Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: Sundoor on November 27, 2013, 02:34:34 PM



Title: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on November 27, 2013, 02:34:34 PM
И так 3-й день мы на пике по всем позициям и пик растёт что дальше когда слив просто он не избежен это уже превратилось в пирамиду все держится только на новых инвестициях счас праздники инвестиции кончатсятся народ начнёт выводить свои 300-500% своей прибыли и что дальше ?
Реально интересно ваше мнение так как я вижу только 1 вариант развития биток падает на баксов 150-200 от отметки 900 начинаются небольшие сливы но за ними цепная реакция все форки (хоть счас кричат что биток для них никто но только на него все и упирается)падают люди пытаясь вывести хоть кто то у бирж нету денег и они закрываются банкротами как то так.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Echoes on November 27, 2013, 02:47:40 PM
И так 3-й день мы на пике по всем позициям и пик растёт что дальше когда слив просто он не избежен это уже превратилось в пирамиду все держится только на новых инвестициях счас праздники инвестиции кончатсятся народ начнёт выводить свои 300-500% своей прибыли и что дальше ?
Реально интересно ваше мнение так как я вижу только 1 вариант развития биток падает на баксов 150-200 от отметки 900 начинаются небольшие сливы но за ними цепная реакция все форки (хоть счас кричат что биток для них никто но только на него все и упирается)падают люди пытаясь вывести хоть кто то у бирж нету денег и они закрываются банкротами как то так.
Пока все участники рынка осознают что нынешний рось это пузырь и ждут когда он лопнет, он не лопнет.
Когда все поверят в стабильный рост и светлое будущее крипты, тогда все рухнет. Когда все чего-то ждут этого не произойдет.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on November 27, 2013, 03:22:03 PM
В том то и дело что люди верят в будущие думают что это норма только будет рост но как только кто то пожелает вывести пойдёт цыпная реакция захотят же купить ферм асиков и т.д Все было бы отлично если б рост был бы хотябы 20-30% в месяц но не 200-300% в неделю.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: t309 on November 27, 2013, 03:36:53 PM
рухнет рухнет, главное ведерка в нужном месте в нужное время разставить, а биржам то чего закрыватся? с какого у них деньги кончатся?


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: tvv on November 27, 2013, 05:26:29 PM
Дети, а кто статистику по новым инвест-фондам будет анализировать?..
(погуглить или гугль алерты поставить никто не догадался?  Трейдеры блин ;) )

Там вон на днях тока через 1 новый инвест-фонд 35 млн еды принесли на рынок...


Объемы какие счас в продаже, сколько % замороженных монет продали когда начался рост?..

Сколько всего монет на рынке в обороте не заморожено?

Какая счас интенсивность рекламы и где раскручивается?
(инвест-фонды позаботяться о раскрутке, они не лохи, уж поверьте)

Какая счас стала рентабельность майнинга?
Сколько приток инвестиций?
Сколько отношение притока инвестиций ко всей эмиссии?


PS  вот кому NMC понадобился не понимаю...  Пампят все подряд чтоли?..
Тогда какие говнокоины следующие?..

PPS  рухнет когда слив эмиссии будет больше притока инвестиций - но вот это еще надо рассчитать...
(о хомяках не забывайте тоже - после такого роста они могут вообще никогда не продавать уже ;) )


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Lexiko on November 27, 2013, 05:36:45 PM
Да, приток инвестфондов это очень полезная штука в краткосрочном интервале и аццки вредная в долгосрочном. Сейчас кроме роста курса, они обеспечат бешеную информационную компанию , однако с другой стороны, когда они решат выйти, поняв что рынок насытился, остался рисковым, но не таким прибыльным, падать будет очень больно.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: tvv on November 27, 2013, 05:42:42 PM
Это тока если они решат навариться по-быстрому и свалить - такую стратегию кстати многие аналитики используют и на форексе и на других активах...  (кстати единственная надежная стратегия на форексе - те кто постоянно дрочат на одном инструменте обычно в итоге все равно идут на мясо - нынче времена не те ;) )


Но я думаю тут какие-то фонды скорее просто поселятся и будут контролировать и кормиться с криптовалют постоянно.
(хотя исключать наличие хапуг тоже нельзя - тогда да они просадят рынок сильно при выходе)


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on November 27, 2013, 06:06:28 PM
Я думаю рост будет ещё до следующего сената так как был предыдущий а потом слив не верится мне что на фоне всего что сейчас творится в сети США вот так возьмёт и признает биток а памп всех форков не только NMC как раз говорит о том что кто то желает сделать состояние и умыть руки.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: tvv on November 27, 2013, 06:33:29 PM
Боюсь что будет трудно выйти и сбежать - такие объемы слива обваливают и более толстые рынки, а уж биток...
То есть закрыть резко большую позицию не выйдет просто - рынок рухнет раньше чем закроете, просто не выйдете.

Обычно крупные фонды как раз и закрывают позиции на таких вот новостях и росте - но я не вижу чтобы сильно крупное что-то заходило до этого, крупнее чем заходят сейчас.  Или я что-то упустил?

PS  хотя новости скорее всего послужат катализатором.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: tvv on November 27, 2013, 06:43:15 PM
памп всех форков не только NMC как раз говорит о том что кто то желает сделать состояние и умыть руки.

я тут уже объяснял кому-то ошибки пампа(пробовали некоторые - причем додумались сами)...


Ну дак вот, чтобы так сделать - слишком высокая скорость роста это ошибка.  Они слишком быстро
поднимали рынок - никто в это не верил - и просто сливали им актив по высокой цене и все, убыток.

Чтобы такие штуки делать - нужен плавный медленный рост, чтобы так сказать рынок успел жирок нагулять.
Вот когда объемы наберуться и начнеться стабильный приток инвестиций - вот на нем и можно будет соскочить.

Тут пока скорость роста сильно великовата для этого, не находите?

(Думать что это кто-то повторяет ошибки я бы не стал - слишком большие деньги для новичков,
тут какие-то акулы хозяйничают, даже все уровни повторяются с других рынков вроде x15  x30-x90 и тд.)


Думаю что какой-то крупный фонд хозяйничает - а вот чего они задумали это интересный вопроссс...

Vladimir


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: tvv on November 27, 2013, 06:48:10 PM
Кстати, кто-нить может по-быстрому писать статистические анализаторы БД транз битка и тп?

Интересно бы все-же посмотреть что там глобально происходит в эти моменты,
например как такой резкий рост изменяет доступные на рынке объемы.


Где-то была старая статья что вроде как 78% битков было заморожено.

Интересно посмотреть как резкий рост влияет на хомяков - сколько по-быстрому сливают,
а сколько после этого наоборот захомячивают надолго...
(то есть я думаю что такой резкий рост увеличит эти 78% и на рынке останеться еще меньше объемов,
что еще сильнее усиливает рост.  С другой стороны кто-то наоборот "проснеться" и решит слить или потрейдить)


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: c45ey76dcv6 on November 27, 2013, 06:57:48 PM
Кстати, кто-нить может по-быстрому писать статистические анализаторы БД транз битка и тп?

ну я могу, только если по-быстрому, это значит задорого.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: L3n1n on November 27, 2013, 08:01:15 PM
(о хомяках не забывайте тоже - после такого роста они могут вообще никогда не продавать уже ;) )
По-моему это может стать главной причиной краха.. Свободных битков все меньше и меньше.
Сливы при таких раскладах вообще не страшны. Рынок сожрет сейчас очень большую сумму..


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: FAN on November 27, 2013, 08:37:11 PM
до 3333 можно смело топать...


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: tvv on November 28, 2013, 05:11:02 AM
Такс, посмотрим что у нас тут твориться...

Биток зажали в коридор и держат, а лайт пампиться.

В чем смысл?..


PS  если звезды зажигают - значит это кому-то нужно ;)

PPS  реклама Level 2 криптовалют? ;)


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: api on November 28, 2013, 05:36:22 AM
Кажется на выходных будет если не слив, то хомяков постригут налысо.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: tvv on November 28, 2013, 06:15:32 AM
А прошлые выходные, если не ошибаюсь, был закуп?..

Хомяки похоже сами не проч затариться - собсно за этой едой фонды и пришли...


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Format.C^ on November 28, 2013, 07:37:55 AM
Кажется на выходных будет если не слив, то хомяков постригут налысо.
У меня такое подсознательное ощущение, что именно так и будет. Да и лайт пампят тоже неспроста...


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on November 28, 2013, 09:46:46 AM
Ситуация вообще не адекватная какие тут анилизы могут помочь и т.д биток падает а лайт и неймы какие-то растут близится что то страшное и не избежное думаю скупляются обычные люди так как те же фонды должны понимать что если у них будет большинство битка или какого то форка то он больше не кому не нужен будет что думаете ?


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: api on November 28, 2013, 10:07:19 AM
Я говорил ранее что при сливе битка все остальные форки растут - выходят из битка туда. Когда все упадет, форки еще какое то время дадут возможность перевести средства в фиат, а потом - полугодичное падение всех криптовалют до какого то минимума., ну а потом к лету - опять взлет, известность, профит ;) А биток, он как ракета рухнет.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on November 28, 2013, 10:13:30 AM
Нет если бит рухнит то и все ( с небольшим промежутком времени) и это каждый должен понимать бит это эталон но счас все возможно так как много нового мяса которое ничего вообще не понимает смотрит на нынешнюю ситуацию как способ обагащения а то что будет полный слив и топтание на дне пару месяцев потом взлет согласен на все 100%.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: d1mn on November 28, 2013, 10:18:02 AM
рухнет? основания какие?
а то просто кричать про крах - это ни о чем


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: api on November 28, 2013, 10:23:33 AM
Уедут воротилы бизнеса на отдых на курорты, и дадут остальным время накопить денег на очередную летнюю истерику. ;D было уже.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: L3n1n on November 28, 2013, 11:37:17 AM
Если учесть текущую информационную поддержку, у битка не будет дна в ближайшее время! Он не может рухнуть просто так..
Почему? Да потому что 90% интересующихся криптовалютой кусают локти что не закупились раньше. Если и будет слив тонны битков, эти самые 90% будут только рады скупить на фоне слива, в надежде что скоро все поднимется.

Короче говоря в ближайшее несколько месяцев не вижу повода для краха, разве власти США или какая-либо уязвимость системы может убить биток.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on November 28, 2013, 11:45:19 AM
Если учесть текущую информационную поддержку, у битка не будет дна в ближайшее время! Он не может рухнуть просто так..
Почему? Да потому что 90% интересующихся криптовалютой кусают локти что не закупились раньше. Если и будет слив тонны битков, эти самые 90% будут только рады скупить на фоне слива, в надежде что скоро все поднимется.

Короче говоря в ближайшее несколько месяцев не вижу повода для краха, разве власти США или какая-либо уязвимость системы может убить биток.
Да я тоже об этом думал что сильного дна не даже не увидим так как будут те кто раньше не купил будут сразу бит покупать но люди плюнули на биток и в форки некому не нужные вкидуют свои деньги биток счас считают для избранных и видят неймиков по 10 и ими тарятся или ещё каким то калом так что ситуация счас совсем не простая


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: xIIImaL on November 28, 2013, 06:23:21 PM
а мне кажется если  китай  уже в деле  то  это всерьез и надолго и они смогут быстро поднять биток  даже из преисподней , если  конечно такое случится


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Grigorjevi4 on November 28, 2013, 06:31:59 PM
сейчас


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: xIIImaL on November 28, 2013, 06:44:11 PM
сейчас


Хотелось бы


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Lexiko on November 28, 2013, 07:24:34 PM
а мне кажется если  китай  уже в деле  то  это всерьез и надолго и они смогут быстро поднять биток  даже из преисподней , если  конечно такое случится
Есть большой риск выхода китая из биткоин зоны. Например возьмут какой-то другой форк вместе с разработчиками или свой создадут , полностью подконтрольный только им и полностью выйдут из битка. Вот тогда будет мегаобвал.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: api on November 29, 2013, 03:38:54 AM
Предвестники - будут атаки 51 на форки как и в прошлый раз, когда многие туда перейдут с битков. Вот тогда в фиат переводите всё и вся.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Smitt on November 29, 2013, 05:00:04 AM
Нову практически невозможно атаковать. Тк при скупке 51% монет  цена взлетит долларов до 200 если не выше и то не факт что продадут.  
Вряд ли кто-то в здравом уме выкинет ради этого несколько десятков лямов.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: api on November 29, 2013, 05:27:46 AM
Нову практически невозможно атаковать. Тк при скупить 51%  цена взлетит долларов до 200 если не выше и то не факт что продадут.  
Вряд ли кто-то в здравом уме выкинет ради этого несколько десятков лямов.
Посмотрим, в июне на Feathercoin атака была выросло на 900.000 MH/s - вот линк http://feathercoin.ru/ataka-51-na-feathercoin/ (http://feathercoin.ru/ataka-51-na-feathercoin/)
Сравни - у новы щас 744.62 MH/s, если добавить эти 900.000 MH/s, уже будет больше 51.
И кстати, за 5 месяцев можно мощей увеличить более чем достаточно. Какой скуп,  происходило это если забыл с шутками, плясками - кто то просто развлекался, просто переключил откуда то мощности на несколько часов и вряд ли остался в убытке. ;D


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Smitt on November 29, 2013, 05:43:12 AM
Нову практически невозможно атаковать. Тк при скупить 51%  цена взлетит долларов до 200 если не выше и то не факт что продадут.  
Вряд ли кто-то в здравом уме выкинет ради этого несколько десятков лямов.
Посмотрим, в июне на Feathercoin атака была выросло на 900.000 MH/s - вот линк http://feathercoin.ru/ataka-51-na-feathercoin/ (http://feathercoin.ru/ataka-51-na-feathercoin/)
Сравни - у новы щас 744.62 MH/s, если добавить эти 900.000 MH/s, уже будет больше 51.
И кстати, за 5 месяцев можно мощей увеличить более чем достаточно. Какой скуп,  происходило это если забыл с шутками, плясками - кто то просто развлекался, просто переключил откуда то мощности на несколько часов и вряд ли остался в убытке. ;D
Срочно читать матчасть по нове :) Там 51 % сети мало, надо еще 51% монет иметь, чтоб атаковать.

коряво в 1 посте написал.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: api on November 29, 2013, 06:08:20 AM
Всем в нову? ;D


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: alex123e on November 29, 2013, 06:50:43 AM
Всем в нову? ;D
Тем кто боится 51 атаки на форки точно ;D


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on November 29, 2013, 10:21:10 AM
Атака 51 мне кажется не актуальна пока биток глубже не проникнет в экономику мира   


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: abctc on November 29, 2013, 10:47:43 AM
Например возьмут какой-то другой форк вместе с разработчиками или свой создадут , полностью подконтрольный только им и полностью выйдут из битка. Вот тогда будет мегаобвал.
- а может, они уже создали свой форк, назвали по-китайски неприхотливо "Next (https://bitcointalk.org/index.php?topic=345882.0)" ?
В пользу этой конспирологической теории говорят следующие факты:

1] простейший интерфес клиента - только весёленькие разноцветные (как любят китайцы) иероглифы иконки без английских или других надписей;
2] Разработчик (BCNext) спит, когда ещё даже русские бодрствуют, не говоря о европейцах или американцах;
3] Посты этого BCNext-а написаны (https://bitcointalk.org/index.php?topic=303898.0) примитивным (хотя и грамотным) английским;
4] Монет в Nxt - 1 млрд, почти столько, сколько китайцев.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: ImmortAlex on November 29, 2013, 10:54:18 AM
А вся софтина заключена в один Java-класс (с подклассами), т.е. вероятнее всего весь исходник лежит в одном .java-файле, примерно так на шесть тысяч строчек (после декомпилятора, по крайней мере).
Индус он, блябуду :)


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: abctc on November 29, 2013, 11:07:03 AM
Индус он
- кстати, да, очень может быть. И английский примитивный, и пёстренькие сари они, индусы, любят. Значит, это индусы создали себе свой форк. Их, кстати, почти столько же, сколько китайцев 1,3 млрд, и монет в Nxt практически столько же.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: Sundoor on December 07, 2013, 10:39:03 AM
Вот и сдулся биток больше всем досталось китайцам странно как то вначале массовая реклама по все СМИ в том числе и ТВ в Китае  а потом отказ ЦБ все как то подозрительно очень интересно чем все закончится.
Первый мой сценарий про то что это пузырь и все лопнит исполнился.
Есть ещё один сценарий событий очень даже похоже как спец операция США против Китая по выкачке $ даже после заявления ЦБ биток устаял держался потом амерекосы начали лить и пошла цепная реакция счас возможно по чучуть скупят а потом в сенате дадут зелёный цвет и цены на битки увидят новые исторические максимумы.


Title: Re: Когда лопнит пузырь ?
Post by: hazarun on December 07, 2013, 11:49:05 AM
Вот и сдулся биток больше всем досталось китайцам странно как то вначале массовая реклама по все СМИ в том числе и ТВ в Китае  а потом отказ ЦБ все как то подозрительно очень интересно чем все закончится.
Первый мой сценарий про то что это пузырь и все лопнит исполнился.
Есть ещё один сценарий событий очень даже похоже как спец операция США против Китая по выкачке $ даже после заявления ЦБ биток устаял держался потом амерекосы начали лить и пошла цепная реакция счас возможно по чучуть скупят а потом в сенате дадут зелёный цвет и цены на битки увидят новые исторические максимумы.

Хорошая версия. Придется посмотреть, насколько соответствует реальности. Думаю скоро увидим.

Спец операцией США против Китая , конечно не пахнет, не те объемы на битке.
Но свои фонды - могут вести в лидеры. Впрочем китайцы ,  на верхушке, думать тоже могут, на перспективу.