Согласна полностью.  Регулирование проблему не решит, мошенники были всегда и всегда находят новые способы наживы.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: rafaelyarulin on April 24, 2018, 12:24:26 PM
отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?


Пока этот рынок не начнут жестко регулировать, мошенничества точно не избежать. Сейчас мошенники пользуются случаем и делают все чтобы собрать больше бабла
А когда начнут регулировать ICO то сильно лучше не станет, даже если 75% проектов будут не допускать до проведения ICO то остальные 25% будут собирать в 4 раза больше и мошенники будут тоже оказываться в этих 25% и тоже будут в 4 раза больше денег собирать.
Согласна полностью.  Регулирование проблему не решит, мошенники были всегда и всегда находят новые способы наживы.
Совершенно верно. Мошенники идут в ногу с технологическим прогрессом, а порой и на шаг впереди. Поэтому минимизировать риск оказаться в роли "жертвы" можно только одним способом:глубоко изучить тот "проект", в который вас хотят втянуть. Подвергнуть всестороннему анализу обстоятельств и процесс, к которым могут привести ваши действия. Смоделируйте ситуацию, попытавшись представить себя на месте мнимого "контрагента". Проинтерпритируйте последствия возможного развития событий. Взвести все "за" и "против". Если чаша весов качнется вправо - отойдите и не жалейте об этом.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Yaroslav0212 on April 24, 2018, 12:27:20 PM
Для мошенников запуск собственного ICO это золотая жила. Сколотал сайт на скорую руку наделел фейковых презентаций и вуаля вот тебе деньги поперли. Действительно, пока не начнут жестко регулировать рынок количество мошенников будет только расти, так как здесь быстро можно получить деньги.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: TopGun on April 25, 2018, 08:56:05 AM
За обман и враньё, которое хоть как-то нанесло вред человеку, придётся когда-то нести ответственность, считаю, что правило бумеранга неплохо с этим справляется, часто возвращает человеку то, что он сделал только в другой форме. Если же говорить про ICO, которые в большинстве случаев создают и проводят мошенники, то эти проекты в скором могут урегулировать, и многие люди, наконец, перестанут набивать себе карманы черными деньгами.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: rafaelyarulin on April 25, 2018, 01:11:06 PM
Продолжая начатую мною тему ответственности за мошенничество хотелось бы сказать следующее: Во все времена мошенники были есть и будут, и какие бы "драконовские" законы не принимались в разных юрисдикциях, схемы обмана становятся всё более ухищренными и сложными, в хитросплетениях которых нам, простым обывателям порой даже не разобраться. Помните как в детской сказке про Буратино с его золотыми монетами? Как виртуозно "развели" деревянного мальчика кот Базилио и лиса Алиса, напевая песенку: "Пока живут на свете дураки"..., и т.д. Так вот движущей силой любого мошенничества является обычная человеческая жадность и некомпетентность. То и другое работает в тандеме. Эти две причины и порождают людей совершать ошибки, давая нажиться мошенникам. Не давайте поводов обмануть себя, будьте предельно бдительными со своими " новыми партнерами", не будьте Буратинами!... Чем меньше на свете дураков тем реже ряды жаждущих обмануть!


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: somebodyhelpme on April 25, 2018, 01:18:35 PM
отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?


Пока этот рынок не начнут жестко регулировать, мошенничества точно не избежать. Сейчас мошенники пользуются случаем и делают все чтобы собрать больше бабла
А когда начнут регулировать ICO то сильно лучше не станет, даже если 75% проектов будут не допускать до проведения ICO то остальные 25% будут собирать в 4 раза больше и мошенники будут тоже оказываться в этих 25% и тоже будут в 4 раза больше денег собирать.

Солидарен с этой точной зрения. Узаконивание ICO - лишь сузит вход, заставляя повысить квалификацию профессиональных мошенников. Простаки - отсекутся.

А вообще, ничего не помешает людям у кого есть возможность и навыки провернуть схему на 5-10-100 млн. % подготовить почву в качестве бумаг и прочего.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Alex_Lam on April 25, 2018, 01:23:57 PM
Мошенничество было всегда, еще в далеком прошлом. К сожалению, от этого никуда не деться. Но сейчас все усовершенствуется, придумывают новые схемы как больше срубить грязного бабла. Люди, которые вкладывают в ICO знают на какой риск они идут и какие последствия могут произойти. Что касается мошенников, сегодня они на коне, а завтра или через долгие годы и к ним придет "счастье". Земля круглая.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: GriGurGri on April 25, 2018, 03:29:51 PM
Возможно стоит подумать о создании криптополиции. Контроль осуществлять нужно в любом случае,мошенничество процветает.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Ziscadas on April 25, 2018, 03:39:29 PM
Возможно стоит подумать о создании криптополиции. Контроль осуществлять нужно в любом случае,мошенничество процветает.
Если создать крипто-фараонов так и там найдутся те кто захочет нагреть руку себе, только у них доступ к этому будет еще лучше .. в любой сфере будет мошенничество и врядли когда это можно будет вывести 


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Sasha197 on April 25, 2018, 03:47:37 PM
От этого ни куда не денешься, найдутся те люди которые виртуозно перевернут всё с ног на голову и всё для халявной наживы! Я даже на работе с деректором не церемонюсь, так как обман уже был! И здесь в криптовалюте следить нужно!


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Wonza on April 25, 2018, 04:02:26 PM
Что сказать хотел автор я так и не понял, конечно мошенничество плохо, но пока законодательно нет крипты, вы сами несете ответственность, больше никто.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: sg1983 on April 25, 2018, 04:12:17 PM
Пока нет регуляции конечно мошенников много, но и все эти десятки иксов возможны только на не регулируемом рынке, так что радуйтесь и богатейте пока есть возможность. Потом прийдут регуляторы и будете как на фонде радоваться 10% в год и налоги еще с этого платить. А могут вообще запретить неквалифицированным инвесторам участвовать в ico


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Mary89 on April 25, 2018, 04:12:54 PM
Quote
Этим делом занимаются соответствующие органы. Если вас обманули мошенники, и у вас есть доказательства обмана, пишите заявление в отдел по экономическим преступлениям. Это заявление обязаны принять и рассмотреть по существу, а так же принять меры. Пока мы все молчим, мошенники работают по полной.
Не лишним является напомнить что на территории Российской Федерации криптовалюты на данный момент не регулируются законодательством. Так что при обращении в соответсвующие органы ответ скорее всего будет - нет состава преступления.

Причем здесь криптовалюты? Мы говорим о мошенничестве. Вы купили что-то а вас обманули, будь то сковорода в магазине, криптовалюта на ICO, не важно, важен сам факт обмана - мошенничества.
Но ведь вам-то тоже надо будет обосновать этот так называемый факт мошенничества, тут в реалии-то порой сложно это сделать, а вы хотите все это в криптовалюте сделать, прямо удивлять умеете.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: ianoen on April 25, 2018, 04:17:59 PM
Возможно стоит подумать о создании криптополиции. Контроль осуществлять нужно в любом случае,мошенничество процветает.
Если создать крипто-фараонов так и там найдутся те кто захочет нагреть руку себе, только у них доступ к этому будет еще лучше .. в любой сфере будет мошенничество и врядли когда это можно будет вывести 
Уверен эту роль с удовольствием возьмет на себя государство/государства если смогут конечно ;D
А вообще каким образом наказывают за криптомошенничество?
Вот допустим у меня украли 5 эфиров, этого человека нашли. и что дальше. Эфир это что? Что он у меня украл, набор цифр?


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Realvishnya on April 25, 2018, 04:21:32 PM
набор цифр который на рынке (выходит черном рынке) можно продать за условно 2000$..
надо регулирование... а если оно будет - то, воможно, цена будет не такая как сейчас


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: alayeaker on April 25, 2018, 04:23:47 PM
Проблема крипты в том что нет законов которые будут преследовать мошенников и преступников, они действуют безнаказанно.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: more^power on April 25, 2018, 04:36:06 PM
Мошенничество это хорошо. Именно из-за потребности обманывать человек эволюционирует. Мы обманываем всё, голод, мороз, гравитацию, даже ядерную физику уже поднаёбываем.. Такой уж человек. Если бы не было мошенничества, то не появился бы биткоин.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: MonBlan on April 25, 2018, 04:40:03 PM

Обезопасить себя, как? внимательно выбирать проекты, анализировать команду и прочее, прочее...
[/quote]

внимательно-то внимательно , но есть проекты , разваливающиеся чуть позже , чем сразу ))


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: bit802346 on April 25, 2018, 04:40:52 PM
а для чего все тут собрались? я думаю чтоб подзаработать, так вот, пока криптовалюты не регулируются - будет мошенничество и будут лютые иксы! так что радуйтесь пока не пришли регуляторы и будьте осторожны! потом будете радоваться 15% в год и еще налоги платить


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: MonBlan on April 25, 2018, 04:45:51 PM
автор хочет воззвать к людской совести ) это приятно , но к сожалению, мошенничество происходит и по разным причинам


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Xakki777 on April 25, 2018, 04:46:51 PM
Что то заметил что всегда перед ростом всегда происходит проблема, то хакнули то взломали и т.д.
Не с  проста все это, тут что то уже задумали.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Basia00070 on April 25, 2018, 04:54:38 PM
просто слова человека который попал на скамеров,с каждым уже было,я вас даю прямую наводку , проект TheStopFake- cкам. кинул своих баунтистов с распределением ,наказания-0


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: adamreb on April 25, 2018, 05:15:09 PM
Я не понял, вы чего хотите то? Справедливости? Тут вы её не найдёте. Наверняка вас в недавнем времени кто-то обманул и вы решили высказать свою точку зрения, но извините, мне это не интересно.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Vik92Miles on April 25, 2018, 05:30:12 PM
Мошенничество это хорошо. Именно из-за потребности обманывать человек эволюционирует. Мы обманываем всё, голод, мороз, гравитацию, даже ядерную физику уже поднаёбываем.. Такой уж человек. Если бы не было мошенничества, то не появился бы биткоин.

вы, конечно правду говорите, ноо я бы не сказал, что биткин всё таки мошенничество...нет нет. это реультат труда, очень алгоритмичного труда и необыкновенного ума. тут замешана криптография. это не так просто. это всё очень запутанно и очень интересно. биткоин - это не мошенничество. это шедевр.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: biznes35 on April 25, 2018, 05:37:10 PM
Мошенничество это хорошо. Именно из-за потребности обманывать человек эволюционирует. Мы обманываем всё, голод, мороз, гравитацию, даже ядерную физику уже поднаёбываем.. Такой уж человек. Если бы не было мошенничества, то не появился бы биткоин.

вы, конечно правду говорите, ноо я бы не сказал, что биткин всё таки мошенничество...нет нет. это реультат труда, очень алгоритмичного труда и необыкновенного ума. тут замешана криптография. это не так просто. это всё очень запутанно и очень интересно. биткоин - это не мошенничество. это шедевр.

Кто придумал биткойн это конечно точно тут замешаны великие умы человечества. И я думаю все тут не так то просто.Много поставленно на карту. Но тут вряд ли пахнет мошенничеством.А вот мошенников действительно нужно наказывать.А его тут ох как много.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: borand88 on April 25, 2018, 05:39:21 PM
Все эти регуляции, надзорные органы в индустрии ICO точно не решат проблем, а лишь породят новый вид заработка для чиновников, такие вопросы должно решать криптосообщество и ни кто более.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Mordvin on April 25, 2018, 05:39:29 PM
Конечно мошенничество нужно наказывать, но сделать это очень сложно, как правило им ничего не бывает разве что возвращают средства потраченные на ICO инвесторам вот и все наказание, но это если повезет и найдут))  


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: lould3 on April 25, 2018, 05:47:08 PM
К слову мошенничество в таком ключе можно приравнять разные понятия, для кого то, какие то виды мошенничество могут быть и не мошенничеством вовсе


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: TEXHIIK on April 25, 2018, 08:46:28 PM
Вот и идея для стартапа: отслеживание мошенников  ;D
Мысли то правильные, но в крипте пока нет таких инструментов чтобы полноценно наказывать их, увы(


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: simak84 on April 25, 2018, 08:49:05 PM
отличная мысль.
но что дальше? как возможно обезопасить себя от мошенничества? тем более в рамках участия в ICO?


Пока этот рынок не начнут жестко регулировать, мошенничества точно не избежать. Сейчас мошенники пользуются случаем и делают все чтобы собрать больше бабла
Вот умная мысль. Действительно пока не начнут регулировать жёстко все появляющиеся ICO толку не будет. Наказать бы парочку скамных проектов вплоть до заключения под стражу, тогда может другим неповадно станет играть в подобные игры.
С уважением.


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: jemura on April 25, 2018, 09:09:35 PM
Ребят, забудьте о доверии на территории интернета. Всегда проверяй и пере проверяй, без весомых гарантий не вступайте в сделки и не будьте лопухами, несите ответственность за свои действия и не придется ни кого обвинять. Всем мир!


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: MonBlan on April 28, 2018, 10:15:32 AM
Конечно мошенничество нужно наказывать, но сделать это очень сложно, как правило им ничего не бывает разве что возвращают средства потраченные на ICO инвесторам вот и все наказание, но это если повезет и найдут))  

да , а если кто-то вложился на преISO средства не возвращаются в любом случае ( конечно , если проект не будет удачным )


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: Ociwiw on July 31, 2018, 07:07:58 AM
На самом деле пока не будет придумана какая нибудь законодательная база в этом направлении, то мы бессильны!


Title: Re: Ответственность за мошенничество
Post by: glorialucky on July 31, 2018, 07:11:22 AM
Эту сферу начнут контролировать только тогда, когда государство начнет получать с этого прибыль, если вы понимаете, о чем я.