Bitcoin Forum

Local => Mercado y Economía => Topic started by: oputoxefe on August 13, 2011, 02:47:32 AM



Title: ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Post by: oputoxefe on August 13, 2011, 02:47:32 AM
Hola

Me gustaría entender todo el proceso desde como se crean los bitcoins hasta como cobra el comerciante final.

Mi duda es simple ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Es decir, si yo compro 1 llavero que cuesta 10 dolares= a 1 bitcoin, le envio un bitcoin a la empresa y dicha empresa como hace para cobrar en la moneda de su pais?tiene que poner a vender ese bitcoin en mtgox, por ejemplo?y esperar hasta que alguien de esos 10 dolares por el bitcoin?

Muchas gracias de antemano por vuestro tiempo


Title: Re: ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Post by: hugolp on August 13, 2011, 05:33:30 AM
Cuando la empresa recibe el bitcoin, ha cobrado, ya posee ese bitcoin.

La empresa entonces tiene dos opciones, guardar el bitcoin para usarlo ellos mismos, o también puede decidir venderlo a cambio de su moneda local si lo necesita (en MtGox o en cualquier otro sitio, normalmente hay intercambiadores locales). En el foro diferentes personas que tienen una empresa han reportado como han convencido a sus proveedores para aceptar bitcoins. Esto es lo ideal, así se cierra el circulo y se empieza a crear una economía que funciona solo en bitcoins.

Bienvenido al foro.


Title: Re: ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Post by: ffuentes on August 13, 2011, 05:34:39 AM
Hola

Me gustaría entender todo el proceso desde como se crean los bitcoins hasta como cobra el comerciante final.

Mi duda es simple ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Es decir, si yo compro 1 llavero que cuesta 10 dolares= a 1 bitcoin, le envio un bitcoin a la empresa y dicha empresa como hace para cobrar en la moneda de su pais?tiene que poner a vender ese bitcoin en mtgox, por ejemplo?y esperar hasta que alguien de esos 10 dolares por el bitcoin?

Muchas gracias de antemano por vuestro tiempo

Claro, si yo te cobro en bitcoins es como si te estuviera cobrando en dólares viviendo fuera de EE.UU., tal como con el billete verde tengo que ir con alguien que quiera venderme mi moneda local a cambio de la divisa que tengo.


Title: Re: ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Post by: oputoxefe on August 13, 2011, 10:36:38 AM
Hola

Muchas gracias por la respuesta.

Por lo que veo, este parece uno de los puntos más débiles de la cadena del bitcoin. Me explico

Ya que yo puedo transferirle un bitcoin por la compra del llavero, pero cuando el vendedor recibe dicho bitcoin, la cotización puede haber bajado y cuando lo intente vender, ese bitcoin en vez de valer 10 dolares puede valer perfectamente 7, y mañana 5, por lo que una de 2, o vende en ese momento y pierde dinero, o bien tiene que esperar a que el valor de la moneda alcance otra vez los 10 dolares, lo cual puede tardar dias o semanas....

Por este motivo, veo un problema para las empresas aceptar bitcoins. Y si las empresas no aceptan bitcoins, el poder del bitcoin es mucho menor y por lo tanto su valor.

Según tengo entendido, los bitcoins son utilizados principalmente en la deep web. Me podrias decir tiendas donde se puedan utilizar? y no me refiero a esas pequeñas tiendas que teneis puestas en el foro con 4 camisetas.

Un saludo y muchisimas gracias por la ayuda


Title: Re: ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Post by: hugolp on August 13, 2011, 01:13:26 PM
Hola

Muchas gracias por la respuesta.

Por lo que veo, este parece uno de los puntos más débiles de la cadena del bitcoin. Me explico

Ya que yo puedo transferirle un bitcoin por la compra del llavero, pero cuando el vendedor recibe dicho bitcoin, la cotización puede haber bajado y cuando lo intente vender, ese bitcoin en vez de valer 10 dolares puede valer perfectamente 7, y mañana 5, por lo que una de 2, o vende en ese momento y pierde dinero, o bien tiene que esperar a que el valor de la moneda alcance otra vez los 10 dolares, lo cual puede tardar dias o semanas....

Por este motivo, veo un problema para las empresas aceptar bitcoins. Y si las empresas no aceptan bitcoins, el poder del bitcoin es mucho menor y por lo tanto su valor.

Según tengo entendido, los bitcoins son utilizados principalmente en la deep web. Me podrias decir tiendas donde se puedan utilizar? y no me refiero a esas pequeñas tiendas que teneis puestas en el foro con 4 camisetas.

Un saludo y muchisimas gracias por la ayuda

Aquí tienes una lista de los comerciantes que aceptan bitcoins: https://en.bitcoin.it/wiki/Trade (bueno, los que se han apuntado). La lista de servicios en castellano es mucho más reducida, esperemos que vaya creciendo poco a poco: https://es.bitcoin.it/wiki/Comercio

Lo que dices es cierto, pero también puede ser que el comerciante gane porque el precio del cambio bitcoins-dolar suba. Pero lo mismo pasa cuando compras un producto a los chinos o a los estadounidenses. Tienes que añadir el cambio a la ecuación. De hecho, de variaciones en el precio de la moneda no te libras ni cuando operas solo en una moneda. Que pasa si vendes algo y de repente la moneda se devalua (suben los precios)? El comerciante ha perdido.

La ventaja de Bitcoin en todo esto es que no es una moneda inflacionaria, a diferencia de las monedas de los gobiernos. Aunque ahora Bitcoin esté en la fase inflacionaria, creadon 50 bitcoins cada 10 minutos, es solo para crear moneda y distribuirla. Poco a poco la tasa de creación de bitcoins irá disminuyendo, por ejemplo en año y medio se crearán solo 35 bitcoins cada 10 minutos. Así hasta que llegue a cero cuando se hayan creado 21 millones de bitcoins. Esto será en 2040. A partir de entonces se mantendrá constante la cantidad de bitcoins. Debido a la naturaleza no inflacionaria de Bitcoin, es previsible que si se va adoptando como moneda su precio respecto al del resto de monedas suba (sin tener en cuanta fluctuaciones a corto plazo). Compara esto con las monedas de los gobiernos que siempre están devaluandose (es la política oficial).

Pero si un comerciante aún así no quiere ahorrar bitcoins y solo quiere usarlos como servicio de pago (algo así como una VISA) hay servicios que le hacen el cobro en bitcoins al cliente pero envían dólares al comerciante, a cambio de una tasa obviamente. Por ejemplo, yo conozco este: https://bit-pay.com/, pero puede haber otros. El comerciante también puede tener una cuenta en MTGox o TradeHill y intercambiar los bitcoins por dólares o euros casi inmediatamente (lo ideal es automatizar este proceso, pero claro, hay que programarlo, a cambio te ahorras la tasa). Yo creo que esta última opción (usar Bitcoin solo como servicio de pago) es ser corto de miras, pero es totalmente viable.


Title: Re: ¿Cómo cobran las empresas que aceptan bitcoins?
Post by: oputoxefe on August 17, 2011, 10:49:56 PM
Muchisimas gracias por la respuesta, Hugolp.

Ahora ya solo queda seguir estudiando todo lo posible sobre el bitcoin para evaluar la posibilidad de invertir aquí  :)

Un saludo y otra vez, gracias.