Bitcoin Forum

Local => Türkçe (Turkish) => Topic started by: eergunay on December 13, 2013, 09:12:55 AM



Title: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 09:12:55 AM
Arkadaşlar geçen gün ingilizce forumlarda gezerken bir konuya denk geldim. Fazla birşey anlamadım. Sizce bankalar geleneksel paraların (dolar,euro, yen vb.) para akışını devam ettirebilmesi için bitcoini bitirebilir mi? mesela bigpara'daki bir habere göre JP Morgan yatırım bankası bitcoin'e benzer bir ödeme sistemi için patent başvurusunda bulunmuş. Bitcoin biterse alternatiflerinin kullanılabileceğini söyleyenler de var. (LiteCoin vb.) Sizce bu durumun sonu ne olur?

-Haberin orjinali: http://www.bigpara.com/haber-detay/genel/jp-morgan-bitcoinin-katili-mi-olacak/901088/

Teşekkürler  :)


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: CoolnQuiet on December 13, 2013, 09:23:43 AM
jp morgan yalan olacak, bitcoinin hadisesi merkezi olmayışı ve sahibinin de olmayışı, herhangi bir kurumun ürettiği parayı kimse kullanmak istemez, dolayısıyla birşey çıkmaz o işten, anca kendi kendine gelin güvey olur o arkadaşlar. :)


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 09:28:24 AM
Bir yerde haklısın ama insanlar Bitcoin'e nasıl güvenebilir ki? Neticede herhangi bir dolandırıcılık durumunda muhattap alabileceğin bir kişi ya da kurum yok. Satoshi Nakamoto'yu bulup yakasınada yapışamayacağına göre :)


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: computeus on December 13, 2013, 09:31:28 AM
JP Morgan patent olayı yalan. Daha önce yapılmış bir şey için, yasal veya değil, patent alınamaz.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: EccLipSe on December 13, 2013, 09:34:10 AM
Bir kurumun yada kişinin para basması devletlerin merkez banlarının basmasından bile kötü. Tutma ihtimalini %0 olarak görüyorum. Zaten kağıt paraya geçiş bu şekilde olmuştu. Dolandırılan birçok insan olunca devletler duruma el koyup merkez bankalarını kurdular. Paranın tarihini inceleyin ne demek istediğimi anlayacaksınız.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 09:41:42 AM
JP Morgan patent olayı yalan. Daha önce yapılmış bir şey için, yasal veya değil, patent alınamaz.

Bitcoin'in patenti alındı mı?


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 09:56:42 AM
Bir kurumun yada kişinin para basması devletlerin merkez banlarının basmasından bile kötü. Tutma ihtimalini %0 olarak görüyorum. Zaten kağıt paraya geçiş bu şekilde olmuştu. Dolandırılan birçok insan olunca devletler duruma el koyup merkez bankalarını kurdular. Paranın tarihini inceleyin ne demek istediğimi anlayacaksınız.

JP Morgan para basmayacak. Sadece İnternet üzerinden kredi kartı vb. kullanmadan ödeme sağlayacak. Küçük çaplı ödemelerde işletim ücreti almayacak ve bence büyük bir banka olduğu için daha güvenilir olur.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: needmoney on December 13, 2013, 12:55:29 PM
Başlıktaki soruna cevabım; Hayır!
Daha doğrusu bizim elimizde.Biz(tüketiciler,müşteriler vs.) bankalardan bütün paramızı çeksek ve bitcoin ile alışveriş yapsak ya da parayla alışveriş yapsak bile paramızı bankada bulundurmazsak banka büyük şoka uğrar.Ne dersiniz örgütlenip bütün paramızı çekelim mi ?  ;D


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 12:58:28 PM
Aynen hepimiz maaşlarımızı bitcoin olarak çekelim.  ;D

-Abi parlament kaç bitcoin?
+error not found


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: technomancer on December 13, 2013, 01:05:04 PM
bitcoin yuzunden bankalarin yuzu guldu, ozellikle uluslar arasi transferler, neden altin yumurtlayan tavugu kessinler ki.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: needmoney on December 13, 2013, 01:44:42 PM
bitcoin yuzunden bankalarin yuzu guldu, ozellikle uluslar arasi transferler, neden altin yumurtlayan tavugu kessinler ki.

Neden ki? Zaten bu transferlerden bir ton para alıyorlardı işlem bedeli adı altında.Bitcoin'in bunu baltalamış olması gerekmez mi?


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: EFS on December 13, 2013, 01:48:12 PM
İnsanlar Bitcoin alabilmek için çoğu zaman yurtdışına bir sürü para transferi yaptı ve komisyonlar ödedi. Bankaların çıkarı bu.

Haber başka bir konuda konuşulmuştu. Böyle bir sistem Bitcoin'e değil Paypal tarzı ödeme sistemlerine rakip olabilir ancak.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: needmoney on December 13, 2013, 01:53:41 PM
İnsanlar Bitcoin alabilmek için çoğu zaman yurtdışına bir sürü para transferi yaptı ve komisyonlar ödedi. Bankaların çıkarı bu.

Haber başka bir konuda konuşulmuştu. Böyle bir sistem Bitcoin'e değil Paypal tarzı ödeme sistemlerine rakip olabilir ancak.

Kısa bir süreliğine bence bu kar.Bitcoin yaygınlaştıkça insanlar elden alışverişi sıklaştırdıkça bankalarında gücü yavaş yavaş azalacak.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 01:57:57 PM
İnsanlar Bitcoin alabilmek için çoğu zaman yurtdışına bir sürü para transferi yaptı ve komisyonlar ödedi. Bankaların çıkarı bu.

Haber başka bir konuda konuşulmuştu. Böyle bir sistem Bitcoin'e değil Paypal tarzı ödeme sistemlerine rakip olabilir ancak.

Kısa bir süreliğine bence bu kar.Bitcoin yaygınlaştıkça insanlar elden alışverişi sıklaştırdıkça bankalarında gücü yavaş yavaş azalacak.

Bunu farkettiği için JP Morgan harakete geçmiş olabilir mi?


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 02:05:04 PM
Hanımlar Beyler... ???

http://www.bigpara.com/haber-detay/genel/bitcoine-avrupa-darbesi/901448/?bprtme=2934281623&sTo=500


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: manofwar on December 13, 2013, 03:16:24 PM
Müzik şirketleri mp3'ü ne kadar bitirdiyse bankalar da bitcoin'i o kadar bitirir bence


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 13, 2013, 03:41:01 PM
Müzik şirketleri mp3'ü ne kadar bitirdiyse bankalar da bitcoin'i o kadar bitirir bence

Nasıl bağladın oraya? Cidden sadece merak ettiğim için soruyorum. Herhangi bir art niyetim yok :)


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: manofwar on December 13, 2013, 04:17:40 PM
Müzik şirketleri mp3'ü ne kadar bitirdiyse bankalar da bitcoin'i o kadar bitirir bence

Nasıl bağladın oraya? Cidden sadece merak ettiğim için soruyorum. Herhangi bir art niyetim yok :)

şöyle düşün, mp3 mevcut müzik piyasasında çok büyük yenilik getirecek bir icattı. Aynı şey bitcoin için de geçerli.
Bitcoin sayesinde şu anda hiç uğraşmadan para transferi, para saklama gibi işlemleri yapabiliyorsun. Bankalar da bu iş için var. Eğer bankalar teknolojiye müzik şirketleri gibi karşı çıkarsa olay aynı senaryoda ilerleyecek. Diyelim ki güçlerini kullandılar, bitcoin'i yasaklattılar, napster'ın kapanması gibi. Kazaa nasıl açıldıysa, bitcoin türevi çıkacak. Yavaşlatabilirler ama tam olarak engelleyemezler. Eninde sonunda bitcoinle beraber hareket edecekler. Kontrol altına alırlar mı derseniz, olabilir. Ama bitiremezler. Ya zaten düşünün, adam havaleden 1 tl para kesiyor. Bu bitmeye mahkum bir olay şu anda.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: needmoney on December 13, 2013, 04:38:56 PM
Hanımlar Beyler... ???

http://www.bigpara.com/haber-detay/genel/bitcoine-avrupa-darbesi/901448/?bprtme=2934281623&sTo=500

Dikkatimi çekti bigpara.com bitcoinle ilgili olumsuz haberler paylaşıyor.Haberde de yer aldığı gibi yapabilecekleri sadece insanları 'yasal değil' , 'güvensiz' diyerek korkutmaktır.Bitcoin de psikolojik olaylardan çabuk etkilendiği için zarar görebilir.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: labtek38 on December 13, 2013, 05:03:34 PM
Zaten genel nüfusun çok çok çok az bir kısmı biliyor. Yani kamuoyu araştırması yapsanız belki % 1 bile çıkmaz. Ama aşırı değerlenmesi bilinirliğini arttırdı buna bağlı olarak da finans kuruluşları itibarsızlaştırmaya uğraşıyor. Hiç duymayanlar bile negatif olarak duyuyor. Yani zarara girerseniz karışmam diyeceğine  hiç açıklama yapsalar yine sorumluluk almış olmayacaklardı. Yasal olarak açıklama yapmalarıyla yapmamaları arasında bir yükümlülük farkları yok ama açıklama yaparak itibarsızlaştırmaya çalışıyorlar.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: emperor37 on December 13, 2013, 05:24:37 PM
Evet bilinirlik açısından çok yol var daha gitcek dolayısıyla batmasıda okadar geç olcak bence eğer batarsa tabi :)
Google trendse bakarsanız Türkiye çok gerilerde aramalarda hatta 3 il var istanbul ankara ve izmir olarak, dünya geneindede böyle


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: metadata on December 13, 2013, 08:12:00 PM
Bitcoini çıkaran bankacılardı zaten ;)


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: ozybeks on December 13, 2013, 08:47:41 PM
Paranın ilk icadından bugüne kadar nasıl üretildiğini nasıl yayıldığını,  1 doların 30-40 sene önceki gücüyle şimdiki gücünün kıyaslamasını yapıp araştırırsanız  göreceksinizki  parayı icat eden adamlarla  bitcoini icat edenler  adamlar birbirlerine çok yakındır.  Özellikle bu konu için şu videoyu mutlaka izleyin.

http://www.youtube.com/watch?v=18hA6FYXu5I (http://www.youtube.com/watch?v=18hA6FYXu5I)


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: ballot on December 13, 2013, 08:54:29 PM
sanki bitcoin bir bankalar için bir problem teşkil ediyor da  :)

bitcoin havale için kullanılır mı?
her ülkede bir döviz bürosu bulunmadığı için hayır

alışveriş için kullanılır mı?
hayır çünkü kur çok dalgalı pek kimse kabul etmeyi göze alamaz

borsa türü al sat için kullanılır mı?
evet ama bu sefer her gelen bir sonrakini dolandırmış olur en sonunda patlar

o yüzden bence geleceği pek yok  :)


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 14, 2013, 12:06:31 AM
Hanımlar Beyler... ???

http://www.bigpara.com/haber-detay/genel/bitcoine-avrupa-darbesi/901448/?bprtme=2934281623&sTo=500

Dikkatimi çekti bigpara.com bitcoinle ilgili olumsuz haberler paylaşıyor.Haberde de yer aldığı gibi yapabilecekleri sadece insanları 'yasal değil' , 'güvensiz' diyerek korkutmaktır.Bitcoin de psikolojik olaylardan çabuk etkilendiği için zarar görebilir.

Yok hiç sanmıyorum. Bitcoin'i kötülemek isteyen bir site, onun fiyatlarını verip onun için ayrı bir menü açmaz çok saçma bence.

-Ayrıca Bankalara bir yerde mutlaka batacaktır bitcoin. 2009'daki haliyle 2013'teki hali ne kadar farklı dimi? Birde eğer bu şekilde devam ederse 2017 de görün.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: cianz on December 14, 2013, 07:09:47 AM
2. Dünya savaşında Almanlar çeşitli ülkelerin sahte paralarını basıp uçaklarla çeşitli kentlerde atmışlardı. Buradaki amaç düşman ülkelerin ekonomik sistemlerini çökertmekti.

Eğer bitcoin gibi yüzlerce para birimi yaratılırsa birileri elbette buna dur der ve sınırlama getirlir. Ama ilk çıkan paralar BTC, LTC, NMC gibi paralar herzaman kendisine kullanım alanları bulurlar.

Ayrıca kimsenin bu paraları devletlerin tanıması, bankaların kabul etmesi gibi bir derdi yok.

Çok basit bir örnek vereyim size Türkiyede Casino yasaktır ama her yıl insanlar Türkiyeden milyar dolarlara varan bir parayı kumarhanelere aktarırlar. Bu bir suçtur ama insanlar bunu bile bile yaparlar. İşte burada devreye casinocoin girebilir. Kanunen devlet casinocoini para birimi olarak kabul etmediği için yasal bir boşluk oluşur sonuç olarak alan memnun satan memnun.

Yine siz bir domain aldınız sonra birisi geldi bunu sizden satın almak istedi ve siz bu domaini 10.000 dolardan sattınız. Sonuç olarak bunun vergisini vermeniz gerekiyor vs. süreç uzar gider ama siz parayı NMC olarak aldınız ve gittiniz elinizdeki NMC ile yeni domainler aldınız. Para sisteme hiç girmemiş oldu ve dolayısıyla vergisiz oldu.

Bu tür örnekler çoğalmaya başladıkça devler bu para birimlerini kayıt altına almak isteyecekler. Teknik olarak yasaklamaları imkansız öyleyse bu para birimlerini kabul etmek zorundalar yada kayıt dışı ekonomi büyüdükçe büyüyecek. Devletler bu para birimlerini kabul ederlerse piyasada zaten 21 milyon tane olan NMC değer olarak yüzlerce doları bulabilir. Kabul etmesede insanlar hosting, domain gibi şeyleri NMC üzerinden satmaya devam edecek ve daha çok kazanacak NMC fiyatları gene artacak. CSC içinde aynı durum söz konusu BTC içinde.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: needmoney on December 14, 2013, 09:07:09 AM
Paranın ilk icadından bugüne kadar nasıl üretildiğini nasıl yayıldığını,  1 doların 30-40 sene önceki gücüyle şimdiki gücünün kıyaslamasını yapıp araştırırsanız  göreceksinizki  parayı icat eden adamlarla  bitcoini icat edenler  adamlar birbirlerine çok yakındır.  Özellikle bu konu için şu videoyu mutlaka izleyin.

http://www.youtube.com/watch?v=18hA6FYXu5I (http://www.youtube.com/watch?v=18hA6FYXu5I)

Lütfen kimse yanlış anlamasın bu konuda konuşmak/düşünmek hoşuma gidiyor.Tartışmak isteyen arkadaşlar da fikirlerini beyan ederlerse sevinirim.Amacımız birbirimizin fikirlerini kırmaktan çok anlamak olsun.
Zeitgeist belgesellerini izlemiştim şimdi bilgilerimi tazeledim bu videoyla, bitcoin borçtan var edilmiyor bir iş karşılığı varoluyor bu yönüyle bence paradan farklıdır.Ayrıca bitcoinin üretilme şekli ve şu an ki 21 milyon kuralı gereği yoktan-iş yapmadan- varedilmesi imkansızdır.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: ilyasozde on December 14, 2013, 04:50:49 PM
Microsoft nazil linux u bitiremediyse bankalar da bitcoini bitiremez


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: eergunay on December 14, 2013, 10:26:29 PM
2. Dünya savaşında Almanlar çeşitli ülkelerin sahte paralarını basıp uçaklarla çeşitli kentlerde atmışlardı. Buradaki amaç düşman ülkelerin ekonomik sistemlerini çökertmekti.

Eğer bitcoin gibi yüzlerce para birimi yaratılırsa birileri elbette buna dur der ve sınırlama getirlir. Ama ilk çıkan paralar BTC, LTC, NMC gibi paralar herzaman kendisine kullanım alanları bulurlar.

Ayrıca kimsenin bu paraları devletlerin tanıması, bankaların kabul etmesi gibi bir derdi yok.

Çok basit bir örnek vereyim size Türkiyede Casino yasaktır ama her yıl insanlar Türkiyeden milyar dolarlara varan bir parayı kumarhanelere aktarırlar. Bu bir suçtur ama insanlar bunu bile bile yaparlar. İşte burada devreye casinocoin girebilir. Kanunen devlet casinocoini para birimi olarak kabul etmediği için yasal bir boşluk oluşur sonuç olarak alan memnun satan memnun.

Yine siz bir domain aldınız sonra birisi geldi bunu sizden satın almak istedi ve siz bu domaini 10.000 dolardan sattınız. Sonuç olarak bunun vergisini vermeniz gerekiyor vs. süreç uzar gider ama siz parayı NMC olarak aldınız ve gittiniz elinizdeki NMC ile yeni domainler aldınız. Para sisteme hiç girmemiş oldu ve dolayısıyla vergisiz oldu.

Bu tür örnekler çoğalmaya başladıkça devler bu para birimlerini kayıt altına almak isteyecekler. Teknik olarak yasaklamaları imkansız öyleyse bu para birimlerini kabul etmek zorundalar yada kayıt dışı ekonomi büyüdükçe büyüyecek. Devletler bu para birimlerini kabul ederlerse piyasada zaten 21 milyon tane olan NMC değer olarak yüzlerce doları bulabilir. Kabul etmesede insanlar hosting, domain gibi şeyleri NMC üzerinden satmaya devam edecek ve daha çok kazanacak NMC fiyatları gene artacak. CSC içinde aynı durum söz konusu BTC içinde.

Gerçekten çok güzel örnekler vermişsin teşekkürler. Peki Çin hükümetinin kurumların BTC i yasaklamasına ne diyosun? Cevabını gerçekten merak ettim?


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: cianz on December 14, 2013, 11:31:33 PM
Çin hükümeti Google'ıda yasakladı. kontrol edemedikleri her şeyi yasaklayan bir ülke, o ülkede iki çocuk yapmazsınız mesela fakat sonuç olarak şuna bakmak lazım Google hala dünyanın en büyük firmalarından birisi, Çinde hala Bitcoin kullanılıyor ve Türkiyeden 30 kat daha fazla yaygın. Google yasağı gerçek bir yasaktı Çinin hiç bir yerinde Google'a giremezsiniz.

Şengen Beşlisi dediğimiz bir pakt vardır bu pakt Amerikan yönetimine karşı kurulmuştur yaptıkları ilk icraat dünyadaki toplayabildikleri tüm altını toplayıp 1700 dolar seviyesine çıkartmak oldu altın bu seviyelere çıkarken Çin merkez bankası şu açıklamayı yaptı rezervlerimizin %20'si altın olacak 3 sene boyunca rezerv açıklaması yapmadı ve sonradan öğrenildiki Çin merkez bankası Rusya ile birlikte 1700 dolarlardan elindeki tüm altını satmış. Bu gün Bitcoin ile ilgili sitelere bakarsanız BTC-E gibi arkalarında hep Rus sermayesi görürsünüz nasıl olurda Rusya dünyadaki bütün bitcoinleri toplarken bu paktın diğer bir üyesi Çin Bitcoini yasaklar.

Şimdik yukarıdaki iki paragrafı birleştirin kafanızda

Google giiti yerine Baidu geldi baidu Çin hükümetine aittir düne kadar bu site bitcoin kullanırdı ve bu gün sadece geçici olarak kullanımı durduğunu açıkladı.
Çinde hala bitcoin alım satımı yapılan tüm siteler açıktır ki bu ülkede devletin izni olmadan böyle bir site açamazsınız.
Bitcoinle ilgili sitelerin yarısı Rusça dil desteği verir.
Rusya parasının bir kısmını Güney Kıbrısta tutarki burada bitcoin ile bakkaldan sigara bile alınabilir.
Paktın diğer ülkesi İran petrol satar karşılığını altın ve bazende BTC olarak alır ama İrana sorsanız onlarda biz BTC ye karşıyız der.
Rusya Suriyeye silah gönderir, İran asker verir, Çin destekler biryerlerde BTC döner gider ama kimse resmi olarak tanımaz.


Title: Re: Bankalar Bitcoin'i bitirebilir mi?
Post by: BumeRang on December 15, 2013, 05:32:01 PM
JP Morgan patent olayı yalan. Daha önce yapılmış bir şey için, yasal veya değil, patent alınamaz.

JP Morgan patenti alındı mı ?