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Local => Portugal => Topic started by: flavio.rib on May 23, 2018, 11:41:24 AM



Title: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: flavio.rib on May 23, 2018, 11:41:24 AM
Pessoal comentarios a esta noticia:

O meu primeiro comentario é nao é a primeira pois ja existe o criptoescudo

segundo comentario e que nao viesse a cmvm bloquear este tipo de investimentos, mas vir a taxar as cripto ja nao dizem nada!!!!


https://eco.pt/2018/05/18/primeira-criptomoeda-lancada-em-portugal-leva-cmvm-a-intervir-para-evitar-confusoes/


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: idunets on May 23, 2018, 12:12:35 PM
Do que percebi do artigo não houve nenhum bloqueio :) No entanto sim houve uma intervenção por parte da cmvm com o objetivo de "clarificar" as informações contidas no WP. Eu não acho que foi algo mau, porque na construção de um WP o mesmo deve ser cuidadosamente analisado por um advogado (ou uma equipa de advogados) para evitar esse tipo de situações, também à custa disso os futuros projetos poderão vir a formar bem o WP, pois já terão um ponto de arranque num exemplo concreto :) Ao entrar no jogo dos ICOs é necessário conhecer as regras do jogo, e como é o primeiro as regras não existiam ou estão a ser criadas (o que é algo normal de acontecer), é claro que alguns pontos pode ser discutidos e defendidos, mas é um longo processo que será continuado pelos próximos projetos :)
Por outro lado não nos podemos esquecer que o próprio governo está interessado em incentivar esse tipo de startups (entrada de dinheiro e investimentos, porque uma coisa puxa a outra, entrada de capitais gera investimentos em infraestrutura, etc etc etc.), por isso essa posição por parte da cmvm: "no âmbito de um processo transparente de cooperação, conhecer os termos em que se pretendia vir a disponibilizar a criptomoeda" na minha opinião influencia positivamente o desenvolvimento do projeto (e dos futuros projetos) porque defende-o de problemas jurídicas que poderão vir a surgir depois do ICO (o que é bem pior tanto para o próprio projeto como para os investidores).


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: flavio.rib on May 23, 2018, 12:35:46 PM
Do que percebi do artigo não houve nenhum bloqueio :) No entanto sim houve uma intervenção por parte da cmvm com o objetivo de "clarificar" as informações contidas no WP. Eu não acho que foi algo mau, porque na construção de um WP o mesmo deve ser cuidadosamente analisado por um advogado (ou uma equipa de advogados) para evitar esse tipo de situações, também à custa disso os futuros projetos poderão vir a formar bem o WP, pois já terão um ponto de arranque num exemplo concreto :) Ao entrar no jogo dos ICOs é necessário conhecer as regras do jogo, e como é o primeiro as regras não existiam ou estão a ser criadas (o que é algo normal de acontecer), é claro que alguns pontos pode ser discutidos e defendidos, mas é um longo processo que será continuado pelos próximos projetos :)
Por outro lado não nos podemos esquecer que o próprio governo está interessado em incentivar esse tipo de startups (entrada de dinheiro e investimentos, porque uma coisa puxa a outra, entrada de capitais gera investimentos em infraestrutura, etc etc etc.), por isso essa posição por parte da cmvm: "no âmbito de um processo transparente de cooperação, conhecer os termos em que se pretendia vir a disponibilizar a criptomoeda" na minha opinião influencia positivamente o desenvolvimento do projeto (e dos futuros projetos) porque defende-o de problemas jurídicas que poderão vir a surgir depois do ICO (o que é bem pior tanto para o próprio projeto como para os investidores).

Vamos la ver o que vai sair daqui, vou acompanhar a ico e as noticias.


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: pedrog on May 25, 2018, 08:20:54 AM
A ICO da Aptoide não foi a partir de Portugal?

A UTRUST está registada na Suiça ou lá o que mas a Aptoide lançou na ultima Websummit.


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: riclas on May 27, 2018, 12:24:51 PM
A ICO da Aptoide não foi a partir de Portugal?

A UTRUST está registada na Suiça ou lá o que mas a Aptoide lançou na ultima Websummit.

Não, a appcoins foi lançada a partir de Singapura. Embora também tenham sido contactados pela CMVM em moldes semelhantes aos desta comunicação.


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: idunets on May 27, 2018, 10:32:33 PM
A ICO da Aptoide não foi a partir de Portugal?

A UTRUST está registada na Suiça ou lá o que mas a Aptoide lançou na ultima Websummit.

Não, a appcoins foi lançada a partir de Singapura. Embora também tenham sido contactados pela CMVM em moldes semelhantes aos desta comunicação.

what? mas a CMVM pode entrar em contacto com uma empresa sediada na Singapura? abuso de autoridade? :-X


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Trimegistus on May 28, 2018, 08:23:49 AM
Isto das ICOs cada vez me cheira mais a esquema.

Podem ser muito honestos mas... A história recente é que mais de metade destas iniciativas não dura sequer um ano e já foi roubado dinheiro a muita gente que apostou nisto.

https://www.reuters.com/article/us-ico-ernst-young/more-than-10-percent-of-3-7-billion-raised-in-icos-has-been-stolen-ernst-young-idUSKBN1FB1MZ


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: pedrog on May 29, 2018, 08:07:05 AM
A ICO da Aptoide não foi a partir de Portugal?

A UTRUST está registada na Suiça ou lá o que mas a Aptoide lançou na ultima Websummit.

Não, a appcoins foi lançada a partir de Singapura. Embora também tenham sido contactados pela CMVM em moldes semelhantes aos desta comunicação.

what? mas a CMVM pode entrar em contacto com uma empresa sediada na Singapura? abuso de autoridade? :-X

Sediada em Portugal e venderam tokens na Web Summit em Portugal...


Isto das ICOs cada vez me cheira mais a esquema.

Podem ser muito honestos mas... A história recente é que mais de metade destas iniciativas não dura sequer um ano e já foi roubado dinheiro a muita gente que apostou nisto.

https://www.reuters.com/article/us-ico-ernst-young/more-than-10-percent-of-3-7-billion-raised-in-icos-has-been-stolen-ernst-young-idUSKBN1FB1MZ

Das primeiras 'ICOs' pré-ethereum (GLBSE, bitfunder, Havelock, BTCTCO, etc) só conheço uma que ainda está no activo e a pagar dividendos (MonsterByte), tudo o resto falhou, esta nova ronda também vai ter uma taxa de falhanço gigantesca, aliás já está a ter.

Nearly Half of 2017’s Cryptocurrency 'ICO' Projects Have Already Died http://fortune.com/2018/02/25/cryptocurrency-ico-collapse/

Investors have placed $1 billion in cryptocurrency offerings rampant with red flags for fraud: Report https://www.cnbc.com/2018/05/17/investors-have-placed-1-billion-in-cryptocurrency-offerings-rampant-with-red-flags-for-fraud-report.html


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Trimegistus on May 29, 2018, 09:48:46 AM
É por isso mesmo que só invisto em projectos que já têm historia e provas dadas.

Agora, todas as semanas surge mais uma treta que se anuncia como sendo a melhor de todas.... mas depois é apenas mais uma golpada igual às outras.

ICOs? Não, obrigado!


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: idunets on June 02, 2018, 09:03:35 PM
É por isso mesmo que só invisto em projectos que já têm historia e provas dadas.

Agora, todas as semanas surge mais uma treta que se anuncia como sendo a melhor de todas.... mas depois é apenas mais uma golpada igual às outras.

ICOs? Não, obrigado!

no meio de tanta m*rda ainda há boas pérolas :) é preciso ter um bom olho e é preciso perder mesmo muito tempo para analisar a quantidade de projetos existentes hoje em dia :)


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Trimegistus on June 03, 2018, 03:34:17 PM
É por isso mesmo que só invisto em projectos que já têm historia e provas dadas.

Agora, todas as semanas surge mais uma treta que se anuncia como sendo a melhor de todas.... mas depois é apenas mais uma golpada igual às outras.

ICOs? Não, obrigado!

no meio de tanta m*rda ainda há boas pérolas :) é preciso ter um bom olho e é preciso perder mesmo muito tempo para analisar a quantidade de projetos existentes hoje em dia :)

Tempo é dinheiro... Se para ganhar meia dúzia de trocos é necessário investigar a fundo uma dúzia de projectos, não vale a pena!


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: idunets on June 03, 2018, 04:09:02 PM
É por isso mesmo que só invisto em projectos que já têm historia e provas dadas.

Agora, todas as semanas surge mais uma treta que se anuncia como sendo a melhor de todas.... mas depois é apenas mais uma golpada igual às outras.

ICOs? Não, obrigado!

no meio de tanta m*rda ainda há boas pérolas :) é preciso ter um bom olho e é preciso perder mesmo muito tempo para analisar a quantidade de projetos existentes hoje em dia :)

Tempo é dinheiro... Se para ganhar meia dúzia de trocos é necessário investigar a fundo uma dúzia de projectos, não vale a pena!

tudo depende, eu entendo o seu ponto e tem toda a razão sem dúvida :)
mas não se pode esquecer da maneira como funcionam os investimentos tradicionais e o tempo de espera dos investidores para receber o 1º retorno :)
e do tempo necessário para escolher um projeto/área de investimento...
mas se estamos a falar de meia dúzia de trocos (investimentos de valores baixos), aí sim, se calhar sim não compensa e mais vale investir em projetos realizados :)


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Trimegistus on June 03, 2018, 04:35:39 PM
É por isso mesmo que só invisto em projectos que já têm historia e provas dadas.

Agora, todas as semanas surge mais uma treta que se anuncia como sendo a melhor de todas.... mas depois é apenas mais uma golpada igual às outras.

ICOs? Não, obrigado!

no meio de tanta m*rda ainda há boas pérolas :) é preciso ter um bom olho e é preciso perder mesmo muito tempo para analisar a quantidade de projetos existentes hoje em dia :)

Tempo é dinheiro... Se para ganhar meia dúzia de trocos é necessário investigar a fundo uma dúzia de projectos, não vale a pena!

tudo depende, eu entendo o seu ponto e tem toda a razão sem dúvida :)
mas não se pode esquecer da maneira como funcionam os investimentos tradicionais e o tempo de espera dos investidores para receber o 1º retorno :)
e do tempo necessário para escolher um projeto/área de investimento...
mas se estamos a falar de meia dúzia de trocos (investimentos de valores baixos), aí sim, se calhar sim não compensa e mais vale investir em projetos realizados :)

Concordo. A questão é que já ando nisto há uns anos e já perdi algum dinheiro devido ao entusiasmo inicial que me levou a investir em projectos que se revelaram autênticas golpadas.

Agora já não vou em cantigas...  ;D


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Jay_Pal on June 03, 2018, 06:46:10 PM
É por isso mesmo que só invisto em projectos que já têm historia e provas dadas.

Agora, todas as semanas surge mais uma treta que se anuncia como sendo a melhor de todas.... mas depois é apenas mais uma golpada igual às outras.

ICOs? Não, obrigado!

no meio de tanta m*rda ainda há boas pérolas :) é preciso ter um bom olho e é preciso perder mesmo muito tempo para analisar a quantidade de projetos existentes hoje em dia :)

Tempo é dinheiro... Se para ganhar meia dúzia de trocos é necessário investigar a fundo uma dúzia de projectos, não vale a pena!

tudo depende, eu entendo o seu ponto e tem toda a razão sem dúvida :)
mas não se pode esquecer da maneira como funcionam os investimentos tradicionais e o tempo de espera dos investidores para receber o 1º retorno :)
e do tempo necessário para escolher um projeto/área de investimento...
mas se estamos a falar de meia dúzia de trocos (investimentos de valores baixos), aí sim, se calhar sim não compensa e mais vale investir em projetos realizados :)

Concordo. A questão é que já ando nisto há uns anos e já perdi algum dinheiro devido ao entusiasmo inicial que me levou a investir em projectos que se revelaram autênticas golpadas.

Agora já não vou em cantigas...  ;D
Não queres comprar Cryptoescudo... LOLOL :p
Hum, qual será a conformidade com a nova RGPD?! :D


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: FilipeHenriques on June 04, 2018, 10:18:21 AM
E no entanto a Airbit Scam Club lá vai andando sem ninguém se importar... Promoções do scam disfarçadas de workshops de criptomoedas, pirâmide financeira, várias limitações no levantamento e conversão de BTC -> USD vergonhosa, uma plataforma sem qualquer utilidade ou decência que se consegue manter de pé sem obter qualquer atenção por parte destas entidades reguladoras. É triste.


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Jay_Pal on June 04, 2018, 08:13:38 PM
E no entanto a Airbit Scam Club lá vai andando sem ninguém se importar... Promoções do scam disfarçadas de workshops de criptomoedas, pirâmide financeira, várias limitações no levantamento e conversão de BTC -> USD vergonhosa, uma plataforma sem qualquer utilidade ou decência que se consegue manter de pé sem obter qualquer atenção por parte destas entidades reguladoras. É triste.

Hum...?! Desconheço essa... são tugas?


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Trimegistus on June 04, 2018, 11:12:26 PM
E no entanto a Airbit Scam Club lá vai andando sem ninguém se importar... Promoções do scam disfarçadas de workshops de criptomoedas, pirâmide financeira, várias limitações no levantamento e conversão de BTC -> USD vergonhosa, uma plataforma sem qualquer utilidade ou decência que se consegue manter de pé sem obter qualquer atenção por parte destas entidades reguladoras. É triste.

Hum...?! Desconheço essa... são tugas?

É do melhor...  ;D

http://airbit-club.website/index.html/index.html


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Jay_Pal on June 05, 2018, 09:47:43 PM
E no entanto a Airbit Scam Club lá vai andando sem ninguém se importar... Promoções do scam disfarçadas de workshops de criptomoedas, pirâmide financeira, várias limitações no levantamento e conversão de BTC -> USD vergonhosa, uma plataforma sem qualquer utilidade ou decência que se consegue manter de pé sem obter qualquer atenção por parte destas entidades reguladoras. É triste.

Hum...?! Desconheço essa... são tugas?

É do melhor...  ;D

http://airbit-club.website/index.html/index.html
Ah, estes scams são muito velhos... metes 7.500usd e sais com 75.000usd?! ah ah ah! O dinheiro deles nasce na imaginação, nem é nas árvores!
Nem ponzi se pode chamar a isto!!!


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Trimegistus on June 05, 2018, 09:54:17 PM
E no entanto a Airbit Scam Club lá vai andando sem ninguém se importar... Promoções do scam disfarçadas de workshops de criptomoedas, pirâmide financeira, várias limitações no levantamento e conversão de BTC -> USD vergonhosa, uma plataforma sem qualquer utilidade ou decência que se consegue manter de pé sem obter qualquer atenção por parte destas entidades reguladoras. É triste.

Hum...?! Desconheço essa... são tugas?

É do melhor...  ;D

http://airbit-club.website/index.html/index.html
Ah, estes scams são muito velhos... metes 7.500usd e sais com 75.000usd?! ah ah ah! O dinheiro deles nasce na imaginação, nem é nas árvores!
Nem ponzi se pode chamar a isto!!!

Nova moda são as PonzICO... ;D


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Jay_Pal on June 05, 2018, 10:01:44 PM
E no entanto a Airbit Scam Club lá vai andando sem ninguém se importar... Promoções do scam disfarçadas de workshops de criptomoedas, pirâmide financeira, várias limitações no levantamento e conversão de BTC -> USD vergonhosa, uma plataforma sem qualquer utilidade ou decência que se consegue manter de pé sem obter qualquer atenção por parte destas entidades reguladoras. É triste.

Hum...?! Desconheço essa... são tugas?

É do melhor...  ;D

http://airbit-club.website/index.html/index.html
Ah, estes scams são muito velhos... metes 7.500usd e sais com 75.000usd?! ah ah ah! O dinheiro deles nasce na imaginação, nem é nas árvores!
Nem ponzi se pode chamar a isto!!!

Nova moda são as PonzICO... ;D
As duas coisas onde não me meto: ICO's e empréstimos obrigacionistas de SAD's desportivas, EDP's, etc...


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: idunets on June 10, 2018, 11:05:09 PM
E no entanto a Airbit Scam Club lá vai andando sem ninguém se importar... Promoções do scam disfarçadas de workshops de criptomoedas, pirâmide financeira, várias limitações no levantamento e conversão de BTC -> USD vergonhosa, uma plataforma sem qualquer utilidade ou decência que se consegue manter de pé sem obter qualquer atenção por parte destas entidades reguladoras. É triste.

Hum...?! Desconheço essa... são tugas?

É do melhor...  ;D

http://airbit-club.website/index.html/index.html
Ah, estes scams são muito velhos... metes 7.500usd e sais com 75.000usd?! ah ah ah! O dinheiro deles nasce na imaginação, nem é nas árvores!
Nem ponzi se pode chamar a isto!!!

podem ser velhos, mas ainda conseguem gerar bons lucros! eles são super discretos, por exemplo aqui na minha cidade eles organizam eventos de entrada livre sobre as criptomoedas, mas com o objetivo de vender o ponzi deles... e o problema é que há muita gente a investir nisso (e agora não me estou a referir aos velhos)... todos ouvem falar do blockchain/bitcoin, mas não sabem o que é, então acabam por cair nessa armadilha....  e depois quando falam de bitcoin/criptomoedas, já sabem que não falam nada bem :|


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Trimegistus on June 11, 2018, 07:20:18 AM
Todas estas actividades, além da criminalidade inerente ao roubo, contribuem decisivamente para denegrir a imagem das actividades desta área.

Mas a ganância humana é mais forte e toda a gente anda aí a defender o modelo das ICO como se fosse a solução para todos os problemas da humanidade.

Bom seria que de uma vez por todas acreditassem na realidade; há sindicatos do crime que, além do malware, se dedicam agora a este tipo de esquemas pois sabem que haverá sempre uma multidão gananciosamente acéfala disposta a acreditar em qualquer nova treta crypto-ocultista que promete uma nova alvorada de lucros infinitos.


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: flavio.rib on June 11, 2018, 12:06:19 PM
Todas estas actividades, além da criminalidade inerente ao roubo, contribuem decisivamente para denegrir a imagem das actividades desta área.

Mas a ganância humana é mais forte e toda a gente anda aí a defender o modelo das ICO como se fosse a solução para todos os problemas da humanidade.

Bom seria que de uma vez por todas acreditassem na realidade; há sindicatos do crime que, além do malware, se dedicam agora a este tipo de esquemas pois sabem que haverá sempre uma multidão gananciosamente acéfala disposta a acreditar em qualquer nova treta crypto-ocultista que promete uma nova alvorada de lucros infinitos.

Concordo, ja me cruzei com muita gente que estava mesmo para investir em crypto e nao o fez porque chegou a conclusao dos esquemas Ponzi serem cada vez maiores e do facto de nao ter nada onde provar que o que investiu é real!


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: idunets on June 17, 2018, 05:50:35 PM

Concordo, ja me cruzei com muita gente que estava mesmo para investir em crypto e nao o fez porque chegou a conclusao dos esquemas Ponzi serem cada vez maiores e do facto de nao ter nada onde provar que o que investiu é real!

e fizeram muito bem! não há nada que investir ser ter a certeza que o seu investimento é seguro! até os investidores profissionais falham e investem em scams... imagino o pessoal de fora  ::)


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: cfbtcman on August 13, 2018, 04:45:34 AM
Quem achar que as ICO's são uma golpada tem um bem, podem investir em ICO's de empreas já com provas dadas no mercado, todos os dias aparecem novas, as próximas serão da Tesla e da SpaceX, o Ellen Musk já está a tirar as empresas da bolsa, não me perguntem como sei isto, informações confidenciais  :D


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Jay_Pal on August 13, 2018, 07:03:22 PM
o Ellen Musk já está a tirar as empresas da bolsa, não me perguntem como sei isto, informações confidenciais  :D

Está por toda a net. Foi o próprio que o tweetou há duas semanas.


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: cfbtcman on August 16, 2018, 01:33:45 AM
o Ellen Musk já está a tirar as empresas da bolsa, não me perguntem como sei isto, informações confidenciais  :D

Está por toda a net. Foi o próprio que o tweetou há duas semanas.

Tweetou que ia tirar as empresas da bolsa, não tweetou que vai lançar ICOs, get ready!


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: Jay_Pal on August 17, 2018, 07:45:14 PM
o Ellen Musk já está a tirar as empresas da bolsa, não me perguntem como sei isto, informações confidenciais  :D

Está por toda a net. Foi o próprio que o tweetou há duas semanas.

Tweetou que ia tirar as empresas da bolsa, não tweetou que vai lançar ICOs, get ready!
Recomendação básica: não se metam em ICOs de absolutamente nada.
Se querem deitar pazadas de dinheiro à rua, ao menos aproveitem o meu endereço na assinatura. Eu cuidarei muito bem dele.


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: cfbtcman on August 19, 2018, 06:55:40 AM
Então e a UTRUST dos nossos amigos tugas, achas que não tem futuro?


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: pedrog on August 20, 2018, 08:31:15 AM
Então e a UTRUST dos nossos amigos tugas, achas que não tem futuro?

A UTRUST até pode ter futuro, os 'investidores' é que não tiveram.  :D :D

https://image.ibb.co/fNpO2e/Captura_de_ecr_de_2018_08_20_09_29_01.png


Title: Re: primeira criptomoeda lancada em portugal leva cmvm a intervir para evitar confus
Post by: cfbtcman on August 21, 2018, 04:36:45 AM
A "corrida" ainda não começou, os gráficos atualmente são similares para todas as coins, veremos se recuperam todos a reboque do bitcoin.

Claro que ver malta a investir em UTRUST em vez de bitcoin é UTRIST !