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Local => Brasil => Topic started by: trplzr on May 07, 2018, 08:37:08 PM



Title: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: trplzr on May 07, 2018, 08:37:08 PM

Seria um bom beta test para uma crypto de rápida transação, mas infelizmente vão usar o modelo financeiro padrão :\ .


"A favela de Paraisópolis, a maior de São Paulo (segundo o censo de 2010 do IBGE), vai ter um banco e uma moeda própria administrados por seus moradores. Será a primeira vez que uma comunidade da zona oeste paulistana terá uma iniciativa como essa."

fonte : http://www.bbc.com/portuguese/brasil-43954042#_=_




Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: lhvleao on May 07, 2018, 08:47:10 PM

Seria um bom beta test para uma crypto de rápida transação, mas infelizmente vão usar o modelo financeiro padrão :\ .



A dura realidade é que a maioria do pessoal não tem nem acesso à internet, quanto mais conhecimento para poder operar uma crypto. Gostei a ideia, mas tem tudo para dar errado. Vamos ver como vai se sair


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: jpouza on May 07, 2018, 09:11:29 PM

Seria um bom beta test para uma crypto de rápida transação, mas infelizmente vão usar o modelo financeiro padrão :\ .



A dura realidade é que a maioria do pessoal não tem nem acesso à internet, quanto mais conhecimento para poder operar uma crypto. Gostei a ideia, mas tem tudo para dar errado. Vamos ver como vai se sair

Hum, coincidência dos fatos ou não, o "novo" big boss do Mercado Bitcoin, hoje milionário, era de Paraisópolis....

Agora, o povo no geral está acostumado na Lei da Vantagem, em que o mais malandro ganha...creio que educação financeira não se enquasre muito bem neste cenário, não apostaria minhas fichas também.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Pumared on May 08, 2018, 12:43:52 AM
Na minha cidade, um bairro criou uma moeda própria. O negocio deu tão certo que começou a se espalhar por toda a cidade. Então o estado, achando que a moeda iria fazer uma afronta a constituição ,onde diz que a única moeda BR é o real, os cara acabaram com o projeto.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: ManualdoBitcoin on May 08, 2018, 02:27:46 AM
uma ideia interessante e ate boa ,mais acho dificil dar certo.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: alegotardo on May 08, 2018, 12:05:29 PM
Na minha cidade, um bairro criou uma moeda própria. O negocio deu tão certo que começou a se espalhar por toda a cidade. Então o estado, achando que a moeda iria fazer uma afronta a constituição ,onde diz que a única moeda BR é o real, os cara acabaram com o projeto.
Tá, mas esses projetos não são baseados na tal "moeda social"?
Eu não vejo isso como afronta à constituição desde que ela não seja gerenciada por um banco, mas sim um grupo de pessoas sem fins lucrativos e com propósitos que estimulam o desenvolvimento da comunidade.

O problema, acho eu, é que todo brasileiro não consegue ver dinheiro fácil circulando em suas mãos, os seus organizadores devem ter começado a emitir mais moedas do que precisam em benefício próprio e então "cortaram o barato".


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Silvio_Carlos_Junior on May 08, 2018, 12:29:13 PM

Seria um bom beta test para uma crypto de rápida transação, mas infelizmente vão usar o modelo financeiro padrão :\ .


"A favela de Paraisópolis, a maior de São Paulo (segundo o censo de 2010 do IBGE), vai ter um banco e uma moeda própria administrados por seus moradores. Será a primeira vez que uma comunidade da zona oeste paulistana terá uma iniciativa como essa."

fonte : http://www.bbc.com/portuguese/brasil-43954042#_=_



Para algo assim ser feito com Cripto, a moeda teria que ter um valor estável, ou seja, funcionar apenas dentro da comunidade para não se ter uma demanda volátil.

Mais fácil e barato fazer com Tokens de Moeda FIAT mesmo.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Forsyth Jones on May 08, 2018, 11:31:36 PM
Me fez lembrar do bocal (é assim mesmo?) Lembrei: cocal, então mas para administrar uma moeda tem que saber economia (keynesiana não se encaixa), e todos sabemos que brasileiro não entende de economia e o que uma moeda precisa para ser forte? Ter unidade de conta, ser um meio de troca fácil (de fácil portabilidade) e ser reserva de valor (quanto mais pessoas acreditarem que tem valor, mais pessoas confiaram riquezas para longo prazo) e tem a desvantagem de ser controlados por um grupo neh? Ou seja centralizado, imagino que seria uma ótima idéia divulgar as criptomoedas para esse pessoal, mas qualquer tentativa de se livrar da tirania e do modelo antigo a moda do governo é válida.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Pumared on May 09, 2018, 02:41:11 AM
Na minha cidade, um bairro criou uma moeda própria. O negocio deu tão certo que começou a se espalhar por toda a cidade. Então o estado, achando que a moeda iria fazer uma afronta a constituição ,onde diz que a única moeda BR é o real, os cara acabaram com o projeto.
Tá, mas esses projetos não são baseados na tal "moeda social"?
Eu não vejo isso como afronta à constituição desde que ela não seja gerenciada por um banco, mas sim um grupo de pessoas sem fins lucrativos e com propósitos que estimulam o desenvolvimento da comunidade.

O problema, acho eu, é que todo brasileiro não consegue ver dinheiro fácil circulando em suas mãos, os seus organizadores devem ter começado a emitir mais moedas do que precisam em benefício próprio e então "cortaram o barato".


O problema não foi o brasileiro, foi o estado a Receita, se não me engano, que foi lá e disse pra para e ponto final, do contrário teria um multa.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: DeltaX_Slayer on May 09, 2018, 03:48:38 AM
Pow, será que não tem nenhum conhecedor de criptomoedas por lá que poderia dar a call pra implantar o sistema de criptomoedas??


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Pumared on May 09, 2018, 07:08:01 PM
Pow, será que não tem nenhum conhecedor de criptomoedas por lá que poderia dar a call pra implantar o sistema de criptomoedas??


Esse caso é antigo. Tão antigo que soube ano passado e isso faz uns 10 ~ 5 anos, se não me engano. E foi meu professor que disse, que nem mora aqui kkk


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: trplzr on May 09, 2018, 07:20:49 PM
Pow, será que não tem nenhum conhecedor de criptomoedas por lá que poderia dar a call pra implantar o sistema de criptomoedas??

Esse caso é antigo. Tão antigo que soube ano passado e isso faz uns 10 ~ 5 anos, se não me engano. E foi meu professor que disse, que nem mora aqui kkk
O post na BBC é de 7 maio, o engraço é que fiquei sabendo da notícia pelos gringo no reddit ^^ , normalmente as notícias de crypto no reddit são sempre fresquinhas.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Komobit on May 10, 2018, 12:59:32 AM
Na minha cidade, um bairro criou uma moeda própria. O negocio deu tão certo que começou a se espalhar por toda a cidade. Então o estado, achando que a moeda iria fazer uma afronta a constituição ,onde diz que a única moeda BR é o real, os cara acabaram com o projeto.

Posso estar enganado mas pela lei não é proibido usar outras moedas locais, o que é proibido é recusar o real

Olha esse relatório do Banco Central sobre moedas 'sociais' brasileiras http://www.bcb.gov.br/pre/evento/arquivos/2009_11_61/09SheilaSztutman-SondagemsobreasMoedasemCursonoBrasil.pdf

E uma matéria da uol bem boa https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2014/03/20/sem-nenhum-banco-cidade-do-piaui-cria-moeda-propria-para-girar-economia.htm


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: wilwxk on May 11, 2018, 01:32:26 AM
Eu acho que se criarem uma criptomoeda para aquele local vai ficar igual aquelas criptos que se dizem ser extremamente úteis para coisas aleatórias como algum alimento, enquanto que na verdade ninguém usa elas. Criar uma cripto assim do nada, sem um projeto decente e sem o consenso da comunidade que vive ali simplesmente não vai dar certo, pelo menos não desse jeito.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Pumared on May 11, 2018, 02:03:41 AM
Pow, será que não tem nenhum conhecedor de criptomoedas por lá que poderia dar a call pra implantar o sistema de criptomoedas??

Esse caso é antigo. Tão antigo que soube ano passado e isso faz uns 10 ~ 5 anos, se não me engano. E foi meu professor que disse, que nem mora aqui kkk
O post na BBC é de 7 maio, o engraço é que fiquei sabendo da notícia pelos gringo no reddit ^^ , normalmente as notícias de crypto no reddit são sempre fresquinhas.


Rsrs N me referi a noticia mas o que eu citei mais acima, acho que confundi as coisas rs  ;D


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: lhvleao on May 11, 2018, 08:34:50 PM
E como fica a tributação sobre os serviços prestados e trocas de mercadorias baseada em uma moeda social?  ???


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Pumared on May 12, 2018, 02:58:38 AM
E como fica a tributação sobre os serviços prestados e trocas de mercadorias baseada em uma moeda social?  ???


Sem tributação :D teoricamente a moeda é para circular em seu local de criação, onde todos se conhecem. Isso ajuda nos preços e no "preço" da moeda.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: lhvleao on May 14, 2018, 04:41:48 PM
E como fica a tributação sobre os serviços prestados e trocas de mercadorias baseada em uma moeda social?  ???


Sem tributação :D teoricamente a moeda é para circular em seu local de criação, onde todos se conhecem. Isso ajuda nos preços e no "preço" da moeda.

É aí que a receita tem que cair em cima mesmo. Sou leigo no assunto, mas não acredito que essa forma de evasão seja legal


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Pumared on May 14, 2018, 07:08:14 PM
E como fica a tributação sobre os serviços prestados e trocas de mercadorias baseada em uma moeda social?  ???


Sem tributação :D teoricamente a moeda é para circular em seu local de criação, onde todos se conhecem. Isso ajuda nos preços e no "preço" da moeda.

É aí que a receita tem que cair em cima mesmo. Sou leigo no assunto, mas não acredito que essa forma de evasão seja legal

Se a galera têm uma ideia nova é boa, mas disseminar demais pode acabar com a economia do país.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: jpouza on May 15, 2018, 01:09:11 AM
E como fica a tributação sobre os serviços prestados e trocas de mercadorias baseada em uma moeda social?  ???


Sem tributação :D teoricamente a moeda é para circular em seu local de criação, onde todos se conhecem. Isso ajuda nos preços e no "preço" da moeda.

É aí que a receita tem que cair em cima mesmo. Sou leigo no assunto, mas não acredito que essa forma de evasão seja legal


Questão tributária fica  complicado mesmo...de qualquer maneira, R$ terão que ser movimentados de um jeito ou de outro, atualmente não tem como ficar somente com cripto.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: paratii on May 18, 2018, 04:25:16 AM
Essa história de moeda social em favela já é antiga, não? Até já vi citada bastante pra introduzir o conceito de crypto no Brasil.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: jpouza on May 22, 2018, 01:52:08 PM
Essa história de moeda social em favela já é antiga, não? Até já vi citada bastante pra introduzir o conceito de crypto no Brasil.

99% de chances da notícia ser mais alardeante do que a própria realidade em si, na minha opinião, gostaria muito de ver esse projeto em funcionamento, mas duvido muito que prospere.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: inashed on May 23, 2018, 03:58:47 PM
mas infelizmente vão usar o modelo financeiro padrão :\ .

Cryptomoeda sem no minimo deflação e descentralização  e NADA da no memso.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: paratii on May 24, 2018, 09:00:21 PM
mas infelizmente vão usar o modelo financeiro padrão :\ .

Cryptomoeda sem no minimo deflação e descentralização  e NADA da no memso.

Por que você vê deflação como essencial?


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Silvio_Carlos_Junior on May 25, 2018, 10:53:56 AM
mas infelizmente vão usar o modelo financeiro padrão :\ .

Cryptomoeda sem no minimo deflação e descentralização  e NADA da no memso.

No Bitcoin,
Deflação = Oferta de Moeda*Demanda da Moeda.
Como a Oferta de Moeda é conhecida, a variavel que flutua e altera seu preço é a Demanda.
Em um momento em que a Demanda se estabilizar, o Bitcoin para de ser Deflacionário.

Bitcoin não é Deflacionário, Bitcoin está Deflacionário.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: inashed on May 25, 2018, 11:15:48 AM
Estava pensando sobre moedas 100% premined (sem ico), onde apos o momento em que a moeda se "inicia", nenhuma moeda a mais vai ser criada.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Silvio_Carlos_Junior on May 25, 2018, 12:00:11 PM
Estava pensando sobre moedas 100% premined (sem ico), onde apos o momento em que a moeda se "inicia", nenhuma moeda a mais vai ser criada.

Entendi, mas mesmo nesse caso, a equação continua a mesma Deflação = Oferta de Moeda*Demanda da Moeda.
A variável Demanda possui um limite (hoje 7 Bilhões de pessoas rsss).
Mesmo que a moeda possua um algoritmo de degeneração, ou seja, que a Oferta vá caindo, ainda existira um limite (1 unidade dessa moeda rss)

Nenhum ativo possui valorização crescente infinita.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: inashed on May 25, 2018, 02:53:28 PM


Nenhum ativo possui valorização crescente infinita.

Sim, mas existe uma diferença entre algo não ter valorização infinita, e você forçar a moeda a inflacionar através da criação de novas moedas.


Title: Re: Maior favela de SP terá banco e moedas próprios
Post by: Silvio_Carlos_Junior on May 25, 2018, 03:11:05 PM


Nenhum ativo possui valorização crescente infinita.

Sim, mas existe uma diferença entre algo não ter valorização infinita, e você forçar a moeda a inflacionar através da criação de novas moedas.


Sim, mas também não é binário Inflaciona e Deflaciona.
O ativo pode alcançar uma valorização estável, com pequenas variações.
Mas pra chegar nesse nivel, o ativo precisa estar num nivel de massificação, que o próprio Bitcoin ainda vai demorar pra chegar.

Cryptomoeda sem no minimo deflação e descentralização  e NADA da no memso.

Nessa sua frase, você disse se não for deflacionária, seria mais do mesmo.
Acredito, que você tenha se referido à não ser Inflacionária.