Bitcoin Forum

Publicado por Abanlex el 27 nov 2013 a las 09:00 am
12 cosas que deberías saber antes de usar bitcoins (La Ley y el Bitcoin)
Aceptamos-BitcoinArtículo escrito por Pablo Fernández Burgueño (@Pablofb), abogado y socio de Abanlex.

El bitcoin está completamente regulado en España.

El bitcoin no es dinero. Es un bien digital que se puede cambiar por servicios y productos a través de una permuta. Los comercios que aceptan bitcoins están obligados a emitir una factura con IVA en euros y los compradores están obligados a emitir una factura de su transmisión o, si son particulares, a firmar un documento de entrega/adquisición de bienes usados. No hay vacío legal.

A continuación explicamos de forma sencilla el mecanismo de este objeto de cambio.


El bitcoin no es dinero electrónico. (Imagen cedida por Antana)

1.- El bitcoin no es dinero electrónico
Se ha difundido el rumor de que el bitcoin es una moneda digital. Hemos analizado su naturaleza y concluimos que:

El bitcoin no es dinero electrónico, por así indicarlo la Ley 21/2011 (art.1.2).
El bitcoin no es un cupón digital, por así indicarlo la Ley 21/2011 y la Consulta Vinculante V1160-11.
El bitcoin no forma parte del sistema monetario nacional, por así indicarlo la Ley 46/1998  (art. 3.1).
El bitcoin, como objeto de cambio, es legal. Libremente, puede ser denominado de varias formas: virtual currency (Banco Central Europeo en Virtual Currency Schemes  y European Banking Authority en Warning on Virtual Currencies), unidad de cuenta (Frank Schaeffler, Ministro alemán de Finanzas), crypto moneda o moneda criptográfica… Puede tener la consideración legal de moneda o dinero privado (Juez Mazzant, de Texas) y puede ser objeto de deudas, herencias, embargos e incautaciones.

 


El bitcoin es un bien digital (Imagen cedida por Marjan Krebelj)

2.- Los bitcoins son bienes digitales
Los bitcoins son bienes muebles, digitales, no fungibles y de propiedad privada, según dispone el Código Civil (arts. 335, 337 y 345).

Ejemplo:

Imagina que un concesionario de coches te cambia un Porsche 911 por cromos de fútbol. Ahora imagina que los cromos tienen que ser digitales. Y ahora imagina que a los cromos se les ha llamado bitcoins, solo habrá 21 millones en el mundo y cuando se los envías al concesionario desaparecen de tu ordenador. Cada vez más gente quiere bitcoins y está dispuesta a pagar ingentes cantidades de dinero por ellos, y de ahí que suba su precio.

 

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Los bitcoins se compran con dinero real. (Imagen cedida por Christopher Lotito)

3.- Los bitcoins se compran con dinero
Las personas interesadas en comprar bitcoins los adquieren con dinero real.

El sistema habitual de compra de los bitcoins es el siguiente:

Jorge tiene 1 bitcoin, que quiere vender por 600€ y publica un anuncio con su oferta: “Vendo 1 bitcoin por 600€“.
Marta es una ciudadana que ve el anuncio y acepta la oferta: “Quiero comprarte el bitcoin por 600€”.
Marta envía 600€ desde su banco a la cuenta bancaria de Jorge. Y, a cambio, Jorge le envía el bitcoin.
Este sistema tan simple es exactamente el que se lleva cabo dentro del sitio web alemán Bitcoin.de.

El responsable del portal Bitcoin.de, y el de cada uno de los otros portales similares (Mt.Gox, BTC-e…), es un exchanger. Es decir, es un intermediario que pone en contacto a dos personas: uno quiere comprar y otro quiere vender. En la práctica, un exchanger es un prestador de servicios. Su actividad económica está sujeta al 21% de IVA, como nos recuerda la Consulta Vinculante V2228-13: si cobra 1€ de comisión por el servicio, a la base (0,83€) tendrá que sumarle el 21% de IVA (0,17€) para llegar al total (1,00€).

Los bitcoins también pueden conseguirse por medio del trueque: “Cambio 1 bitcoin por 1 coche / casa / litecoin /…”

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Pagar con bitcoins es legal. (Imagen cedida por BTC Keychain)

4.-  Es legal cobrar en bitcoins
Cobrar en bitcoins es legal, como también lo es cobrar en patinetes o caramelos.

Los pagos que se realizan en bitcoins son permutas, según indica el Código Civil (art. 1538).

Por ejemplo, una tienda de naranjas que cobra en bitcoins realiza un trueque de fruta a cambio de bitcoins: “te cambio 3 naranjas por un céntimo de bitcoin”. Esta tienda ha decidido permitir que la gente le entregue cosas (bitcoins), en vez de dinero, a cambio de sus naranjas.

A efectos de contabilidad, la entrega de bitcoins a cambio de un producto o de una prestación es un canje de activos, que son naturalmente diferentes y que da lugar a una permuta de tipo comercial (Norma de Registro y Valoración 2ª 1.3 del RD 1514/2007).

 


Pulsando sobre esta imagen te descargarás una factura real, en bitcoins, emitida por ZARA (ASOS), a través de su tienda Bitfash.

5.- La factura en bitcoins lleva IVA
La factura debe ser tradicional, como las de toda la vida, solo que el total a pagar deberá ser indicado también en bitcoins.

Todas las cantidades deben mostrarse en una moneda de curso legal (euros o dólares, por ejemplo), y, al menos, el importe del Impuesto (IVA o IGIC) tiene que mostrarse en euros, según indica el RD 1619/2012 (art. 12.1). Las permutas en las que el bitcoin es objeto de cambio, están sujetas al IVA y constituyen un gasto deducible, según indica la Ley 37/1992 (art. 79.1).

Imaginemos que queremos vender una mesa por 100€. La factura podría ser de la siguiente forma:

Concepto…………………100,00€ (0.6396BTC)
IVA (21%)………………….21,00€ (0.1343BTC)
Total………………………..121,00€ (0.7739BTC)

AVISO: Es importante recordar que los bitcoins no son monedas sino objetos. Es decir, la tienda que acepta bitcoins realiza un acto muy sencillo: compra bitcoins por el mismo valor que el servicio o producto vendido. Veremos este acto de compra de bitcoins un poco más abajo.

 


Una de las carteras de bitcoins de Pablo Fernández Burgueño

6.- La tienda necesitará una Wallet
La tienda debe instalar en un ordenador de su propiedad una cartera de bitcoins o wallet.

Las carteras son gratuitas, aunque tienen un peligro: si se estropea el ordenador, se pierden los bitcoins. Por este motivo, es recomendable contratar un servicio de carteras en la nube, como el que presta BlockChain. Debemos recordar que, como el bitcoin no es dinero, las carteras en la nube no son bancos.

La curiosidad técnica de las carteras de bitcoin es que, en realidad, no guardan físicamente los bitcoins, sino las claves públicas y privadas necesarias para gestionar los bitcoins, que están en la Red.

 

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El bitcoin no es siempre anónimo. (Imagen cedida por Trevor Leyenhorst)

7.- ¿Asociar un pago a un usuario? Sí.
Es posible conocer quién realiza una transferencia de bitcoin.

El sistema es bastante sencillo y se puede automatizar: las carteras permiten crear gratuitamente direcciones de recepción de bitcoins. Cuando un usuario va a pagar en bitcoins, tan solo hay que crear una nueva dirección, asociarla a su número de usuario y esperar el ingreso.

Las transferencias de bitcoins pueden no ser anónimas.

 

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El bitcoin vale lo que estés dispuesto a pagar por él. (Imagen cedida por Andy Melton)

8.- El valor del bitcoin se pacta
El valor del bitcoin fluctúa constantemente. El motivo es que un bitcoin vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por él.

La empresa y el comprador pueden negociar el precio que quieran para un bitcoin o pueden tomar alguna referencia del mercado. Por ejemplo, ahora mismo se está vendiendo a 689€ la unidad en Mt.Gox y a 481€ la unidad en Intersango. A la empresa le interesará valorar el objeto según los precios de venta de Intersango, para ganar más dinero, y al comprador le interesará el de Mt.Gox, para pagar menos.

Debido a que Mt.Gox está bien valorado en el mundo de los bitcoins, quizá sea razonable tomar sus valores como referencia o usar sus herramientas de venta. Para hacer el cambio también contamos con BitPay (con plugin para WP) y con el español BitPagos, entre otros.

 

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Si pagas con bitcoins, debes firmar o facturar. (Imagen cedida por Christian Pierret)

9.- El que paga, o firma o factura
El Bitcóin considerado “servicio” a efectos fiscales, puede venderse y adquirise sin necesidad de que las partes firmen documento alguno.

Antes de llegar a esta conclusión, interpretamos que el bitcóin podía ser considerado un bien digital usado desde su primer uso. Una vez hemos avanzado en el estudio del objeto, vemos que la consideración del mismo se acerca más a un servicio que a un bien, a efectos fislaces. No obstante, dejamos aquí también el texto de nuestra primera y vieja aproximación:

[Sección que no debe ser tenida en consideración]

Se produce el siguiente efecto para el que paga con bitcoins:

La empresa que paga debe emitir una factura de venta de esos bitcoins. Así lo indica el RD 1619/2012 (art. 2).
El particular capaz, que deberá ser mayor de edad o emancipado (art. 1263 del Código Civil), que paga debe firmar un documento emitido por la tienda para que esta pueda adquirir los bitcoins. Así lo indica el RD 1619/2012 (art. 16).
El problema es la firma:

En un local, el particular puede firmar a mano.
En un medio electrónico (cajero de bitcoins o tienda en Internet), el particular tendrá que usar su firma reconocida, según dispone la Ley 59/2003 (art. 3.4). Tendría que usar su DNIe o, si es menor de edad, su firma de la FNMT, por ejemplo. Así, no bastaría con una fotocopia de su DNI, un escaneado de su huella dactilar o una firma sobre la pantalla, pero sí valdría el depósito de un papel firmado (en el cajero de bitcoins) o su envío por carta postal (eComm).
No hay vacío legal sino un sistema un poco complejo.

[/Sección que no debe ser tenida en consideración]

 

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Los bitcoins son objetos de segunda mano. (Imagen cedida por Mark)

10.- ¿Los bitcoins son bienes o servicios?
En un primer momento consideramos que el Bitcóin debía ser considerado un bien inmaterial y que, una vez usado, debería ser objeto de REBU. No obstante, hemos advertido que las personas que dicen ser titulares de bitcóins en realidad lo son de firmas digitales que permiten la gestión de los bitcóins en la Red Bitcóin. También hemos advertido que esos bitcóins, que uno dice tener, no están en el ordenador ni en la Red, sino que, sencillamente, no existen. El bitcóin es en realidad un tipo de servicio que presta la Red a través del Protocolo Nakamoto, haciendo uso del trabajo de los mineros. Por tanto, el bitcóin no puede tributar como bien digital en sentido propio, aunque lo sea, sino como servicio.

Hemos iniciado la presentación de una consulta a Hacienda para averiguar cómo lo van a calificar en la Agencia Tributaria española. Mientras llega su respuesta, calificaremos el bitcóin como servicio.

Llegados a estas conclusiones, este apartado debería terminar aquí. No obstante, dejamos publicada nuestra primera aproximación al elemento digital, sea bien y servicio, que es el bitcóin:

[Sección que no debe ser tenida en consideración]

El bitcoin, una vez ha cumplido su finalidad, es un bien usado y se convierte en un objeto de segunda mano.

Siendo un bien de segunda mano (art. 136.1 de la Ley 37/1992), estas son las consecuencias:

B2C: La tienda que acepta bitcoins debe emitir un documento de adquisición, que debe firmar el particular, según indica el RD 1619/2012 (art. 2).
B2B: El que entrega los bitcoins debe emitir una factura en la que incluirá la mención «régimen especial de los bienes usados» y deberá aplicar el REBU, según indica el RD 1619/2012 (arts. 6, 16 y 19). La factura lleva IVA, pero según el REBU y en particular, según los artículos 135 a 139 de la Ley 37/1992.
Los que adquieren o usan bitcoins, salvo los particulares, deben llevar unos libros registro específicos para las transmisiones de bitcoin. Estos libros, regulados en el RD 1619/2012 (art. 51), deben entregarse en la AEAT en el plazo de 15 días a partir del comienzo o cese en el uso de bitcoins.

Resulta sorprendente comprobar que existe, en el RD 1619/2012 (art. 50), una previsión específica para los sujetos pasivos revendedores de bitcoins, cual es la opción por la determinación de la base imponible mediante el margen de beneficio global, a la que el sujeto puede acogerse o renunciar a ella libremente (art. 51 de la misma norma). Acogerse a esta opción podría ser interesante para los que proyectan instalar cajeros automáticos de bitcoins en España.

Ejemplo:

Un restaurante que acepta una mochila a cambio de un menú, estará aceptando bienes usados. Si acepta bitcoins, estará haciendo lo mismo.

La curiosidad técnica es la siguiente: En 2009, Satoshi Nakamoto inició el Protocolo Bitcoin, un sistema a través del cual es posible transferir información digital de un terminal a otro. El concepto es muy similar al Secondary market for digital objects, que Amazon patentó en enero de 2013. En el caso de Nakamoto, el sistema consiste en transferir datos electrónicos (bitcoins) dentro de la Red Bitcoin; en el caso de Amazon, el sistema consiste en transferir datos electrónicos (mobi o prc) dentro de la Red Amazon.

El régimen de aduanas por la importación de bitcóins desde fuera de la Unión Europea será de aplicación solo cuando se reciban en un soporte tangible, como los monederos de papel, los metales o monedas Casascius, o una SD con las direcciones de bitcoin y las claves privadas asociadas, en cuyo caso la empresa debería solicitar un número EORI y, a continuación un 031 de carta de pago en la aduana. Si se recibe la transferencia a través del sistema del Protocolo, no hay que hacer pago de aduana alguno.

[/Sección que no debe ser tenida en consideración]

 

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Los bitcoins son bienes adicionales. (Imagen cedida por Crystal)

11.- El bitcoin aumenta el patrimonio
Desde un punto de vista contable, los bitcoins son bienes digitales y, al ser adquiridos por un empresa, incrementan su patrimonio.

La adquisición de bitcoins está regulada en el RDL 1/1993. Esta norma indica que dicha adquisición es una operación sujeta y no exenta al Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales, que es diferente en cada comunidad autónoma. Por ejemplo, en Madrid y en Cataluña se debe pagar un 4% del valor de adquisición de los bitcoins.

Para conocer el precio de compra y de venta de bitcoins y hacer el cálculo correcto, la empresa deberá aplicar un método admitido en Derecho contable, como el PMP, el FIFO o el LIFO.

 

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Los bitcoins no son activos financieros (Imagen cedida por Timitrius)

12.- El bitcoin no es un activo financiero
En España, hoy, el bitcoin no es un activo financiero, según indica el Plan General de Contabilidad (9ª norma de registro y valoración).

De entre los activos financieros indicados en la norma (créditos, valores, acciones, fianzas, etc.) el que hace mención al “efectivo y otros activos líquidos equivalentes” puede causar alguna duda, que queda rápidamente despejada consultando la norma 9ª de elaboración de las cuentas anuales y el epígrafe B.VII del activo del balance.

Explicado de forma sencilla, el bitcoin no es

la tesorería depositada en la caja de la empresa
ni depósitos bancarios a la vista
ni instrumentos financieros que sean convertibles en efectivo y que en el momento de su adquisición, su vencimiento no fuera superior a tres meses, siempre que no exista riesgo significativo de cambios de valor y formen parte de la política de gestión normal de la tesorería de la empresa.
 

Bonus.- Usar bitcoins es una actividad de riesgo
El valor del bitcoin es altamente volátil y podrías ganar dinero con él, mantenerlo o perderlo todo.

 

Opinión personal del autor
Tengo la sensación de que el bitcoin, con el Protocolo actual, no será la “moneda digital del futuro”. Lo que sí es seguro es que una beta extraordinaria para que los estados se planteen la posibilidad de adoptar el Protocolo o de crear otro, un Protocolo UniCoin, controlado por el FMI o similar. El bitcoin (y el freicoin, el litecoin y cia.) seguirá existiendo como sistema privado de comercio, pero ya se habrá desarrollado un sistema alternativo de moneda internacional, controlado y gestionado por los estados.

Entre tanto, el bitcoin puede ser objeto de una regulación específica para equipararlo al dinero.

Extras:

Hace unos días publiqué un análisis jurídico de la facturación en bitcoins y el IVA aplicable en el que comparto consejos prácticos y valoro la posibilidad de que un bitcoin pueda ser dejado en herencia, entre otras cosas.
Quizá te interese conocer la normativa aplicable a los cajeros de bitcoins, un artículo que hemos escrito al respecto.
Hace unos días di una charla para la Conferencia Española de Religiosos sobre bitcoins (y más cosas) y me sacaron una foto con el gorro comprado que cambié por bitcoins.

Como siempre hasta que hacienda no diga que es o que no es, estamos en las manos del inspector de turno. Por mucho que nuestros abogados siempre nos den la razón (al fin y al cabo somos el cliente) a los que nos crujiran será a nosotros no ellos.

Por lo tanto, lo mejor es huir de pasarlo a moneda FIAT y vender y comprar en Bitcoin directamente.

Siguiendo tu comentario he añadido un aviso para que tengan en cuenta que no hay nada seguro hasta que haya leyes específicas para bitcoin.

Las carteras son gratuitas, aunque tienen un peligro: si se estropea el ordenador, se pierden los bitcoins. Por este motivo, es recomendable contratar un servicio de carteras en la nube, como el que presta BlockChain. Debemos recordar que, como el bitcoin no es dinero, las carteras en la nube no son bancos.

En españa hay que tener mucho cuidado con cantidades grandes que se pasan a euros, siempre querrán sacar tajada.

Si ese es "el problema", entonces va todo viento en popa!
Con todo respeto, este hilo me parece deleznable. "Como podemos hacer para, operando en btc, seguir siendo honrados contribuyentes?". Vaya una preocupación! Consejos, por supuesto, de un abogado que no cree en el futuro del bitcoin (pero sí, parece ser, en el del Estado actualmente en quiebra).
La cuestión, para nosotros, no consiste en dilucidar como encaja mejor el btc en el Código Tributario. Eso se lo dejamos a nuestros oponentes.
Los abogados partidarios de la moneda libre siguen dos caminos: pueden promover la interpretación de la ley más ventajosa para el btc (como hace el Toguero), sin caer el la ilegalidad. O pueden allanar el camino para la legítima evasión de impuestos, bien aconsejando modos de fraude fiscal efectivos e impunes, bien creando herramientas que refuercen la opacidad de las transacciones.
El debate ju4ídico sobre el btc es apasionante, pero no perdamos nuestra perspectiva para pensar como unos Montoros más.

El problema es que aunque estas obligado seguimos sin saber como se paga al menos desde el punto de vista "trader".

Si NO quieres pagar impuestos este NO es tu hilo.


Para eso precisamente hay que ponerse en contacto con un asesor de confianza o acudir directamente a hacienda. No saber como se paga no quiere decir que se esté exento de hacerlo.

En cuanto a lo del asesor de confianza, la verdad es que me encantaría el problema es que no tengo confianza especial en nadie y la mayoría no tienen ni idea de medios online, de hecho he estado buscando asesores fiscales especializados en e-commerce y ni eso he encontrado.
Además por lo que he leido en el foro a gente que si se ha reunido cada asesor le dice una cosa diferente, así que tampoco ayuda a saber que es lo que hay que hacer.

Los que muevan poco dinero con bitcoin no van a tener problemas, pero si los que mueven cantidades respetables por banco no pasan por caja tienen una probabilidad muy alta de acabar con multas y recargos.

Y cual es ese límite en el cual no vamos a tener poblemas?

Versión PDF

Interesante nicho de mercado... el problema es que aún el mercado es muy pequeñito. Pero me estoy planteando seriamente crear una asesoria online especializada en el e-commerce, bitcoin y altecoin.

Si doy el paso, y me lanzo, no me tachéis luego de Spam cuando me haga publicidad en el foro. ;D

Por ahora, he presentado una consulta en la agencia tributaria a raíz, de la que nuestro compañero el toguero nos facilitó, de los compañeros de baleares. Ya os comentaré cuando resuelvan.

Mientras tanto seguiré profundizándo sobre el tema, para no dar palos de ciego, y no facilitar información errónea, que con lo quisquillosos que se han puesto en la agencia tributaria, no es de menester comenzar una vida larga junto al bitcoin y que venga el Montoro de turno a sablarnos.

Un saludo.

Eso es imposible saberlo, lo que está claro es que cuanto más dinero ingreses más fácil es que salte el radar en Hacienda, por 1.000 euros no van a mover un dedo pero por 50.000 seguro que llamarás su atención.

Eso es imposible saberlo, lo que está claro es que cuanto más dinero ingreses más fácil es que salte el radar en Hacienda, por 1.000 euros no van a mover un dedo pero por 50.000 seguro que llamarás su atención.

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Interesantísima la discusión. Yo estoy trabajando en la universidad y pronto publicaremos un trabajo de investigacion juridica sobre el tema del bitcoin y su regulación en España.

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

Buenas, cuando hablo de cuentas me refiero a cuentas con distintos titulares... obviamente de confianza todos.

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Si por decir algo se tributara un máximo de un 10% yo lo declaraba todo, pero por ahí he oído que según las cantidades te hacen pagar más de un 50% de impuestos  :o No sé si es leyenda urbana pero me parecería excesivo.

Me sorprende no haber encontrado este artículo antes, lleva publicado desde el 27 de Noviembre de 2013.

40% en la lotería, así que seguro que tienen alguno mas con el 50%.

Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

Hola,

En la lotería te quitan el 20% del total a partir de los primeros 2500 euros (es decir, los primeros 2500 euros del premio están exentos de impuestos, el resto tributa al 20%).

Lo sé por que fuimos de los agraciados en las pasadas fiestas :P

¿Cuánto ingresa Hacienda sólo con la Lotería de Navidad?
El sorteo aportará a las arcas públicas 188,3 millones de euros en el caso de que todos los décimos premiados hayan sido vendidos, según estimaciones de los técnicos de Gestha. Una cifra que no variará sustancialmente si no se venden todos los décimos y que, en cualquier caso, supondrá más de la cuarta parte (alrededor del 27%) de lo que el Estado pretendía recaudar este año con este gravamen especial que afecta a los premios de Loterías y Apuestas del Estado. Una cifra que, como vemos en la siguiente cuestión, está lejos de alcanzarse.

¿Cuánto ganará el Estado con este nuevo impuesto en todo 2013?
El impuesto que grava este tipo de sorteos generará unos ingresos al Estado de 435 millones de euros, según estimaciones de Gestha, casi la mitad de lo esperado por el Ejecutivo de Rajoy y el ministerio que dirige Montoro, que calculaban que esta nueva medida iba a suponer alrededor de 824 millones de euros para este ejercicio fiscal de 2013. Una cantidad provisional a falta de conocer las definitivas con el año ya finalizado. La recaudación apenas logró 207 millones de euros hasta octubre, un dato que ya hacía suponer esta bajada a finales de año.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2012218/0/loteria-navidad-2013/numeros-premiados/impuestos-hacienda/#xtor=AD-15&xts=467263

Sí, pero si en el 2013 has vendido bitcoin por banco ahora te toca hacer la declaración.
Tienes que hacerlo de la mejor forma posible para que después no te puedan acusar de nada. Aunque ni ellos mismos sepan como hacerlo, no declarar no es una opción, ya que el multazo que te viene después será de órdago.

Estoy de acuerdo que es una situación abusiva por su parte y que puede haber sorpresas, pero si has pasado por banco no te queda otra.



A ese 20% tienes que sumarle lo que ya se quedan anteriormente del total del bote, que es otro 27% por la cara.
En total acabas pagando más de un 41% para premios que se alejen de los de 2,500€.

Te cito de un artículo:

Sí, pero si en el 2013 has vendido bitcoin por banco ahora te toca hacer la declaración.
Tienes que hacerlo de la mejor forma posible para que después no te puedan acusar de nada. Aunque ni ellos mismos sepan como hacerlo, no declarar no es una opción, ya que el multazo que te viene después será de órdago.

Estoy de acuerdo que es una situación abusiva por su parte y que puede haber sorpresas, pero si has pasado por banco no te queda otra.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

"No te queda otra"?

Estás de broma, ¿no?

Cuanto FUD...

Si no llegas a un mínimo no tienes porque hacer declaración. Si resides en el extranjero tendrás o no que hacerla según la legislación aplicable.

¿A esto le llamas FUD? ¿A intentar ayudar desinteresadamente?

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Esto es muy español, todo el mundo está a favor de pagar impuestos... siempre que sean los demás los que los paguen.

Lo que es muy español es que si tienes una fortuna y puedes montar una SICAV tributas al irisiorio 1%... Si no tampoco te preocupes, están los paraísos fiscales y luego puedes declarar tu fortuna expatriada gracias una amnistía fiscal al 10%... y así sucesivamente. Ahora bien si eres un "pringado" mileurista no te preocupes que te vamos a crujir por todos lados...

Bueno a lo mejor tú eres de los del primer grupo... en cuyo caso entiendo que estés contento, pero entenderás que los que pertenecemos al segundo grupo no lo estemos tanto.

Yo no estoy contento, lo que pasa es que no soy el típico hipócrita que defrauda todo lo que puede y luego anda diciendo que los ricos no pagan impuestos y que si los recortes tal y pascual.

Yo si puedo evitar pagar impuestos lo hago, y espero que todo el mundo haga lo mismo.

Yo a veces alucino con este foro. Que tu caso no pase del límite mínimo a declarar no quiere decir que no haya gente que si lo haya sobrepasado.

Si has sacado 1,000€ por banco no hagas nada. Pero gente que haya sacado 10,000€+ de beneficio por banco ya puede ir declarando.

Y nadie está hablando de residentes en el extrajento. Estamos hablando de leyes aplicables en España, si tu residencia fiscal está en otro país te toca declarar allí.


¿A esto le llamas FUD? ¿A intentar ayudar desinteresadamente?

es mejor clickar a ignore a ciertos personajes , y los consejos darlos a quien los merece ;)

Aplicate el cuento y devuelve lo que has robado chorizo.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

http://www.bitlegal.net/

¿Aquí puedo contestar mi opinión o también me va Nexus a borrar el post?

http://www.bitlegal.net/

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Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

Y aquí tenéis confirmación de lo que os decía:

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-01-30/bit-que-hacienda-frustra-un-proyecto-para-instalar-cajeros-de-bitcoin-en-espana_82175/

Bitcoins??? leyes??? hacienda??? IVA???.......... no entiendo de que hablais. Tambien se va a burocratizar el mundo "libre" del BTC?. Me parece que todavia la poblacion en general, no se ha enterado todavia de que va esto del Bitcoin.

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