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Local => Español (Spanish) => Topic started by: ivann on January 02, 2014, 10:12:04 AM



Title: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: ivann on January 02, 2014, 10:12:04 AM
Buenos días, me pasaba para preguntar una dudilla que tengo, quiero sacar mis BitCoins a PayPal de alguna forma segura, he visto esta pagina: http://www.bitcoinsaresexy.com/ no la conozco quisiera saber vuestras opiniones, y de no poder ser así, algún detalle de como declarar esto a hacienda sin marrones?


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: Shawshank on January 02, 2014, 11:18:43 AM
No conozco la web que indicas. Yo iría a lo seguro.

¿Tienes una cuenta en algún exchange de confianza como MtGox o Bitstamp? Si es así, vende allí tus bitcoins, haz una transferencia SEPA a tu banco, y desde allí, pásalo a Paypal.

No existe guía oficial desde la Agencia Tributaria, pero yo haría lo siguiente: Lo declaras como aumento o disminución patrimonial en el IRPF del próximo año si has mantenido tus bitcoins durante más de un año. Para una inversión inferior a un año, lo sumas o restas a la base imponible general junto con los rendimientos del trabajo en el próximo IRPF.

EDIT: Entiendo que haces la declaración de la renta en España.


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: ivann on January 02, 2014, 11:39:24 AM
Busque y lo encontré en otro hilo de por aquí pero mejor irnos por otro lado jejeje
Actualmente tengo cuenta verificada en MtGox, tengo pensado vender aquí los BitCoins desde un principio pero la cuestión es que no soy autónomo, profesional o empresa, no hago la declaración de la renta pues no trabajo, ni cobro nada (subsidios por desempleo, etc) el caso seria que va a pasar por el banco si o si y quizás supere el Salario Mínimo Anual, me encuentro en el caso de que estoy minando, no compra/venta, alguien podría echarme un cable en este aspecto?


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: Gofio on January 02, 2014, 12:17:34 PM
Busque y lo encontré en otro hilo de por aquí pero mejor irnos por otro lado jejeje
Actualmente tengo cuenta verificada en MtGox, tengo pensado vender aquí los BitCoins desde un principio pero la cuestión es que no soy autónomo, profesional o empresa, no hago la declaración de la renta pues no trabajo, ni cobro nada (subsidios por desempleo, etc) el caso seria que va a pasar por el banco si o si y quizás supere el Salario Mínimo Anual, me encuentro en el caso de que estoy minando, no compra/venta, alguien podría echarme un cable en este aspecto?

http://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/1618098-como-tributaran-2013-plusvalias-generadas-menos-ano   :)


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: ivann on January 02, 2014, 12:50:06 PM
Busque y lo encontré en otro hilo de por aquí pero mejor irnos por otro lado jejeje
Actualmente tengo cuenta verificada en MtGox, tengo pensado vender aquí los BitCoins desde un principio pero la cuestión es que no soy autónomo, profesional o empresa, no hago la declaración de la renta pues no trabajo, ni cobro nada (subsidios por desempleo, etc) el caso seria que va a pasar por el banco si o si y quizás supere el Salario Mínimo Anual, me encuentro en el caso de que estoy minando, no compra/venta, alguien podría echarme un cable en este aspecto?

http://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/1618098-como-tributaran-2013-plusvalias-generadas-menos-ano   :)

Esto es únicamente para la compra-venta o del mismo modo podría aplicarse lo que minamos?


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: Gofio on January 02, 2014, 01:05:08 PM
Busque y lo encontré en otro hilo de por aquí pero mejor irnos por otro lado jejeje
Actualmente tengo cuenta verificada en MtGox, tengo pensado vender aquí los BitCoins desde un principio pero la cuestión es que no soy autónomo, profesional o empresa, no hago la declaración de la renta pues no trabajo, ni cobro nada (subsidios por desempleo, etc) el caso seria que va a pasar por el banco si o si y quizás supere el Salario Mínimo Anual, me encuentro en el caso de que estoy minando, no compra/venta, alguien podría echarme un cable en este aspecto?

http://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/1618098-como-tributaran-2013-plusvalias-generadas-menos-ano   :)

Esto es únicamente para la compra-venta o del mismo modo podría aplicarse lo que minamos?

Cuando cambias bitcons por euros, estás comprando euros, y cabría como supuesto del enlance  ;)

Si trabajas sólo con bitcoins, compras y vendes bitcoins o cualquier otra altcoin, por ahora la legislación tributaria española no se ha posicionado.  :)

Un saludo.


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: coolmusic on January 02, 2014, 01:19:04 PM
prueba www.coingator.com yo la uso y ningún problema


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: magarto on January 05, 2014, 10:34:54 PM
Yo lo que haría sería vender en Bitstamp, BTC-e o Mt.Gox y pasarlo a paypal. De ahí sacarlo con una tarjeta de recarga de Paypal o de Payoneer por ATM (cajeros). De ese modo el banco no es español sino de un país diferente sin avisar a Hacienda. En paypal tienes límite de 300 €/día y 20.000 €/año y en Payoneer los valores ya son enormes; en Paypal no pagas apenas comisión y en Payoneer bastante más...


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: ivann on January 07, 2014, 09:38:22 AM
Yo lo que haría sería vender en Bitstamp, BTC-e o Mt.Gox y pasarlo a paypal. De ahí sacarlo con una tarjeta de recarga de Paypal o de Payoneer por ATM (cajeros). De ese modo el banco no es español sino de un país diferente sin avisar a Hacienda. En paypal tienes límite de 300 €/día y 20.000 €/año y en Payoneer los valores ya son enormes; en Paypal no pagas apenas comisión y en Payoneer bastante más...

Lo que comentas de vender en Bitstamp, BTC-e o Mt.Gox pasan por el banco antes de poder llegar a ninguna tarjeta, es esto cierto verdad ?


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: joshka on January 07, 2014, 09:43:10 AM
Yo por ahora lo que he hecho ha sido vender un bitcoin en localbitcoins mediante transferencia SEPA, he comprado unas tarjetas de débito polacas, ahí me han hecho la SEPA y luego he retirado el dinero en un cajero.


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: ivann on January 07, 2014, 09:47:34 AM
Yo por ahora lo que he hecho ha sido vender un bitcoin en localbitcoins mediante transferencia SEPA, he comprado unas tarjetas de débito polacas, ahí me han hecho la SEPA y luego he retirado el dinero en un cajero.

Esto quiere decir que tienes una cuenta bancaria en otro país de la UE en un país donde no existen los limites que tenemos aquí en España ?


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: joshka on January 07, 2014, 09:52:29 AM
Es una tarjeta anónima que tiene asociada una cuenta, pero solo puedes retirar en efectivo o pagar con ella (yo no he pagado con ella, solo he retirado dinero).

El problema que pueden tener este tipo de tarjetas es que tienen un límite anual (2500€), tiene una fecha de caducidad (un mes del 2015), pero tampoco son muy caras, además de que el volumen que manejo ahora es ridículo, para un volumen grande me imagino que hay que mirarse otra cosa.




Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: ivann on January 07, 2014, 10:13:03 AM
Visto lo visto, pasare de BTC a BTC-e, y de aquí a OKPay que pediré una tarjeta


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: joshka on January 07, 2014, 10:22:08 AM
con OkPay al tener que verificar, ya te pueden controlar, no es así?


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: PussyLover on January 07, 2014, 11:12:17 AM
Es una tarjeta anónima que tiene asociada una cuenta, pero solo puedes retirar en efectivo o pagar con ella (yo no he pagado con ella, solo he retirado dinero).

El problema que pueden tener este tipo de tarjetas es que tienen un límite anual (2500€), tiene una fecha de caducidad (un mes del 2015), pero tampoco son muy caras, además de que el volumen que manejo ahora es ridículo, para un volumen grande me imagino que hay que mirarse otra cosa.




Enrollate y di de donde sacaste la tarjeta esa.  ;D


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: joshka on January 07, 2014, 11:16:05 AM
Es una tarjeta anónima que tiene asociada una cuenta, pero solo puedes retirar en efectivo o pagar con ella (yo no he pagado con ella, solo he retirado dinero).

El problema que pueden tener este tipo de tarjetas es que tienen un límite anual (2500€), tiene una fecha de caducidad (un mes del 2015), pero tampoco son muy caras, además de que el volumen que manejo ahora es ridículo, para un volumen grande me imagino que hay que mirarse otra cosa.




Enrollate y di de donde sacaste la tarjeta esa.  ;D

De aquí: https://bitcointalk.org/index.php?topic=216629


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: ivann on January 07, 2014, 11:32:59 AM
Es una tarjeta anónima que tiene asociada una cuenta, pero solo puedes retirar en efectivo o pagar con ella (yo no he pagado con ella, solo he retirado dinero).

El problema que pueden tener este tipo de tarjetas es que tienen un límite anual (2500€), tiene una fecha de caducidad (un mes del 2015), pero tampoco son muy caras, además de que el volumen que manejo ahora es ridículo, para un volumen grande me imagino que hay que mirarse otra cosa.




Enrollate y di de donde sacaste la tarjeta esa.  ;D

De aquí: https://bitcointalk.org/index.php?topic=216629

Lastima sea tan caro ... Prefiero poder usar este dinero blanco de este modo:
http://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/1618098-como-tributaran-2013-plusvalias-generadas-menos-ano


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: PussyLover on January 07, 2014, 11:34:58 AM


De aquí: https://bitcointalk.org/index.php?topic=216629

Gracias por la info. Suena interesante.  ::)


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: luisan00 on January 07, 2014, 09:51:27 PM
Visto lo visto, pasare de BTC a BTC-e, y de aquí a OKPay que pediré una tarjeta

Hace unos días en okpay me denegaron la tarjeta después de marearme con la documentación, creo que hay abierto un hilo referente a la tarjeta de debito que ofrece okpay. Al parecer le ha sucedido ya a varias personas


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: magarto on January 07, 2014, 10:24:48 PM
con OkPay al tener que verificar, ya te pueden controlar, no es así?
La verificación sólo es para anti fraude, blanqueo de dinero y otros delitos internacionales (para que pueda Interpol sacar esa información). No curzan datos a Hacienda ni OkPay, ni Paypal (les pregunté a ambos personalmente) y menos a Payoneer; los dos primeros darían información a las autoridades de emisión españolas por orden judicial (y eso es totalmente improbable que os ocurra salvo que seais delincuentes).


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: PussyLover on January 07, 2014, 10:35:19 PM

La verificación sólo es para anti fraude, blanqueo de dinero y otros delitos internacionales (para que pueda Interpol sacar esa información). No curzan datos a Hacienda ni OkPay, ni Paypal (les pregunté a ambos personalmente) y menos a Payoneer; los dos primeros darían información a las autoridades de emisión españolas por orden judicial (y eso es totalmente improbable que os ocurra salvo que seais delincuentes).

Yo por lo que entendí una vez de PayPal es que si había operaciones por encima de los límites es posible que si pudiesen informar a Hacienda (en el caso de España) ya que a fin de cuentas PayPal no deja de tener una licencia de Banco aunque no funcione como tal. Así que al menos si PayPal España tiene licencia como tal, debe informar al Banco de España de operaciones superiores a día de hoy de más de 2500€.

Si esto que he dicho fuese así, entonces habría que hacer operaciones inferiores a esa cantidad, como no, pero tampoco muy seguidas. Ya que si nos transferimos muchas cantidades seguidas por pequeñas que sean, nuestro banco puede informar al SEPBLAC y el Banco de España de que podamos estar blanqueando dinero y ya estamos fichados.  :-\


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: magarto on January 07, 2014, 11:38:33 PM
Llamé a Paypal ayer y me explicaron lo que comenté, que para nada, sólo te piden información para una disposición de la UE contra el fraude y el blanqueo de dinero pero que sólo dan datos con orden judicial. Llame si tienes dudas.


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: PussyLover on January 07, 2014, 11:46:53 PM
Llamé a Paypal ayer y me explicaron lo que comenté, que para nada, sólo te piden información para una disposición de la UE contra el fraude y el blanqueo de dinero pero que sólo dan datos con orden judicial. Llame si tienes dudas.

No, hombre. Me fío. Tu información de PayPal es más actual.  ;D


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: tiozes on January 08, 2014, 03:18:30 AM

La verificación sólo es para anti fraude, blanqueo de dinero y otros delitos internacionales (para que pueda Interpol sacar esa información). No curzan datos a Hacienda ni OkPay, ni Paypal (les pregunté a ambos personalmente) y menos a Payoneer; los dos primeros darían información a las autoridades de emisión españolas por orden judicial (y eso es totalmente improbable que os ocurra salvo que seais delincuentes).

Yo por lo que entendí una vez de PayPal es que si había operaciones por encima de los límites es posible que si pudiesen informar a Hacienda (en el caso de España) ya que a fin de cuentas PayPal no deja de tener una licencia de Banco aunque no funcione como tal. Así que al menos si PayPal España tiene licencia como tal, debe informar al Banco de España de operaciones superiores a día de hoy de más de 2500€.

Si esto que he dicho fuese así, entonces habría que hacer operaciones inferiores a esa cantidad, como no, pero tampoco muy seguidas. Ya que si nos transferimos muchas cantidades seguidas por pequeñas que sean, nuestro banco puede informar al SEPBLAC y el Banco de España de que podamos estar blanqueando dinero y ya estamos fichados.  :-\

Pero operaciones de mas de 2500€ al mes o al año??

Saludos


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: PussyLover on January 08, 2014, 08:04:44 AM
Pero operaciones de mas de 2500€ al mes o al año??

Saludos

Más de 2500€ por operación.


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: tiozes on January 10, 2014, 12:59:23 AM
Pero operaciones de mas de 2500€ al mes o al año??

Saludos

Más de 2500€ por operación.

gracias por la aclaracion


Title: Re: [Duda] Pasando de BitCoin a EURO
Post by: David48l on January 10, 2014, 09:20:03 PM
Una pregunta de novato:
Como pasais de Mtgox a Paypal y cuanto os tarda?

Gracias y un saludo.