Bitcoin Forum

Hello,
Je vous propose de partager vos connaissances sur l'économie/fiscalité/infos diverses des cryptos en Suisse.

En ayant tenté de faire des recherches sur le site de la Confédération (www.admin.ch) aucune informations n'est apparu (mots clefs: bitcoon, crypto, etc.)

A+

Bonne initiative, c'est vrai que ce serait intéressant de savoir comment nos voisins helvètes gèrent ça.

la suisse est beaucoup plus pro bitcoin et pro crypto que la france.
pour la fiscalité, par exemple, les coincoins sont considérés comme de la fortune, sur laquelle il faut payer l'impôt sur la fortune. dans le canton de vaud, c'est 0,3 % par an. dire qu'il y en a en france qui sont tout content de voir que le conseil d'état a dit qu'il fallait prendre "que" 19 %, sans oublier la csg...
les institutionnels sont beaucoup plus ouverts, je crois que le canton de zoug accepte le paiement des impôts en bitcoins.
il y aura un gros évènement crypto les 22-23-24 juin à neuchâtel avec des présentations à destination du patronat local, organisé conjointement par le cercle du coin et la communauté komodo.
https://www.dropbox.com/s/mn83428ul97qbo9/Komodo%20meetup%20programme.pdf?dl=0

Merci pour ces précisions.
Le canton de sous, est-ce que tu entends de Zoug? C'est un canton très riche en Suisse et bcp d'entreprises y installent une boite postale pour déclarer leurs impôts là bas, vu le taux faible d'imposition.
C'est aussi le canton d'où part la fameuse crypto vallée en direction de Zürich.
Il commence a y avoir des offres de travail dans des entreprises développant des blockchains dans cette région. Pour le moment ça recherche quasi que des programmeurs.
Visiblement la plupart des offres d'emploi viennent de là (région suisse allemande). En Suisse romande il y a pas encore grand chose donc pourrait-on en déduire que les suisses allemands sont en avance? Je fais des liens rapides.

oui, effectivement, canton de zoug, maudit correcteur orthographique qui ne fait que des conneries... j'ai corrigé.
en suisse romande, ça se développe aussi : par exemple, la société bity basée à neuch, c'est déjà une cinquantaine d'emplois à ce qu'on m'a dit...

Je savais pas qu'il y avait une aussi grosse boite crypto à Neuch. Merci pour l'info. Sur leur blog je suis tombé sur un article qui donne le cadre légal en Suisse visiblement :
 https://blog.bity.com/2018/02/23/what-swiss-finance-regulators-ico-guidelines-mean-for-bity/

Je vais prendre le temps de lire ça 👍

tu es où en suisse romande ?
si je te dis que mon pseudo fait référence à un code postal, tu es loin ?
et qui sait, on pourrait se voir à l'occasion...

A 50min de train. Volontiers pour une bière et discu cryptos.

Lol j'ai essayé de te filer mon contact en mp mais vu que je suis newbie sur ce forum ça me bloque.

ah ben dommage alors...
sinon, fin juin, il y a un gros évènement crypto sur neuch :
https://www.dropbox.com/s/mn83428ul97qbo9/Komodo%20meetup%20programme.pdf?dl=0
si tu veux venir, pas de problème, c'est sur 2 jours. le samedi, il y a un gros barbecue, pour s'inscrire, il faut envoyer 5 kmd et tu bouffes autant de viande et tu bois autant d'alcool que tu veux tout l'après midi et toute la soirée. j'y serai, et je serai facile à reconnaître : je serai le seul avec 5 gamins.

Haha ok. Ben je me suis déjà inscrit pour le vendredi, avec le repas. Le w-e je serai pas là car j'ai une formation et le samedi soir je vais voir lefric.ch ^^

Par contre je peux faire un saut sur Neuch le 20 mai ou le w-e du 2 juin si jms.

Je suis du Jura pour ta question précédente.

Un excellent pdf pour le canton de vaud
Si ca peut aider

https://www.vd.ch/fileadmin/user_upload/organisation/gc/fichiers_pdf/2012-2017/17_INT_675_TexteCE.pdf

et comment ça aide : voir les réponses aux question 3 et 5...
et dire que sur ce forum certains se réjouissent que l'état français ne va leur prendre "que" 19 % + 17,2 % au lieu de 65 %...
en suisse, l'état vous prendra 0,3 % par an.

regarde le site Crypto Valley Association - ils ont une liste des membres, pas mal de recherche, alors bcp d'info au sujet des cryptos base a Zug

En effet la Suisse soutient beaucoup plus de projet dans la crypto et il mise beaucoup sur sur monnaie pour imaginer de nouvelles manières de générer du profit.

Intéressant merci.

Par contre les français n'ont pas d'impôt sur la fortune il semblerait.
Mais c'est vrai j'ai parlé avec un avicat qui m'a confirmé que d'avoir des actions en bourse qui gagnent en valeur, c'est juste imposé sur la fortune. Par contre les dividendes ca vient taxé autrement. Les crypto sont donc visiblement considérées comme des actions prenant de la valeur.

Ah bon ??? Bon t'façon j'suis pas assez riche.

Ah oui c'est vrai, ISF ça veut dire "incitation à sortir de France" ! Et c'est pas moi qui le dit, c'est oscar2000 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3511222.msg37108495#msg37108495) (bien trouvé, d'ailleurs !).

On a pas d'impôt sur la fortune ? le pays roi de la taxe ne l'aurait pas mis en place, je pense que s'il pouvait en remettre une couche il le ferait.

bien sûr que oui, il y a un impôt sur la fortune, et il est en pour-cent, pas en pour-mille comme en suisse.
macron vient juste de le supprimer pour le remplacer immédiatement par l'ifi : impôt sur la fortune immobilière.

Autant pour moi. Sorry pour l'info erronée...

En Suisse pour les action tu as meilleur temps d ouvrir une Sarl , tu peut declarer le cour le plus bas , tandis qu en temps que priver tu doit mettre le cour de fin d année mais bon l imposition n est pas n ont plut très grosse .

Pour le dividende il me semble que tu est soumis a l impôt anticiper de 35% mais tu peut après récupérer sur ta declaration , un peu comme les gros gain d argent . mais je suis plus très sur .

Une petite info. Il est possible de faire des virements en bitcoin depuis les bornes CFF  :)

oui et il est possible d acheter directement des bitcoin depuis les bornes CFF , il y a qu un Suisse qu on verre cela

Pour info le peuple suisse a voter aujourd'hui contre l'initiative dite monnaie pleine.
C'est plutôt bon signe pour le développement des cryptos.

Le projet expliqié simplement ici : https://youtu.be/Lks6_YFSSKg

vive la démocratie directe

Zoug teste le vote électronique par blockchain (article paru dans Le Temps 29.6.18)

 
La ville, connue pour être un pôle de développement des nouvelles technologies, espère servir de

laboratoire pour le vote électronique. Le Conseil fédéral entend généraliser le scrutin numérique, alors

que les doutes émergent sur la fiabilité des systèmes existants

 

Zoug expérimente un vote électronique basé sur la blockchain. Le vote porte sur une question purement consultative, à

laquelle les habitants ont jusqu’au 1er juillet pour répondre par oui ou par non: «Pensez-vous que c’est une bonne chose

d’avoir un feu d’artifice pour la fête annuelle de la ville?» Mais l’enjeu dépasse la bourgade, alors que s’annonce un débat

national sur la sécurité du scrutin électronique.

Le vote par blockchain est réputé plus fiable: au lieu d’être enregistrées sur un serveur central, les données sont stockées

et distribuées sur un réseau décentralisé, moins exposé au piratage et manipulations. Le maire socialiste Dolfi Müller ne

dissimule pas son enthousiasme: «Si notre exemple s’avérait concluant, il pourrait servir de modèle, dans quelques années,

pour un système similaire à l’échelle de la Suisse», dit celui qui espère transformer Zoug en laboratoire de l’e-voting. Pour

ce projet pilote, la ville s’est associée à l’entreprise Luxoft et au département informatique de la Haute Ecole de Lucerne

pour les sciences appliquées et les arts.

 

Monnaie virtuelle et identité numérique

Cette ville située à 30 kilomètres de Zurich se profile comme un pôle de développement de nouvelles technologies. Elle

compte de nombreuses start-up à la pointe dans les monnaies virtuelles comme le bitcoin. Et, depuis septembre 2017, les

Zougois ont la possibilité de posséder une identité numérique. A ce jour, quelque 250 des 30 000 habitants se sont

enregistrés, étape nécessaire pour l’e-vote: seuls les citoyens possédant une identité numérique peuvent participer au

scrutin électronique.

«Lorsqu’on parle de blockchain, cela paraît souvent abstrait, souligne Dolfi Müller. Nous avons souhaité montrer à la

population ce que l’on peut réaliser concrètement avec cette technologie. L’e-vote en fait partie.» D’autres exemples

d’application suivront. Les Zougois pourront employer leur identité numérique pour emprunter des livres à la bibliothèque,

payer au parking, ou encore déverrouiller un vélo en libre-service.

Ce projet pilote survient alors que la sécurité de l’e-voting agite les cercles politiques. Le Conseil fédéral s’est donné comme

objectif de faire du scrutin électronique le troisième instrument de vote dans toute la Suisse, après l’urne et le vote par

correspondance. Mercredi, le gouvernement a réaffirmé son intention de généraliser le vote électronique, tout en précisant

que les cantons auront la liberté de l’utiliser ou non. Il s’appuie sur les conclusions d’un rapport d’experts pour affirmer qu’il

est possible de mettre en place un système à grande échelle «de manière sûre et fiable». Une consultation s’ouvrira

l’automne prochain, prochaine étape d’un chantier qui devra passer par une réforme de la loi sur les droits politiques.

 

Méthodes actuelles pas convaincantes

Plusieurs interventions parlementaires entendent toutefois freiner le train en marche. Franz Grüter, conseiller national UDC

lucernois, réclame par motion un moratoire de quatre ans sur tous les projets d’e-voting, le temps pour le parlement de

clarifier les règles. Si cela ne suffit pas, il se dit prêt à lancer une initiative fédérale pour interdire le vote électronique.

«L’exemple de Zoug ne fait que démontrer la nécessité de trouver des systèmes plus fiables», estime l’élu.

Le Vert Balthasar Glättli et l’UDC Claudio Zanetti critiquent de leur côté le manque de transparence et de vérifiabilité des

procédures de vote électronique. Ils citent les exemples d’expériences abandonnées en Allemagne, en Norvège ou en

France. En Suisse, cela fait déjà près de quinze ans que le vote électronique est au stade de l'expérimentation. Depuis

2004, 14 cantons ont mené plus de 200 essais. A ce jour, cinq d’entre eux – dont fribourg, Genève et Neuchâtel – autorisent

leurs électeurs suisses de l’étranger, mais aussi ceux établis sur le territoire cantonal, à voter par voie électronique. Quatre

autres (BE, LU, AG et TG) n’offrent cette possibilité qu’aux électeurs suisses vivant à l’étranger.

Sympa ces suisses... mais c'est pas une raison de copier/coller tout l'article : un lien (https://www.letemps.ch/suisse/zoug-teste-vote-electronique-blockchain) est suffisant, avec un petit avis personnel ou un petit résumé.

C'était sur un pdf, pas de lien sorry. L'article est intéressant j'ai tout mis.

pour revenir à tes premières questions, il y a les gars de Swissborg qui viennent de Lausanne

Si vous ne l'avez pas encore vue, l'État de Genève a créé une carte interactive de l'écosystème ICO et blockchain dans le canton:

https://arcg.is/1488nL (https://arcg.is/1488nL)

Un annuaire amené à s'étoffer !

dncer, je viens de t'envoyer un mp, tu peux me répondre ?
il n'y a pas d'urgence, je pars en vacances pour une semaine.

T'as une erreur de formatage pour ouvrir ton lien.

sinon Genève, ils n'ont pas mis en place un système de vote sur blockchain récemment?
Il me semble avoir vu passer une info du genre.

Oui effectivement pardon, c'est corrigé !

C'est à Zoug qu'un test de vote sur blockchain a été annoncé, pas à Genève (en tout cas pas à ma connaissance).

@Oscar2000 oui c'est moi mais je peux pas te répondre en mp, les messahes de newbies ne sont pas acceptés par ta boîte. Whatsapp moi à l'occase'

Pour les votations de Genève j'avais vu qu'ils avaient fait un test avec un cryptage des données de vote avec une technologique cantique. Soit disant ultra sécurisée... A voir si ça peut être un concurrent potentiel à la blockchain dans ce domaine? J'ai aucun détails...

comme je suis un âne, j'ai perdu ton numéro de natel. tu peux me redonner ici les 2 derniers ? j'ai retrouvé le début dans un message que je t'avais envoyé en mp.

Heu pas en forum mais envoie moi ton num en mp vu que dans ce sens ca va et je t'écris derrière sur whatsapp

Ha si c bon j'avais pas capté. 41

Oscar, tu lui file un merit est c'est reglé :D

Mt Pelerin (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5060093.0) organise un meetup mercredi soir prochain à Genève où nous ferons notamment une démo de notre tech de tokénization.

Si vous êtes intéressés, toutes les infos pratiques sont ici: https://www.meetup.com/mtpelerin/events/256779376/ (https://www.meetup.com/mtpelerin/events/256779376/)