Bitcoin Forum

Local => Primeros pasos y ayuda => Topic started by: Sanae on November 25, 2013, 07:32:38 PM



Title: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Sanae on November 25, 2013, 07:32:38 PM
Segun he leido el GPU es muchisimo mejor que el cpu para minar
pero mi procesador es bastante moderno comparado a la tarjeta que es integrada

esta soportada por el guiminer pero no se si sea mejor usar el cpu i7 frente a esta tarjeta? :/


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on November 26, 2013, 02:56:18 AM
Por mucho que corra el proceador tendrás un problema: el consumo energético va a ser alto en comparación con usar equipos específicos (ASIC), con lo que minar, minarás pequeñas cantidades, pero no esperes rentabilidad.

Y si usas un portátil, aún menos.

La minería con CPU dejó de ser rentable en 2011.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Aeternus_Libertas on November 26, 2013, 03:04:08 AM
La minería con GPU/CPU no es rentable. El costo energético superará cualquier ganancia que puedas llegar a tener.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: barruka on November 26, 2013, 07:31:41 AM
Es curioso como todo novato quiere ponerse a minar

Es curioso como todo experto le dice que minar ya no es rentable a día de hoy como negocio, mientras el experto atesora hardware capaz de minar cientos de ghs

Es curioso que empresas vendan ghs online

Es curioso el negocio que veo (desde fuera) sobre la minería, minería que no es rentable...

Es posible que la no rentabilidad nuestra sea la gran rentabilidad de grandes mineros?


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: elbill on November 26, 2013, 08:25:38 AM
Es curioso como todo novato quiere ponerse a minar

Es curioso como todo experto le dice que minar ya no es rentable a día de hoy como negocio, mientras el experto atesora hardware capaz de minar cientos de ghs

Es curioso que empresas vendan ghs online

Es curioso el negocio que veo (desde fuera) sobre la minería, minería que no es rentable...

Es posible que la no rentabilidad nuestra sea la gran rentabilidad de grandes mineros?

Minar no es más rentable que comprar bitcoins, pero si dispones de 6000$ y esperas una rentabilidad en dinero FIAT (no en bitcoins), sí puede ser rentable, puedes recuperar tu inversión en $ y ganar algo, casi seguro.

Ten en cuenta que cada aparato diseñado para minar es rentable si la dificultad no sobrepasa X punto. Llegado a ese punto pierdes dinero y ese punto esta muy muy próximo si la dificultad sigue aumentando al ritmo actual. Así que si no tienes el caxarro ya en tus manos lo recomendable es no intentarlo, pero vamos si pruebas suerte (Con un ASIC de los nuevos) quizá en bitcoins no recuperes la inversión pero en FIAT casi seguro.

Lo que si es seguro es que con GPU/CPU gastaras más en electricidad que lo que generes.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: barruka on November 26, 2013, 11:58:24 AM
Minar no es más rentable que comprar bitcoins, pero si dispones de 6000$ y esperas una rentabilidad en dinero FIAT (no en bitcoins), sí puede ser rentable, puedes recuperar tu inversión en $ y ganar algo, casi seguro.

Ten en cuenta que cada aparato diseñado para minar es rentable si la dificultad no sobrepasa X punto. Llegado a ese punto pierdes dinero y ese punto esta muy muy próximo si la dificultad sigue aumentando al ritmo actual. Así que si no tienes el caxarro ya en tus manos lo recomendable es no intentarlo, pero vamos si pruebas suerte (Con un ASIC de los nuevos) quizá en bitcoins no recuperes la inversión pero en FIAT casi seguro.

Lo que si es seguro es que con GPU/CPU gastaras más en electricidad que lo que generes.

Gracias por aportar info, por lo poco que he leído se descarta GPU/CPU actualmente para bitcoin pero sí tengo la impresión (y puede ser que esté equivocado por mi total desconocimiento actual hacia bitcoin) que minar con HW específico sí tiene que ser rentable siempre que la potencia en GHS sea superior a la "media" de los "aficionados" y siempre que esta potencia se vaya aumentando casi día a día.

De hecho estoy viendo proliferar (otra vez desde mi total desconocimiento actual) las distintas web o cooperativas que buscan capital de "usuarios" para comprar una máquina capaz de minar varios cientos de GHS. Por ejemplo ayho.es. El tema está en que como negocios que son no nos van a contar la REALIDAD de los beneficios que están obteniendo, porque lógicamente no quieren demostrar al mundo que hay un beneficio para que otros se metan y entonces este beneficio se vea reducido.

No se... la verdad es que hay tantas intrigas que cada día que pasa me gusta más este tema ;) ...de momento a seguir leyendo y aprendiendo.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Sanae on November 26, 2013, 10:19:00 PM
al final nadie ha respondido la pregunta...
supongo que esperare a que sincronice el cliente y hago la prueba yo mismo
saludos!


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: fernarios on November 26, 2013, 10:21:39 PM
al final nadie ha respondido la pregunta...
supongo que esperare a que sincronice el cliente y hago la prueba yo mismo
saludos!

La minería con CPU dejó de ser rentable en 2011.

Esa era la respuesta correcta. Si no quieres creer, pues no creas.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: LuisCar on November 27, 2013, 01:01:38 PM
al final nadie ha respondido la pregunta...
supongo que esperare a que sincronice el cliente y hago la prueba yo mismo
saludos!

Aquí encontrarás la respuesta

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_Hardware_Comparison

aunque también te recomiendo que utilices alguna de las siguientes calculadoras de rentabilidad

http://www.bitcoinx.com/profit/
http://mining.thegenesisblock.com/

tratando de incluir el gasto eléctrico de tu equipo. Tú mismo deberás abrir los ojos.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: vgo on November 27, 2013, 09:52:01 PM
El IGP HD 4000 es mucho mas potente que el procesador.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on November 28, 2013, 02:41:45 AM
Si quieres minar, mejor prueba con una "altcoin" (moneda alternativa) que puedes quedártela, cambiarla por bitcoins, por dinero en efectivo...


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Davidbc on December 01, 2013, 01:00:25 PM
Las graficas rinden mucho mejor que las CPUs, aunque en este caso es una integrada contra un procesador bueno. Yo diria que van a la par, asi que no sale rentable por el coste de la electricidad (ni por el tiempo invertido).


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: gab0miner on December 01, 2013, 05:25:34 PM
Mejor que mines monedas "baratas". Del BTC olvidate, mejor que compres antes de minarlo


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: vgo on December 02, 2013, 03:51:28 PM
A ver, no sus lieis, la HD 4000 es un IGP y el chip va integrado en los procesadores Intel Ivy Bridge. Tiene muy buen rendimiento grafico y en computación no se exactamente los datos de rendimiento pero seguro que supera ampliamente a cualquier procesador por muy potente que sea.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on December 02, 2013, 04:13:52 PM
Si es por jugar, probar y aprender, eso, una moneda que no tenga mucha dificultad ahora.

Pero si buscas minar con beneficios y eso... mejor un equipo específico y preparado para ello.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 03, 2013, 12:27:03 AM
 Hola muy buenas

   Me he enterado de esto del bitcoin soy tan novato que estoy comenzando tengo varios equipos y me gustaría probar.

   No dispongo de dinero para comprar equipos así que tengo pensando hacerlo con cpu antes que gpu porque mi gráfica es integrada.

  Me diréis que abandone por el gasto energético pero dispongo varios meses de luz de obra por ello quiero aprovechar varios equipos viejos  y ponerlos a minar pero no encuentro configuración adecuada para el guiminer para ltc utilizando cpu.

   La pool que veo rentable de usar es la de give me coins, como debería de ser la configuración

   Gracias de antemano.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on December 03, 2013, 03:46:42 PM
Si vas con CPU busca una moneda con no mucha dificultad, como BQC. Además, al ser barbacoa, está rica. :P

Piensa que si pretendes minar Bitcoin, muchas piscinas no te permitirán retirar lo poco que consigas, porque no llegarás al mínimo.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 04, 2013, 12:03:21 AM

 Yo pensaba en echarle el ojo a ltc dispongo de varios ordenadores y aunque es cpu no gpu al no preocuparme la luz por ser de obra puedo aprovechar lo que no consigo es poner una cofiguración para ir bien con cpu bueno lo mejor que se pueda.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 04, 2013, 01:59:42 AM
Lo que aprecio es que la gente dice que no cpu gasta electricidad y no sale rentable, pero en mic aso no pago electricidad por ello prefiero cpu a no tener nada pero no se como. alguien em da una pauta ¿?


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: fernarios on December 04, 2013, 02:23:12 AM
Minar con CPU es tan inútil en este momento que es probable que las versiones nuevas del software minero ni siquiera tengan esa funcionalidad, aún si lo logras, aún si la energía es gratis lo único que conseguirás será bajarle el tiempo de vida útil a tu procesador...

También por eso es probable que nadie te ayude, pues nadie lo hace hoy en día. Yo miné con CPU LTC hace unos 2 años o año y medio, pero ya no tengo ni idea de qué software usaba, ni qué versión, ni qué comando ejecutaba, aún en ese tiempo me fue difícil encontrar el comando y la versión correcta del software pues todo el mundo ya estaba cambiando a GPU para minar LTC, insistí por que quería minar con CPU LTC mientras minaba BTC con GPU, solo para probar, pero recuerdo que aún en ese entonces el procesador generaba tan poco que desistí (recuerdo que probé por una semana o algo así, no quería dañar y sobrecalentar mi procesador por nada a cambio).

Si no me quieres creer, no hace falta que me creas, puedes intentarlo, suerte con eso...  ::)

(es increíble lo escépticos que son los novatos cuando les dices que es insensato minar con CPU, igual que cuando les dices que la GPU ya no sirve de nada para minar BTC, o cuando les dices que no deberían minar en modo 'solo'... parece que lo mejor con algunas personas es que lo vean por sí mismos)


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 04, 2013, 10:23:29 AM

 Si yo lo entiendo, no es que me resista pero tengo la opción de que tengo luz de obra, y tengo equipos que no utilizo, pues lo pongo a minar como si me da 0.01 ltc pero algo me da que estar muerto risa sin usar.

 El problema reside es que las versiones que bajo de Guiminer no va, también puede que este poniendo mal el host de give me coins yo creo que está bien, el que utilizo es ""ltc-eu.give-me-coins.com "" y el error que recibe es Nothing to mining on, existing no se porque .


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on December 04, 2013, 11:00:47 AM
Lo que aprecio es que la gente dice que no cpu gasta electricidad y no sale rentable, pero en mic aso no pago electricidad por ello prefiero cpu a no tener nada pero no se como. alguien em da una pauta ¿?

Vale, luego nos cuentas la experiencia, y si llegaste al mínimo de 0.000057 BTC que necesitas para recoger el beneficio. Y eso si no te meten una comisión y te toca hacer 0.000157 para recuperar esos 0.000057 BTC.

PD: mina alguna moneda alternativa que no tenga demasiada dificultad. Es un consejo, no lo digo por tocarte las narices.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 04, 2013, 12:18:44 PM


 Litecoin dicen que a día de hoy están empezando a salir las ascis pero que se puede hacer con gpu, con cpu iría más apretado pero que se podría hacer,  el problema es que uso el guiminer y no me hace nada. no puedo probar porque no me va, intento buscar una versión que funcione.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on December 04, 2013, 12:27:09 PM
Prueba con "minerd", también te recomiendo alguna que sea aún más "fácil" como FTC.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 04, 2013, 01:18:31 PM

 El problema que encuentro en el foro es que se habla mucho y no se habla nada me explico no encuentro un hilo que esplique como configurar la aplicación para minar con cpu porque digo yo que por algún lado se empezará, entonces de donde saca la gente la información para configurar la aplicación ¿?¿?¿


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on December 04, 2013, 01:22:14 PM
de donde saca la gente la información para configurar la aplicación ¿?¿?¿
Buscando. :P

Yo ahora mismo voy a hacer una prueba con la moneda "Anonymous", y estoy encontrando problemas también, si logro hacerlo funcionar, te paso las instrucciones por si quieres hacer algunas pruebas. Si quieres, puedes luego quedarte con esa moneda, o bien cambiarlas por LTC o BTC.

No es del todo sencillo, yo me he encontrato con un "pool" que seguía su propia cadena, y por supuesto, "paga" en su cadena, pero no en la cadena de verdad.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 04, 2013, 02:58:24 PM


  se agradeceria porque el problema es que no salgo del problema de configuración, es ke todos lo configuran con gpu no se que poner para el cpu


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: padawan42 on December 04, 2013, 09:50:55 PM
minar ltc ya no es rentable


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Asurmen on December 04, 2013, 10:03:46 PM
minar ltc ya no es rentable

WTF? Sera que no es rentable con una CPU no?, pq a mi con dificultad de hoy aun me sale rentabilisimo, con los precios que esta asumiendo el ltc...


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: nitherlay on December 05, 2013, 01:13:38 AM

 A ver estoy perdidisimo y no consigo avanzar alguien puede poner una página que explique como configurar para minar cpu porque no doy con ella, lo más parecido que encuentro es http://cryptocur.com/litecoin/litecoin-mining/ que no está nada mal pero no me rula. alguna aportación ¿? alguien tiene algo a mano¿?


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Doldraug on December 07, 2013, 02:23:38 AM
¿Se puede minar con la GPU de un Intel Core i7 (Con GNU/Linux - Ubuntu 13.10 64Bits)?
Gracias.


Title: Re: Intel HD Graphics 4000 vs Intel Core i7?
Post by: Anillos2 on December 07, 2013, 11:32:39 PM
Creo que si instalas OpenCL si podrías poder.

En cuanto a minar, quizás puedas hacer pruebas con BQC, que no tiene demasiada dificultad, pero tiene una estabilidad mínima, no como Anonymous, que estuve haciendo unas pruebas... y la cadena se "forkeó", quedando el dinero "en el limbo". FTC no está mal, pero "tiene más dificultad", con lo que verás menos monedas.

Minar no es nada difícil,basta con registrarse en una minería y configurar el programa de minado, por ejemplo, en Feather coin se puede hacer esto:

Primero te registras en http://fc.ltcoin.net , luego te bajas minerd (https://bitcointalk.org/index.php?topic=55038.0), que está en este mismo foro (ese enlace), y finalmente en un archivo de texto escribes esto:
Code:
minerd.exe --url http://fc.ltcoin.net:6666 --user Anillos --pass x
pause
Ese fichero guárdalo en la carpeta de minerd con una extensión .bat (por ejemplo, "minar.bat"), y por supuesto, cambias el nombre de usuario por el tuyo (la contraseña es una X, no la cambies). En la página web que te registres tendrás que poner una dirección de la moneda Feathercoin, que puedes obtener del cliente original o bien de una página similar a Bitaddress pero que genera direcciones para FTC (esto te ahorrará la descarga de la cadena de bloques, aunque eso si, guarda la dirección Y la clave privada).

Con eso ya deberías empezar a ganar algo. Si quieres hacer una prueba rápida puedes incluso bajar sólo el programa de minería y hacer lo del fichero BAT sin cambiar el nombre de usuario. Si ves que hay un número de hash por segundo y de vez en cuando sale una "share" es que funciona, con lo que puedes cerrar el programa (teclas control + c) y registrarte y hacero ya bien, para que las ganancias vayan para ti.

Cuando el programa va bien te sale esto:
Code:
[2013-12-08 00:42:25] 2 miner threads started, using 'scrypt' algorithm.
[2013-12-08 00:42:26] Long-polling activated for http://fc.ltcoin.net:6666/LP
[2013-12-08 00:42:27] thread 0: 4104 hashes, 6.29 khash/s
[2013-12-08 00:42:27] thread 1: 4104 hashes, 6.03 khash/s
[2013-12-08 00:43:05] thread 0: 230880 hashes, 5.97 khash/s
[2013-12-08 00:43:06] accepted: 1/1 (100.00%), 11.99 khash/s (yay!!!)
[2013-12-08 00:43:26] thread 0: 125316 hashes, 6.06 khash/s
[2013-12-08 00:43:40] thread 1: 355548 hashes, 4.87 khash/s
[2013-12-08 00:44:17] thread 1: 223920 hashes, 6.00 khash/s
[2013-12-08 00:44:26] LONGPOLL detected new block
[2013-12-08 00:44:26] thread 1: 41460 hashes, 5.01 khash/s
[2013-12-08 00:44:26] thread 0: 319824 hashes, 5.38 khash/s
[2013-12-08 00:45:17] LONGPOLL detected new block
[2013-12-08 00:45:17] thread 0: 313176 hashes, 6.10 khash/s
[2013-12-08 00:45:17] thread 1: 262992 hashes, 5.12 khash/s
Si te fijas, he tenido suerte y ya salido ahí una "share".