Bitcoin Forum

Fiz uma postagem na area italiana (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3375365.0) e fiquei interessado em saber as opinioes tambem aqui.

(Perdoe o portugues escrito feio, mas o teclado è um pouco diferente)

Minhas propostas:

Possedimento isento de imposto e nao declaravel¹

Até uma regulamentação das plataformas brasileiras de trading, operação de venda considerada somente como "entrada de transferencia de tal exchange na propria conta", e eventuais lucros tributados ao 10% acima de 50k BRL anuais<sup>2


1</sup> Pois nao da, sem coerção, saber realmente quantas e quais chaves privadas o cidadão tem sob controle

² Isso pois sem regulamentação um exchange pode entrar em falencia literalmente em segundos. Se eu ja declarei movimentos de venda sem ter feito a transferencia, no caso de falencia, alem do meu proprio prejuizo estarei devendo a receita um dinheiro que nao tenho

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

Até ter exchanges regulamentados, unico jeito è atraves transferencias na conta corrente

Isso é fácil e eles já tem a fórmula mágica na bolsa de valores:

IR retido Na venda das ações, a corretora recolhe IR na fonte de 0,005% sobre o valor da operação. No caso de “day trade”, o IR na fonte sobe para 1%.
No caso a Exchange recolheria essa % porcentagem de imposto sobre as transações e com isso o leão saberia exatamente quais os valores negociados mensalmente por cpf.

Eu acho que o unico jeito sera realmente apenas por meio das exchanges como voces disseram. E atualmente os problemas que temos em relação à transferências bancarias são de bloqueio de contas, eu acho que nunca vi um caso em que desse problema com a receita em si.

Mas ai na Europa eu posso comprar BTC no dinheiro em caixas eletrônicos,  acredito que só pela exchange mesmo, ou pelo "informe seus endereços eu te direi quanto pagarás por essas moedinhas que tem sobre seu poder"...

Eu discordo da taxação nas exchanges porque tecnicamente o bitcoin não necessita passar obrigatoriamente por nenhuma exchange. Muito pelo contrário, a transação via exchange é uma anomalia já que o bitcoin foi concebido, entre outras razões, para eliminar intermediários.

Eu acho que do jeito que está sendo feito é o ideal, o bitcoin seria um bem que vc possui e vc paga imposto sobre o lucro na venda.

Ninguem compra grandes quantias atraves do caixa eletronico (Que por sinal, existe tambem em Sao Paulo)

Na verdade o governo não tem muitas opções, se botar o olho nas exchanges, o pessoal vai migrar pro P2P e até mesmo usar moedas anônimas.. Sobre as transações bancárias, não tem o que fazer, vai provar como que foi uma venda de BTC? vai botar uma equipe pra ficar cuidando da vida de meia duzia?


Cada dia que passa eu quero que o governo vá pro inferno, um bando de bandidos dizendo que você é o bandido e deve a eles..

Imposto, na minha opinião, é uma forma de desestimular certo ato, por exemplo o cigarro, que deve estar com 80%+ de impostos, serve para que a população pare de fumar.. Ou seja, imposto de renda significa que o governo não quer que você trabalhe.. ::)

Sobre o imposto sobre ganhos: Se você lucra, você tem que pagar pra eles. Se você tem prejuízos, eles não vão lhe cobrir em nada. Que negócio bom pra eles, não? LOL

As criptomoedas vieram pra dar uma dor de cabeça pros governos, se banirem elas, o pessoal não precisa declarar nada, pode levar esse dinheiro pra outro país, etc.. Taxar também é quase impossível, já que eles só conseguem ver as movimentações bancárias de fiat..



Quem já precisou do Estado, já trabalhou pro Estado, etc., sabe que é um sistema falido..

Concordo.


Melhor, o Estado brasileiro é falido. O problema do brasil é a educação... pior, o povo é tão analfabeto (funcional e de fato) que não exige isso de nenhuma plataforma de governo.

Atualmente a regra é parecido com essa proposta.

Hoje voce é tributado como ativos no exterior, tendo 35k mensais de isenção. O que superar isso, é 15% de imposto.

Criei um tópico referente a isso, espero que esteja relacionado com seu pensamento.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3406324.0

Se eu fosse da receita eu só ia tributar socialista.
Não ia tributar nada sobre criptomedas. Blockchain in the law!
Se um socialista fosse usar bitcoin eu não iria tributa-lo, pois em breve ele largará essas ideia torta kkkkk

Tem que tributar o pessoal que tem bastante $$$$. Tem que parar esse negócio de tributar consumo. Tem que tributar renda e não salário.

Deixaria as cryptomoedas em paz e não criminalizaria ser rico no país, como atualmente este maldito leão faz no Brasil...

Falou tudo, o que acontece hoje, excetuando-se por enquanto para crypto no Brasil, é a tributação no idiota (estou incluído nesta categoria) que trabalha, se vc errar uns centavos na declaração é malha fina....agora tem muito cretino que não declara nem 10% do que tem, tem esquema pra tudo, esses que vivem praticamente de renda e se isentam de responsabilidades são o grande problema do país.

A tributação tem que ser de no máx. 10% sobre a renda. O Leão tem uma "percepção seletiva" da realidade, persegue algumas classes, mas faz vistas grossas para outras. Se isso não fosse verdade a Op. Lava Jato não teria pegado um número considerável de pessoas que movimentara cifras acima de 7 dígitos, alguns alcançando até os 10 digitos.

Não, não tem que tributar ninguém, ser rico não é e não deveria ser um crime.

Além disso, isso não funciona. Se vc começa a taxar de forma pesada quem tem mais dinheiro, estes simplesmente retirarão seu dinheiro deste país e procurarão um país que tribute menos sua fortuna. Aí, diga adeus a estas fortunas e aos benefícios que as mesmas dão a este país. "Taxar as grandes fortunas" (ou rendas, como preferir) NUNCA é uma boa solução, a solução é MENOR taxação pra todos.

Tudo que e consumido e agregado de impostos e tributos então eu deixaria a categoria de investimentos ( oque e valido para as criptos) fora da arrecadação e deixaria meu povão ganhar uma renda extra pra ajudar em casa.

Muito bem colocado, aprovo e assino!

Falando assim parece até ótimo, mas o governo atual nunca deixaria de aumentar a arrecadação, principalmente se tratando de criptos, já que se os outros países tentam barrar as criptos, barrar usando impostos no meu também não teria problema.

Obrigado. Pena que são poucos no Brasil que pensam como nós. Quem sabe no futuro enxerguem isso.  :( :(

Mas... salário não é renda?

A discussão mais comum que vejo é o pessoal falando que o ideal é tirar impostos sobre o consumo, pq esse tipo de imposto pesa mais sobre os mais pobres. E aumentar a tributacao sobre a renda, pois o imposto de renda afeta a todos igualmente, sendo que os mais ricos pagam inclusive um pouco mais.


Imagine 2 casos:

-Voce ganha 10 mil por mes e gasta mil pra viver. Se o imposto é de 50% sobre o consumo (500 reais), esse imposto representa apenas 5% da sua renda.

- Voce ganha 1000 reais e gasta os mesmos mil pra viver. Se o imposto é de 50% sobre o consumo (500 reais), esse mesmo imposto representa consome 50% da sua renda. O pobre paga 10x mais imposto que o rico nessa situacao.



Agora, se todos pagassem X% de imposto sobre sua renda, nao haveria essa diferenca.

Não só isso é injusto, como não funciona. Os ricos vão simplesmente tirar seu dinheiro do país.

Péssima idéia.

Pega o exemplo do Bitmover
Quem ganha 10mil e gasta mil, se pagar 50%, ainda possui 9mil.
Quem ganha 1mil e gasta os mesmos 1 mil como fica?

Para ser justo com todos: quem ganha 10 mil tem que pagar mais do quem ganha 1mil.
E para completar: quem ganha 10 mil porque se esforça mais, trabalha mais, estudou mais: e' JUSTO que possua mais do que se contentar com os 1 mil.

Não deveria ser tao simples tirar o dinheiro do pais, vive aqui? pois pague aqui.

Basta taxar a saída do dinheiro dos "ricos". Querem levar o dinheiro embora, então paguem tributo no que ganharam dentro do País e vão com Deus.

Na minha opinião: Cobrar tributos no Brasil virou meio de vida desses políticos corruptos e ladrões!!!! Se utilizassem tais tributos para melhorias e se ao invés de taxar tudo com impostos, cortassem gastos!!! Com toda certeza nosso Brasil estaria melhor!!! Como já foi dito: Tem que tributar quem tem bastante $$$$, enquanto isso vamos deixando as criptomoedas fora disso, pelo menos "enquanto for possível"!!!

Deveria ser isento, ja que não depende de governos para existir, ja pagamos imposto em tudo, se for usar bitcoin, estamos pagando imposto, então como podem taxar algo, que é totalmente descentralizado ?

Ao meu ver não era para ser tributado, caso fosse só para valores acima de R$100 mil por aí e esses valores fosse movimentado em Contas Brasileiras ou CPF.