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Local => Altcoins (Deutsch) => Topic started by: BlackFor3st on December 26, 2013, 05:39:02 PM



Title: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: BlackFor3st on December 26, 2013, 05:39:02 PM
Wenn eure Antwort auf die oben gestellte Frage "keine" lautet, dann behaltet sie bitte für euch, danke :)

Ich habe neben BTC noch ein paar eMark (DEM). Anfangs hab ich sie gekauft weil ich den Namen lustig finde. Die DEM hat sich bisher gut entwickelt und ich bereue meine kleine Investition nicht. Ein Blick ins Forum (http://forum.deutsche-emark.org/) läßt auch auf eine weitere positive Entwicklung hoffen.

Nun überlege ich mir noch in eine oder mehrere andere Altcoins zu investieren. Doch bin ich momentan noch ratlos welche das sein könnten.
Interessant finde ich diese Umfrage (https://bitcointalk.org/index.php?topic=359521.0) bei 1639 Votes darf ich dem Ergebnis leider keine zu große Bedeutung geben.

Jetzt würde mich sehr interessieren in welche für Altcoins ihr investiert und warum?


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: phantastisch on December 26, 2013, 05:57:30 PM
Ich hab ne kleinere Position an Dogecoins, einfach nur aus Spaß.

Solange es keine Altcoins mit herausstehenden Features gibt, werde ich in auch keine Weiteren investieren.

Warum habe ich keine ...

...Litecoins :

Bieten mir keine substanzielle Verbesserung. Das Scrypt-for-the-People-I-hate-Asic Argument , wird sehr bald ungültig sein siehe Alpha-Technologies.

...Nxt :

Nicht Open-Source, keiner kennt den Code , ich muss mein Geld ins blinde Bugs oder unvorteilhaften Design-Entscheidungen anvertrauen und das nur um eine kleine Anzahl an frühen Investoren zu "schützen".

...Quark :

Premine, Nebelkerzen-Security, nur weil mehrere Algorithmen verwendet werden , bedeutet dass nicht dass es sicherer ist. Ansonsten keine Nennenswerten Verbesserungen.

...DEM :

Bieten mir keine substanzielle Verbesserung. Mit SHA3 hätte ich das auch durchaus interessant gefunden.

Natürlich kann ich mit allem Spekulieren , aber das will ich nicht.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: BillRizer on December 26, 2013, 06:55:02 PM
Ich hab 2011 in Bitcoin investiert und gemined.
Durch den Kursanstieg habe ich diverse Nachkommastellen in andere Coins investiert.

Litecoin habe ich noch teilweise gemined.Quarkcoin und Feathercoin ebenfalls. Dogecoin und NxT habe ich eben die überschüssigen Nachkommastellen investiert.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: dewdeded on December 26, 2013, 07:25:48 PM
BillRizer: Bei Dir fehlt die Begründung zu Deinen Aussagen. Phantastisch zB. hat es super gemacht, in dem er pro Coin erklärt warum kein Invest.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: Evolyn on December 26, 2013, 10:36:57 PM
Altcoins in die ich investiert habe (naja, zumindest ein paar habe denn bei 5 € kann man nicht wirklich von investiert sprechen):

- Dogecoin: Je blöder eine Sache ist umso größer wird sie gehyped. Hab ein paar, nicht viele, aber ein paar und machen sich.
- Namecoin: Ein, zwei um Domains registrieren zu können. Die Idee dahinter ist einfach toll. Ob es allerdings etwas wird ist damit noch nicht gesagt.
- Litecoin: Irgendwann auch ein, zwei mir organisiert. Mitläufer sozusagen. Keine wirkliche Innovation bis auf die sha256 haterei wie phantastisch schon gesagt hat.

Altcoins, die ich nicht habe (oder nur nicht erwähnenswerte Mengen) aber Innovationen bieten und einen Blick wert sind:

- Peercoins: POS, people love POS. Proof of Stake ist ein nettes Zinssystem (um es mal sehr einfach auszudrücken). Nachteil könnte sein da hier horten belohnt wird.
- Primecoin: Hinter dem Minen steht ein Sinn. Ob es allerdings sinnvoller ist als stupides sha256 berechnen sei mal dahingestellt.

Altcoins, die zwar Innovationen bieten aber sonst mehr Nachteile als Vorteile bieten:

- Freicoin: Horten wird bestraft, Negativzins. Zusätzlich geht beim Minen ein nicht erheblicher Ertrag an die Foundation. Man mint quasi für andere.
- Devcoin: Der Vorreiter des Minens für andere + Zentrale Instanz die über Verteilung entscheidet.

Der rest der Altcoins ist in meinen Augen nur billiges Copy+Paste (teilweise werden sogar die Genesisblöcke 1 zu 1 kopiert @@). Das einzige in dem sich die meisten Coins unterscheiden sind schlicht Name, Logo, Miningalgorithmus, PoW/PoS, Blockspeed. Auch von den ganzen Closed Source Coins halte ich nichts. Im groben liegt man damit richtig wenn man mich als Altcoinhater bezeichnet. Nicht wegen den Altcoins an sich sondern wegen den plumpen Copyversuchen. In meinen Augen sind es meist einfach nur Leute die mit Bitcoins nicht schnell reich geworden sind oder den ersten Zug verpasst haben und sich damit nicht zufrieden geben und nun ihr Glück mit Copy+Paste versuchen. Teilweise funktionierts sogar ~.~

Schön an den Altcoins ist eigentlich nur das man im Prinzip gehebelt Bitcoins traden kann. Sehr hohe Gewinne bei noch größeren Verlustchancen. Wer darauf steht mit nem Feuerzeug in einer Badewanne Benzin zu spielen, bitte, ich hab auch so manches fragwürdige Hobby :)

Interessant finde ich allerdings, da Altcoins einem in der Praxis Probleme aufzeigen die entstehen wenn man z. B. den Blockspeed erhöht. Gabs da nicht einmal Coins mit sogar 6 Sekunden? Die sind schneller wieder verschwunden als sie gekommen sind. Oder wenn man an dem Targetalgo für die Difficulty rumbastelt. Zugegeben, Terracoin hatte es auch nicht leicht als die ersten ASICs mal kurz im Terranetz gemint haben. Was ich damit sagen will und selbst jedesmal aufs neue überrascht bin, die ganzen "Variabeln in Bitcoin sind nicht einfach willkürlich gesetzt. Irgend ein Genie hatte sich unbegreiflich viele Gedanken gemacht, Gedanken, die wir viele noch lange nicht nachvollziehen werden können.

Ich glaube an Bitcoins, allerdings glaube ich auch das irgendwann die Zeit kommen wird und Bitcoin an seinen Nachvolger abtreten darf. Wer aber glaubt Bitcoins Nachfolger wird einfach nur eine Shitcopycoin die einfach nur ein, zwei andere Startwerte hat, der irrt gewaltig.

TL;DR Wenn du einen Namen oder ein Logo lustig findest, kaufe. Bedenke aber hier auch die Regel, nur das zu investieren das du bereit bist vollstädig zu verlieren.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: numismatist on December 27, 2013, 07:16:41 AM
Frage eines Laien zu den Primecoins, was macht man denn mit so einem Riesenhaufen an Primzahlen ?

Die Faktorisierung einer großen Zahl, also ihre Zerlegung in ihre Primfaktoren macht ja Ärger bezüglich der Rechenzeiten, während das Erzeugen einer Zahl durch Multiplikation von Primzahlen recht einfach und schnell geht.

Nimmst du dir zwei stochastisch unabhängige Primzahlen p != q, um dann daraus die Eulersche Funktion w(N) = (p-1) * (q-1) ach das führt zu weit, da verweise ich mal einfach auf die Arbeiten von Rivest, Shamir und Adleman.

Tacheless: Rainbowtable um eine längere Brechstange zum Aushebeln Asymmetrischer Kryptosysteme in die Finger zu kriegen?

TL;DR Plötzlich gefällt mir die absolute Sinnlosigkeit von zweimal-SHA256-hintereinander wieder.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: cgminer-o on December 29, 2013, 01:07:04 PM
MEC unter vielen anderen.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: dewdeded on December 29, 2013, 01:22:33 PM
MEC unter vielen anderen.
Begründen.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: cgminer-o on December 29, 2013, 02:07:23 PM

Gute Specs und Dif Technik.

Dann finde ich es eine gute CNY Spekulation. Für die Chinesen ist Mec wie für andere Litecoin. Das Volumen ist sehr hoch.
https://forum.megacoin.co.nz/index.php?topic=2003.0

weiters hier

https://forum.megacoin.co.nz/index.php?topic=14.msg7487#msg7487

Wobei nicht bekannt ist ob Kimoto wirklich etwas damit zu tun hat....wobei ich die Antwort für mich weiß.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: LiteCoinGuy on December 29, 2013, 03:01:25 PM
nur Litecoins.

vielleicht 2014 in Zerocoin, mal schaun.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: Melnik on December 29, 2013, 07:06:22 PM
Copperlark, weil ein Entwicklerteam dahitersteht, das die Services stetig und nachhaltig entwickelt.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: Salazarian on December 31, 2013, 04:25:17 PM
Altcoins verachte ich generell, da ich einem einfachen Prinzip folge:

Wieso sollte man eine weitere "Crypto Währung" ohne nennenswerte, triftige Gründe erschaffen ,wenn es schon BTC gibt?

Sog. "Ich-vekloppe-es-dem-nächsten Idioten,-solange-die-Währung-existiert"-Coin, der aufgrund seiner Neuheit anderen vorgaukelt, dass man INS System einsteigen kann, um zu den erfolgreichen Früheinsteigern zu gehören...

Purer Geldwahnsinn! Der, der den Coin erschaffen hat, hat den Status Ultimatus! Derjenige bereitet sich auf seinen selbstgebastelten Coin vor, indem er eine Scharr an Minern besitzt und nach der Veröffentlichung gehts schön ans Minern, sodass der Erschaffer selbst viel dran hat. Am Ende wartet er ab, bis sein Coin an Wert zugenommen hat, verkauft es oder wird noch größenwahnsinniger!


PS: Unglaublich ,dass mir der Dogecoin so auf'n Sack geht oô

PPS: Es gibt drei Ausnahme-AltCoins, die WIRKLICH gut sind und nicht unbedingt geldbedingte Gründe haben, die lasse ich auch außen vor.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: BlackFor3st on January 01, 2014, 10:58:46 PM
Ein Frohes neues und erfolgreiches Jahr wünsche ich allen!
Vielen Dank für die Antworten! Es waren teilweise seht nützliche Informationen für mich dabei.
Mittlerweile bin ich mir nicht mehr sicher ob es für mich sinnvoll ist weitere Altcoins zu kaufen ;D
Ich werde erstmal noch mehr über die verschiedenen Coins lesen (vor allem über Primecoin, Peercoin).



Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: krach on January 02, 2014, 11:03:24 AM
securecoin- ,wie quark ohne "premine"
Offerings for Cthulhu- auch wie quark
"As the equinox approaches we begin the ritual; four weeks and five days long it builds until Cthulhu awakens and one worshipper is rewarded greatly!
The time draws near, the return of The Great Old One is upon us. Join us in our ritual.
During the first and second weeks of the ritual, sacrificial amounts are placed in special, once a day blocks. These blocks are a reward to the worshipper for sacrifice made. During the third and fourth weeks of the ritual the rewards build, small at first, then larger as the worship increases with fervor. During the last five days, the 'Tharanak shagg,' or "promise of dreamland," the ritual reaches final pitch and the daily special blocks are highly increased. Finally Cthulhu will return after the 50665th offering has paid tribute to the Great Old One and he will bestow a bounty deserving of Him upon one lucky worshiper. The ritual can be repeated after six months time, following the great halving."

primecoin
annoncoin


Title: LTC, FTC, DeM, und unbedeutende
Post by: rico666 on January 07, 2014, 08:47:31 AM

litecoins:

Nach dem BTC 2nd tier. Ich betrachte BTC als virtuelles Gold, LTC als virtuelles Silber.

Meines Erachtens löst der LTC bzw. hilft dem BTC bei einem Problem: Der maximalen Anzahl an Transaktionen pro Stunde. Ich bin durchaus dafür diese zwei Währungen parallel zu haben, wobei der LTC für die kleineren aber schnelleren Transaktionen benutzt wird, der BTC sozusagen für die "größeren Brocken".

feathercoins:

Analog zu dem oben gesagten, brauche ich natürlich virtuelles Kupfer. Dann ists aber auch gut.

Deutsche e-Mark:

Bin ich eigentlich nur durch Zufall darauf gestossen, bei der Vermietung meiner Miner. Ich persönlich kann den Coin ja nicht ausstehen, Scheiss Logo, Scheiss Name, für mich als Tschechen absolut ohne emotionale Bindung, aber sollte der Euro crashen und Teutonenland sich nach einer Alternative umsehen, kann ich mir vorstellen, dass Bernd und Hubert beim Grillen über DeM sprechen. ;-)

Ich habe noch jeweils 200-300 Coins vom SHA-Typ wie OSC, BTE, wo ich einfach mal mit meinen Minern drübergerutscht bin, aber das sind eigentlich nur hochspekulative Positionen.


95% Bitcoin folglich, 4,9% Litecoin, 0,1% FTC, Rest sind Spurenelemente.


Rico


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: dewdeded on January 07, 2014, 09:05:48 AM
Meines Erachtens löst der LTC bzw. hilft dem BTC bei einem Problem: Der maximalen Anzahl an Transaktionen pro Stunde.
Bitcoin hat kein Problem mit maximaler Anzahl von Transaktionen pro Stunde.
(In der Praxis, in der Theorie ja, nur wird irgendwann dieses theoretische Maximum auch nur absehbar erreicht, werden die BTC-Devs reagieren und das Limit raisen.)

Ich bin durchaus dafür diese zwei Währungen parallel zu haben, wobei der LTC für die kleineren aber schnelleren Transaktionen benutzt wird, der BTC sozusagen für die "größeren Brocken".
Ist das deine Theorie auf die Zukunft? Weil praktisch kann es ja wohl bei Dir kaum so aussehen. Denn, wo kann mit bitte mit LTC bezahlen? Da hat ja DOGE mehr Merchants ...


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: rico666 on January 07, 2014, 09:10:27 AM
Bitcoin hat kein Problem mit maximaler Anzahl von Transaktionen pro Stunde.
(In der Praxis, in der Theorie ja, nur wird irgendwann dieses theoretische Maximum auch nur absehbar erreicht, werden die BTC-Devs reagieren und das Limit raisen.)

50 Transaktionen pro Sekunde derzeit. Mit Rückenwind, Weihwasser und bergab. Demgegenüber 2000 Transaktionen die Sekunde bei VISA. Ich bin kein Freund dieser "machen wir wenn es soweit ist" Einstellung.

Quote
Ist das deine Theorie auf die Zukunft? Weil praktisch kann es ja wohl bei Dir kaum so aussehen. Denn, wo kann mit bitte mit LTC bezahlen? Da hat ja DOGE mehr Merchants ...

Ja, das ist meine Theorie auf die Zukunft. Ich weiß, dass Du DOGE pushen möchtest. :-)
Ich vertraue momentan LTC so um den Faktor 100 mehr als Doge.

Aber http://www.coinmap.org/ spricht nur von BTC und LTC

"Currently there are 2359 (BTC) and 179 (LTC) places on the map."

Es steht Dir frei dort auch Doge zu etablieren.


Rico


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: krach on January 07, 2014, 10:15:35 AM
Hier ist ein list von coins die akzeptert sind von coinpayments.net , ein art von "alt bitpay"
https://www.coinpayments.net/index.php?cmd=supported_coins

doge is dabei  ;D :D ;) >:( ??? ???


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: Gelbstich on January 07, 2014, 11:42:56 PM
Ich persönlich investiere in Anoncoin. Anoncoin ist mMn der meist unterschätzteste Altcoin überhaupt. Anoncoin bietet I2P Support, Tor Support und seit zwei Wochen auch Coin Control. Außerdem arbeiten die Developer gerade auch an Zerocoin, das sie in Anoncoin implementieren werden.

https://anoncoin.net// (https://anoncoin.net//)
https://anoncoin.net/blog/ (https://anoncoin.net/blog/)
http://zerocoin.org/index (http://zerocoin.org/index)


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: dewdeded on January 08, 2014, 12:14:00 AM
Wozu brauchen die in ihrer anonymen Coin noch Zerocoin-Support?


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: Gelbstich on January 08, 2014, 01:04:14 AM
Wozu brauchen die in ihrer anonymen Coin noch Zerocoin-Support?
Weil es Projekte gibt die es möglich machen auch ANC-Transaktionen zu verfolgen á la https://coinplorer.com/ANC (https://coinplorer.com/ANC). Deshalb ist es für alle User interessant, die mit ihrer Wallet kein I2P bzw. Tor nutzen.
Denn mit Zerocoin wird es nur noch dem Sender und Empfänger möglich sein die Details von einzelnen Transaktionen einzusehen.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: Gelbstich on January 09, 2014, 12:48:33 PM
Wozu brauchen die in ihrer anonymen Coin noch Zerocoin-Support?
Weil es Projekte gibt die es möglich machen auch ANC-Transaktionen zu verfolgen á la https://coinplorer.com/ANC (https://coinplorer.com/ANC). Deshalb ist es für alle User interessant, die mit ihrer Wallet kein I2P bzw. Tor nutzen.
Denn mit Zerocoin wird es nur noch dem Sender und Empfänger möglich sein die Details von einzelnen Transaktionen einzusehen.

Wann genau Zerocoin implementiert wird wird wohl Anfang nächste Woche angekündigt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=227287.msg4384238#msg4384238 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=227287.msg4384238#msg4384238)


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: JamesBolivar on January 09, 2014, 12:51:07 PM
RonPaulCoin in bescheidenem Rahmen.

Grund: ich rechne mit öffentlicher Aufmerksamkeit und daraus resultierenden Zuwächsen.


Title: Re: In welche Altcoins investiert ihr?
Post by: strawie on January 10, 2014, 05:02:14 AM
Ich mine zzt nur WDC. An manchen Tagen mine ich andere Coins.
Habe 1.4 BTC mit Ankauf und Verkauf + 2 Tage minen von RPC verdient. Werde diese Coin aber nicht weiter verfolgen.
Doge hat mir für 2 Tage 0,04 BTC verschafft.
Es scheint mir, dass WDC F sehr bemüht ist eine Option zu BTC zu werden. Ob sie es schaffen ist wohl eine andere Geschichte. Naja wenns schiefgeht hab ich immer noch ein wenig LTC.
Wenn ich 1000 WDC habe werde ich wohl anfangen MEC zu minen. Ca 100 davon sind mein Ziel.
Investieren tue ich eigentlich nur in LTC und das mit BTC die ich aus Altcoins hab.
Bin noch ein "Voll-Noob" was Crypto angeht obwohl ich BTC gemined hab als man noch mit CPU's gearbeitet hat. Meine 7,irgendwas BTC hab ich bei Festplatten formatierung verloren da ich dachte das ganze wird nichts.
Ich mine nicht um reich zu werden. Ich mine weil ich, falls eine der Währungen einmal zufällig als populäre Zahlungsmittel akzeptiert werden kann ich kleine Einkäufe tätigen. Eine Pizza hab ich mir ja schon mit BTC gekauft.