Bitcoin Forum

wie jetzt damit umgehen?

Screenshot vom cex account anfordern, dann hinfahren, bezahlen, Voucher einlösen?

http://awesomescreenshot.com/09426yxdaa (http://awesomescreenshot.com/09426yxdaa)

ja besuch ihn und bezahl vor ort!:D

Vermute aber dass es ein betrüger ist. Er möchte als bezahlung nur bitcoins  - da schrillen die alarmglocken.

Wenn er hinschreibt dass er PayPal nimmt kann er nicht einfach auf Zahlung via Bitcoin bestehen...einfach abbrechen.

nänä, nix abbrechen...

Ich hab ihn mal angeschrieben und um einen screenshot seiner cex Balance in GHs sowie passenden Terminvorschlag gebeten ;-)
Mal sehen was jetzt kommt.
Von Ebay kam nur eine Mail mit hinterlegtem Text einer Bitcoinadresse, 1.383 BTC dahin bitte...

Ich denk nicht, dass ich da klein bei gebe...

wenn du in btc zahlst kann er nacher angeben dass er das geld nicht erhalten hat und für dich wird es schwierig ebay vom gegenteil zu überzeugen. Vorsicht

War das Angebot ein Sofortkauf?
Wenn du die Leistung tatsächlich erhälst, dann gratulation, so recht würde ich aber nicht dran glauben  :-\ Also vorsicht...

ist total sinnvoll, den namen und ort zu blenden, aber die artikelnummer offen zu lassen.

900€ per paypal zahlen, gut ist.
Steht da doch: Akzeptierte Zahlungen Paypal, Banküberweisung et cetera

und dann im angebotstext zu schreiben nur bitcoins verstösst gegen die ebay agb. Ich würde den fall einfach ebay melden und gut ist. Du bekommst kein gutschein von dem betrüger

Ich geh nicht davon aus 900 gegen 32000 tauschen zu können, aber ich bin mal gespannt wie's in der Sache weitergeht.
Vor allem möchte ich mal wissen, wie so ein Betrug bei ebay abläuft; ich handele schon sehr lange da und denke dass es gar nicht so einfach ist einen fake Account anzulegen und damit erfolgreich die Leute abzuziehen.
Und ich will die Adresse vom Verkäufer haben, dann schaumermal ob man dem gegebenenfalls das Handwerk legen kann.
Das mit der Artikelnummer war ein Lapsus, macht aber nix, ich brauch mich ja nicht zu verstecken ;-)

jemand kann mithilfe eines trojaners ganz einfach einen ebayaccount kapern...

Die Adresse müsstest du doch in der Bestätigungsmail von ebay bekommen haben?
Und ebay-Accounts gibt für wenig Geld in einschlägigen foren.
Packstationskarten gab's ja sogar hier schon.

tja, er als Verkäufer hat die A-Karte da er unter 50 Bewertungen hat wird er von ebay genötigt Paypal als Zahlungsmethode zu akzeptieren, - böse Zungen würden bei diesem Angebot behaupten "vollkommen zurecht" - der Zusatz "nur Bitcoins" ist in diesem Fall unszulässig, der Verkäufer hofft aber darauf, dass du dich dran hälst. - Er wird bestimmt behaupten er hat keinen Paypal Account und will auch keinen. - Er wird recht schnell bemerken, dass das bei dir keine schnelle Nummer wird und den Kauf rückabwickeln wollen ;) Die Frage ist wie weit du bereit bist zu gehen? Anwalt aufsuchen wegen nicht Einhaltung der versprochenen Leistung, wenn er keine Zahlungsmethode außer Bitcoin akzeptieren will??

Gruß Killa

Wenn wir davon ausgehen, das hier kein Betrüger dahinter sitzt (wohl eher doch), dann kann die Zahlung per PayPal nicht erzwungen werden.
Natürlich verstößt der Ausschluss gegen die Ebay AGB, er hat es aber in die Artikelbeschreibung geschrieben.
Solltest Du also versuchen ihn auf die Zahlungsmethode zu verklagen wird das schnell abgeschmettert ; Es stand ja explizit da, dass nur Bitcoins angenommen werden.

Aber das ist ja egal, weil das zu 99% ein Betrüger ist der nur Deine Coins haben will!

Nachdem auf meine Bitte um Terminvorschlag natürlich keine Antwort kam geht es jetzt nach Rücksprache mit einem versierten Anwalt erst mal so weiter:

Hallo finkelche,

da bei unserem Geschäft Zeit eine nicht gerade untergeordnete Rolle spielt
und der von Ihnen geforderte Zahlungsweg in Bitcoins gegen die Ebay
Regularien verstößt, setze ich Ihnen hiermit eine Frist bis zum 20.1.2014
mir einen Termin zu benennen, an dem wir Zug um Zug die Zahlung und
Übergabe des Vouchers durchführen können. Nach Ablauf der Frist werde ich
-sofern wir keine Einigung erzielen- den Rechtsweg beschreiten.

mfG


In einer weiteren Auktion von finkelche kann man übrigens ein "Hash" für 29 Euro kaufen  :o :o :o, das find ich dann eher "kreativ" :-)

So, ich hab nun Antwort vom Verkäufer bekommen, in der Form:

---
Es tut mir sehr leid, falls ich Ihnen Unannehmlichkeiten bereite. Ich habe
heute Abend leider herausgefunden, dass mein Exfreund mein Ebaykonto leider
benutzt hat, um Sachen anzubieten. Ich kann leider nicht sagen, ob er auch
vor hat, diese einzulösen. Falls Sie also noch nichts bekommen haben und
auch noch keinen Termin ausgemacht haben, dann überweisen Sie ihm das Geld
bitte nicht. Ich hoffe, Sie glauben mir, ich schwöre Ihnen, dass es sich
hier nicht um einen Witz handelt. Ebay wurde auch schon von mir
benachrichtigt. Mit freundlichen Grüßen und es tut mir wirklich leid,
---

Der böse Exfreund also :-)

Daraus kann man doch was machen - der Scam ist mehr oder weniger schon zugegeben und der Exfreund wird sich ja nun wohl auch identifizieren lassen.

Nun die Frage an's Forum: Ist jemand hier mit juristischer Berufserfahrung, der Lust hat mit mir die jetzt kommenden Schritte zu planen/diskutieren (damit mir kein Fehlerchen unterläuft)? Das soll natürlich nicht umsonst sein.

Ich hab vor das bis zum bitteren Ende durchzuziehen und auf Erfüllung des Vertrages zu pochen bzw. entsprechend Schadenersatz zu fordern, vermutlich gepaart mit einer Strafanzeige wegen versuchten Betruges (um die Fakten ganz offiziell festzuklopfen, als Grundlage für die zivilrechtlichen Ansprüche). Natürlich ist mir klar, dass unter Umständen nichts zu holen ist, aber der Denkzettel wird auf jeden Fall unvergesslich.

Meine Güte wie kann man so naiv sein, Du wirst nichts bekommen und wenn Du den Rechtsweg beschreiten willst dann darfst Du erstmal für die Anwaltskosten in Vorlage treten. Erfolgsaussichten = 0 . Schreib es einfach ab und verbuche es als Erfahrung.

Was hat das mit naiv zu tun?

Hier gehts doch nicht nur um Geld sondern auch darum jemand einen Denkzettel zu verpassen, der offensichtlich andere mit Vorsatz schädigen will. Wenn man immer alles auf sich beruhen lässt ändert sich nie was in dieser Szene.

Was die Kosten angeht: Eine Strafanzeige kostet erst mal gar nix, bringt aber Klarheit über die verschiedenen Identitäten und macht die Sache an sich schon mal offiziell und nachvollziehbar, vor allem weiß man dann mit wem man es zu tun hat. Danach fängt es erst an mit Vorleistungen / Kosten.

Gerade in der Bitcoin Szene erscheint mir jedes zweite Angebot fragwürdig, liegt wohl an der Verwandschaft zu Bargeld - und das ist nicht gut für den Bitcoin an sich.

Deine Strafanzeige wird sehr wahrscheinlich eingestellt: 1. ist dir noch kein Verlust entstanden und 2. werden sich bei der Polizei beide die Schuld zuweisen ... Aber ich würde trotzdem eine Anzeige stellen.

Ebay ist aber scheinbar der reinste Tummelplatz von Betrügern usw.

Ich wünsche Dir viel Erfolg

da liegst du aber falsch.  :-[

es wird sich um einen gauner handeln aber wenn du das weißt und nur spielen willst, tu das  :D

die strafanzeige wird dir nicht viel bringen. sofern ihr kein geschäft abgeschlossen habt, liegt auch keine straftat vor bzw nichts beweisbares. woher willst du wissen, dass er dich betrügen wollte?  ;)

Eine Lösung wäre:
Das Tornetzwerk + Briefkastenfirma + Bitcoins =  :(

Schaue doch mal in meine Signatur; damit hab ich mir doch bestimmt einen Keks verdient oder?

Außerdem ist es dem einen oder anderen Scammer bei 900 € bestimmt wert, ein wenig höheren Aufwand zu betreiben...

Seiner Ex-Freundin (Ebay Account Inhaberin) würde ich erst mal schreiben, dass sie eine Strafanzeige stellen soll, da sie selbst sonst in Schwierigkeiten kommen könnte.
Danach solltest Du auch eine Anzeige wegen versuchten Betruges stellen. Vorerst gegen Unbekannt und in dem Zuge kannst Du ja 2 Verdächtige nennen (die Account Inhaberin und den ominösen Ex-Freund).
Wer da wer ist und ob die Geschichte stimmt ist dann Sache der Polizei/Staatsanwaltschaft.

Zivilrechtlich würde ich an Deiner Stelle nichts unternehmen, die Erfolgsaussichten sind extrem mager und ein Schaden ist Dir ja auch nicht entstanden!

genau so hab ich's gemacht, nachdem die Frist abgelaufen war - versuchten Betrug angezeigt, d.h. jetzt geht es erstmal seinen offiziellen Weg.

Das mit dem Schaden kann man natürlich sehen wie man will - schlussendlich habe ich einen gültigen Kaufvertrag, der sich theoretisch auch von beiden Seiten erfüllen lässt. Jetzt warte ich einfach mal ab, wie die Dame sich offiziell einlässt und hab meinen Spass dabei :-) Geld werde ich natürlich keins in die Geschichte investieren, jedenfalls nicht ohne zu wissen ob was zu holen ist...

So is richtig :)

Geld brauchste auch nich investieren, das ganze ist ja eine Strafanzeige und bei Vorladungen zu Polizei/Gericht immer schön Deine Auslagen erstatten lassen :)

Und bitte berichten falls Du Infos über den Ausgang bekommst.

Und die Allgemeinheit diese "Langeweile" eines Einzelnen bezahlen lassen. Find' ich gut... ::) Wenn man solche Geschichten durchzieht (ich kann die Gründe durchaus nachvollziehen) dann bitte nur, wenn man für die Kosten dieses Hobbys selbst aufkommt. Ich lasse mir einen Bungee-Jump auch nicht vom Steuerzahler finanzieren. :P

Ich finde es sehr gut und notwendig das gegen einen versuchten Betrug vorgegangen wird, etwas anderes war es letztendlich nicht.
Hätte er wie gefordert gutgläubig in Bitcoin bezahlt wärs das gewesen. Im Idealfall scheißt er/sie sich nun ein und wirds nie wieder versuchen, allein das rechtfertigt doch schon jeden weiteren Schritt.
Mit Hobby oder Freizeit hat das wohl nichts zu tun.

Wenn hier ein Kleinkrimineller aus dem Verkehr gezogen wird und an den Rest der Gaunerbande die Nachricht rausgeht, dass dies keine todsichere Möglichkeit ist, andere um ihr Geld zu erleichtern, hat das schon etwas gebracht.

Die Alternative wäre, alle Regeln für alle abzuschaffen. Dann kann jeder schauen, wie er sich seine perönlichen Vorteile verschafft. Komme ich auch mit klar, auch wenn das Risiko für mich steigt. Die Frage ist, ob die ganzen Kritiker mit den neuen, sich daraus ergebenden Machtverhältnissen, eben so gut zurecht kommen.

@Dunkelheit667
was Du schreibst ist schlichtweg Stuss - ich bezahl doch die Gehälter der Legislative mit meinen Steuern, warum sollten die jetzt nicht mal dafür arbeiten? Davon abgesehen gibt es gar keinen "selbstbezahlten" anderen Weg um die in Bewegung zu bringen.
@Pixmo + mezzomix
!genau!

Was ist das für ein Quatsch? Wenn ich also einen Betrüger erwische, soll ich ihn nicht anzeigen?`Wenn man denen nicht auf die Finger klopft machen die weiter, wenn man sie nicht anzeigt, wird es wohl kaum besser werden!

Worauf ich hinaus will… das Ganze wird im Sande verlaufen. Da wird sich niemand "einscheißen", keinem wird auf die Finger geklopft und niemand aus dem Verkehr gezogen. Wer glaubt, dass (wenn überhaupt) empfindliche Strafen zu erwarten sind, liegt IMHO falsch. Dem Betrüger wird nicht die Freiheit entzogen, ihm wird keine Hand abgehackt, niemand seine Finger auch nur berühren.

Dem Steuerzahler entstehen lediglich Kosten, die Arbeitszeit etlicher Staatsdiener wird verbrannt, meinetwegen. Was ich nicht in nachvollziehen kann, dass hier von "Spaß haben" und "Auslagen erstatten" gesprochen wird - da wird übel, sorry.

Darüber kannst Du doch nur Vermutungen anstellen! Woher willst Du wissen, dass kein Schuldiger gefunden wird?
Nur weil die Aufklärungsquote bei Online Betrug so niedrig ist soll doch nicht jeder den Kopf in den Sand stecken.

Und natürlich soll er sich alle ihm entstandenen Auslagen erstatten lassen, das fällt nicht dem Steuerzahler zu lasten sondern wird falls kein Schuldiger gefunden wird aus der Gerichtskasse gezahlt.
Die Gerichtskasse wird aus Geldstrafen gefüllt und nicht aus Steuern.

Sicher, man kann jetzt fragen;  "Warum sollen die armen Straftäter den Humbug jetzt bezahlen?" Mache ich aber nich :) 

Gibts was neues?

Das geht ganz leicht entweder über TOR oder mit der google suche.
Ich kenne ein Forum dort kriegt man ab ~140€ einen 90Tage alten ebay Account mit eingescanntem Perso , kompletter Biografie , aktueller Telefonrechnung , Paypal konto OHNE limitierung ....

Wenn man braucht noch ein Virtueles Bank Konto oder eine virtuelle kreditkarte + rufnummernweiterleitung....
Wenn man zu viel Geld ueber hat sogar powerseller konten.

Also perfekt um leute ueber den Tisch zu ziehen.

naja, die Mühlen mahlen sehr langsam, aber sie mahlen.
Den Namen der Handelpartnerin hab ich jetzt, aufgrund des seltenen Vornamens (Sylviane) und des Wohnortes auch die diversen Profile in sozialen Netzwerken sowie die Aussage von ihr "der da war's".  Rauszufinden wer "der da" ist überlass ich den Behörden.
Zu holen ist da vermutlich nichts, insofern bleibt mir nur ein wenig Ärger zu machen.