Bitcoin Forum

Preguntas locas que se le atraviesan a uno por la mente y uno de loco va y las suelta a viva voz y en público.

¿Sería viable organizar un quickstart / crowdfunding para hacer una fabrica de chips asic en España? ¿De cuanto dinero estariamos hablando?

Soñar no cuesta nada. Pero creo que una cosa así sería super-requete-bueno para todo el mundo.

1) Fuentes de empleo para España.
2) Descentralización del poder de computo para el bitcoin.
3) Un empuje para que el gobierno Español se exprese a favor del bitcoin.
4) Y chips ASIC baratos y económicos para todo el mundo.

Cierto que ya me van a decir que el ASIC no tiene futuro porque ya vienen los chips cuanticos. Pero si un pais no comienza con una fabrica sencilla difícilmente puede llegar a tener una fabrica de cosas más complicadas.

Destrucción en 3, 2, 1 ¡critiquen!

no tengo ni pajolera idea de fabricar chips, pero por los reportajes que he visto sobre las fábricas de chips creo que es algo no posible en base al enorme pastizal en eur necesarios para montar una fábrica de chips

¿por qué no comprarlo al fabricante que ya tienen todas las máquinas y procesos para crearlos?

creo que sería mejor comprar los chips y ensamblar las placas, vamos como los "amigos" de minerfactory.com que están "jugando" a ser fabricantes (ojo que no es crítica destructiva sino constructiva, así es como se empieza... en el garaje de casa)

España es un pais desarrollado, puede hacerlo, es mas, con una uña de todo lo entragado a los bancos tranquilamente se puede montar el proyecto.

españa tiene potencial y profesionales de sobra para hacer eso y más, lo que es una utopía es que en españa esos chips se fabriquen y se vendan baratos, en este pais la unica ley de mercado que existe para los dueños de empresas es "roba todo lo que puedas y cuanto mas caro vendas mejor."

que quede claro que no lo decía porque no estemos preparados ni técnica ni humanamente, de hecho vivo a 10 minutos de lo que un día fue una fábrica de IBM (ahora es CELESTICA) por lo que no me parece raro una fábrica de componentes electrónicos

yo lo decía por el coste ECONÓMICO del proyecto, creo que puede ser más rentable comprar los chips al fabricante y montar todo lo demás

barruka, tu comentario ha sido claro y se entendió perfectamente, y razón tienes sobre todo con la que está cayendo, pero no sé algo a pequeña escala....

Buenas

En toda Europa no me suenan mas que 2 fabricas que hagan fabricación de chips en tecnología 55nm o menor.

Pensad que la fabricación de las obleas de silicio es casi un monopolio a nivel mundial. Lo llevan unas 5-6 empresas que facturan miles de millones y muchas solo fabrican para si mismas...

En números así a lo loco creo que iría a unos 200-300 millones de € para tener una linea de fabricación decente.

http://www.migui.com/ciencias/quimica/asi-se-fabrican-las-obleas-de-silicio-para-hacer-microchips.html

¿200-300 millones de €? Productores locos de hollywood consiguen más pasta con solo guiones de cine basura.

¿A alguien se le ocurre alguna brillante idea para recaudarlos?  ;D

Eso seria la parte de fabricación del circuito.

Después tienes de asegurarte el subministro de silicio o hacer tu producción.

Para llegar a esas cantidades o encontramos a un yanki/australiano loco (con aquello que ahora España es la China de Europa) y mediante venture capital mete 300 millones, porque empresaurios españoles para aportar esa cantidad, ya tienen sus oligarquías conservadas y protegidas por el gobierno, y las ayudas públicas a I+D+i en España es de risa.

Porque no creo que haya un banco que lo vaya a prestar, (aunque nunca se sabe).

Aunque la idea me gusta bastante.

¿y con grafeno ... en vez de silicio? seguimos con las preguntas locas...  :)

http://www.granphnanotech.com/

¿quién va y le presenta el proyecto?   ;D

Leí hace años, que España era una eminencia en el tema del gracejo. Y que teníamos a patadas. Era por la zona de Alicante o Murcia.

A ver si tengo un hueco y lo busco.

Por cierto, con lo grande que es AMD, y le fabrican las obleas TSMC.

Slaudos.
Antuam

Para poner una fábrica en producción en China creo que se necesita 1500000€ mínimo.

¿Y por qué así tanto?

Me parece que si una empresa tan grande como AMD no fabrica sus propios chips, por algo sera...
tal vez sea mejor hacer el diseño y mandarlo a fabricar.

Es lo minimo que se necesita. En eso tambien va metido (quizas aparte):la mano de obra, la locacion, el material, los permisos, bla,bla,bla,bla...Y la Colonia Tovar ;D ;D ;D ;D

En Europa hay dos fabricas importantes de ASIC: KNC y BitFury, y creo que no hacen otros tipo de chips. Por eso calculo que es posible que no sea tan cara la cosa.

Hacer una fabrica de chips en España financiada con Bitcoins por españoles y para los españoles, que venda en bitcoin y le pague a sus empleados en bitcoins es la patada que merecen los políticos en la pelotas.

Tanto KnC como Bitfury han hecho el diseño pero los chips los fabrican terceros como OrSOC (Una empresa con 9 años de actividad y que obviamente no se dedica a bitcoin).
No es ni fácil ni mucho menos barato. Y creo que muchas cabezas tendríamos que juntar para hacer un diseño a la altura del mercado actual, algo imposible si no se dedica a tiempo completo unos cuantos grandes cerebros (que aunque en España los tenemos, encuentralos con algo de experiencia en esto).

Un pequeño apunte.
Los chips que usa KNC y que han sido diseñados conjuntamente con OrSOC, son fabricados por TSMC.

Los Bitfury no lo se, pero seguro que también se los fabrican tercero.
Slaudos.
Antuam

estáis petando la mente de AbraxasCcs  ;D ;D ;D

que te quedas sin fábrica brother !!!!!

bueno cuando descartes la fábrica, nos ponemos a montar la nave en la que sí hacemos las placas y soldamos los chips que importamos ;D

Avalon también son de TSMC,posiblemente los de BFL también. Los bitfury diría que también están echos por TSMC.

Lo mejor sería comprar esa empresa  ;D

TSMC has proposed spending between US$9.5 billion and US$10 billion on new equipment this year.

http://www.taipeitimes.com/News/biz/archives/2013/08/14/2003569625

Desconocia esto pero todo encaja, sobre bitfury juraria aver leido que el fabricante de fabricante era de Taiwan, así que tiene que ser tambien TSMC.

En Hispañistan olvídate de semejante proyecto, te crujirían a impuestos por todos los lados. Lo único rentable sería el precio de los salarios a los empleados que con un 25% de paro, calculo que con 400€ al mes habría muchos becarios deseosos de trabajar al menos 6 horitas al día.

Y contactar a la gente de TSMC para que nos venda un camión bien grande de ASIC hechos a nuestra medida? Igual si aun España no puede tener una fabrica de chips al menos que tenga una fabrica importante de mineros ¿no? Luego una cosa lleva a la otra (de ser necesario).

Lo que yo te decía mannnn

Eso es lo que hacen los chicos minerfactory, pero tu quieres hacerlo a lo grandeeee

La idea es organizar el talento que hay acá y entre todos apoyarnos. La competencia es buena, pero la colaboración es mejor.

Este tema esta mas que tratado ya en este mismo foro...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=309362.0

Hace falta voluntarios para hacer una propuesta de llevar adelante un proyecto de crear una empresa de fabricacion de chips, asics y otros eqipos de mineria...NO VEO NI UNO

Si tuviera tiempo y mas conocimiento yo me lanzaba, como lo hizo AbraxasCcs con su proyecto de fabrica de chocolates, a presentar un proyecto de fabrica de componentes para mineria...

Lee mensajes que tengan mas de una semana de antigüedad, el foro lleva abierto muchos años, antes de que tu te registrases ya estábamos fabricando mineros y todo los que se dice en este hilo ya se ha intentado hacer y no es rentable.

No será rentable por que no se ha hecho con suficiente dinero, es decir, porque no ha habido alguien con capital decidido a hacerlo.

Por que para no ser rentable no creo que se pueda decir que a las 5 grandes que fabrican mineros y a los que fabrican chips les esté yendo mal, no?

Otra cosa es que con la minería no se saque rentabilidad, pero vendiendo aparatitos para minar... ya te digo que sí hay rentabilidad.

Otra cosa? como que otras cosa? estamos hablando de eso precisamente, vendiendo aparatitos ganas dinero porque estas timando a la gente, les cobras mas de lo que ellos van a poder recuperar, si quieres dedicarte al mundo del timo no hace falta que te montes una fabrica de chips, los hay mucho mas sencillos.

entonces opinamos igual, la minería a muy pequeña escala no es rentable... entonces no tiene sentido fabricar los chips para crear mineros de bajo coste para cualquier usuario

nos emocionamos en seguida con una novedad como el bitcoin y nos creemos que nos vamos a gastar 100 euros y nos vamos a forrar

aunque por mucho que nos cuenten, hasta que no lo prueba uno mismo no es consciente

A gran escala tampoco lo es, dime que negocio puede crecer mas de un 30% cada 10 días?

No hay quien pueda superar el ritmo de crecimiento de la dificultad.

OK Gran Sabelotodo, segun tu la mineria no es rentable a ninguna escala. Te informo que mientras existan las alt-coins la mineria siempre sera rentable. No importa si no es bitcoin lo que se mine

He leido los mensajes que han puesto y hay gente que quiere darles patadas por el culo a todo usurero proponiendo crear ASICS para minar. No he visto voluntad de nadie en dar un paso hacia adelante, bien sea por dinero o por tiempo o porque no tienen experiencia en el campo de la electronica; solo he visto gente harta de las preorder y de que la sigan estafando. No estoy exigiendo mucho, solo que debemos tomar un rumbo y cambiar todo el panoramapara que las grandes compañias no nos la pasen por la nariz siempre.