Bitcoin Forum

Bonsoir,

Je voulais savoir si pour forger du NXT, il faut absolument en posséder ?
Ou si au bout d'un moment, en laissant tourner le client, j'allais être rémunéré sans n'avoir aucun NXT de départ.

Merci ;-)

J'ai lu qu'il en fallait 50 000 pour pouvoir miner un bloc ou deux

Rien que ça! lol
Premier arrivé, premier servi ;-)

en gros faut attendre 1440 blocs soit 24h avec le client toujours allumé. On peux forger avec 1nxt ou 50 000 voir plus, la seule différence est la vitesse de forge de bloc. Plus on a de NXT moins de temps on doit attendre pour forger un bloc...

Bonjour,

Je men suis acheté des NXT, par contre ce que je trouve étrange, c'est que dans mon client NRS 0.5.9, à présent, ils apparaissent dans My transactions.
Mais que ma balance, en haut à droite, elle reste toujours à 0.00.
Est-ce quelqi'un sait me dire si c'est normal ?

Je voudrais également savoir, si le fait de laisser plusieurs clients NRS ouvert avec le même compte, est-ce que cela permet de forger plus vie ?

Merci ;-)

ça craint pas de laisser ouvert?
Je veux dire en cas de hack

Si ça vous prend la tête le client, laissez vos Nxt sur votre compte BTER.COM

Pour la forge, c'est inutile si vous avez moins de 500K. Il faut attendre l'implémentation des pools dans le client qui vont réduire la variance.

Juste par curiosité.
Si j'ai bien compris, les gains pour la forge du NXT sont strictement proportionnels à la quantité possédée.
L'unité de mesure de rentabilité serait dont le taux d'intérêt.
Quelqu'un connait-il le taux d'intérêt actuel?
Ca doit être très faible non?
 

Oui on peut considérer que c'est des intérêts.

On est à peu prêt à 2500 NXT en fees par jour. Ca fait par année 912500 NXT à forger. Sur 1 mia de NXT, ça fait un intérêt de 0.09 %.

Ensuite, si on prend la moyenne depuis le début, on arrive à 14.2 NXT en moyenne par block. Ca fait 20'500 NXT par jour, ça fait 7'500'000 NXT par année. C'est un intérêt de 0,75 % mais cette moyenne est augmentée par le gros rush sur l'achat des alias.

Donc, le forgeage n'est pas encore vraiment rentable par rapport à un compte épargne. Mais plus les échanges se développent, plus il y aura de fees. Sans compter l'effet des services supplémentaires qu'il est prévu d'ajouter d'ici avril qui :
- Créerons un effet de rush comme pour les Alias (beaucoup de NXT ont été dépensées à cette occasion, ça risque d'être l'assaut lors que les échanges décentralisés et les pièces colorées seront implémentées)
- Qui multiblierons les fees possibles.

Enfin bref, NXT n'est rentable dans la forge que s'il se développe. Ca reste donc un pari sur l'avenir.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=429289.msg4704685#msg4704685

Oui.

Je ne connais pas de taux d’intérêt actuel. Tu peux le calculer toi-même de façon transparente en étudiant les comptes qui forgent sur la blockchain.

Il faut savoir que la plupart des grands possesseurs de Nxt ne forgent pas. Cela veut dire qu'ils s'en foutent et qu'ils laissent les gains aux autres.

Aucun des 60 plus grands possesseurs ne forge (ou quasiment pas) :
http://87.230.14.1/nxt/nxt.cgi?action=34

Le meilleur forgeur de Nxt existant n'a que 1.5 millions coins en ce moment (il a commencé avec 2.804 millions) :
http://87.230.14.1/nxt/nxt.cgi?action=3000&acc=6483973064837388393
Mais il a miné au total 163284 Nxt. C'est assez énorme j'ai du mal à le croire mais on ne peut pas falsifier la blockchain.

Voici la liste des top miners :
http://87.230.14.1/nxt/nxt.cgi?action=31

Le taux d’intérêt est très difficile à définir car tu ne sais pas combien de temps ces comptes ont forgé. On peut juste supposer que les meilleurs forgeurs y ont passé le plus de temps. Le gain est sujet à la variance : on gagne beaucoup à un moment puis rien.
Plus le temps passe et plus le gain augmente avec l'ajout de fonctionnalités qui augmente la dépense de Nxt et le nombre de transactions avec frais.

Ce n'est pas exact car la grande majorité des grands comptes ne forgent pas et font baisser énormément la moyenne (proche de zéro).
A mon avis, avec une bonne connexion internet et suffisamment de coins (500000) on peut bien forger.
Il faut tester.

Tient d'ailleurs, j'ai forgé pendant 10 jours et à cause de ma mauvaise connexion internet : ping élevé, déconnexions régulières, ip dynamique,...
90% de mes block étaient des orphans.

Je suis vraiment étonné de la stabilité des prix !
Parfaitement aligné dans les 0.08x depuis le 22, presque une semaine. (http://www.cryptocoincharts.info/period-charts.php?period=10-days&resolution=hour&pair=nxt-btc&market=bter)
Une éternité pour une Alt qui "buzz" ou en phase de lancement imo
Une raison particulière ?

Bien observé. Oui il y a une raison :

La grande majorité des grands possesseurs (ceux qui se sont partagé le genesis-block : les genesis-owners) sont des membres actifs et engagés. Par exemple, le forgeur numéro 1 dont je parle au dessus est Come-from-Beyond (c'est son compte de forge).
Beaucoup sont les développeurs actuels ou responsables de communication. Ils s'étaient fixé dès le départ l'objectif de redistribuer la monnaie.
Au début, plus de la moitié de leurs coins ont été redistribué sous forme de dons. Klee m'a ainsi donné 10000Nxt.
Depuis un moment, il est nécessaire pour Nxt de payer des services comme la corrections de bug (par des développeur non-Nxt) ou des journalistes ou des serveurs pour les nodes directement en Bitcoin (ou Dollars).
Voilà pourquoi les genesis-owners se sont mis d'accord pour vendre des coins de façon très minutieuse afin de ne pas faire varier le cours.

Le cours actuel devrait être plus haut mais les Nxters ont besoin de Bitcoins pour le moment.

Cela veut aussi dire que le cours ne peut pas chuter brusquement car les genesis-owners n'ont aucun intérêt à dumper. La redistribution fera la valeur du Nxt au long terme.

J'aimerai faire avance rapide et voir ou mes placements vont me mener  :-\

C'est simple : to the moon !

http://cdn.memegenerator.net/instances/500x/45351733.jpg


Et si c'est vraiment sérieusement véridique à 100% authentique, ben WTF...
evidemment qu'il ne vont pas dump, mais plutôt controler le prix a 0.08x 

Je résume, une bande de potes instamine 100 milliards de Nxt, se les partagent, en file un peu à ceux qui trainaient par la puis font une IPO a 0.08x sans la nommer

Sound's like a plan !!

wow.  :o tu crois vraiment à ce que t'écris ?

Quant à Klee, cette blague, le mec qui a du faire à peu près toutes les "alt" (scamcoin) auparavant afin de tenter le get-rich-quick scheme... Il est dans les 21 élus?

Quand je vois un gars comme ça (https://bitcointalk.org/index.php?topic=199685.msg4801815#msg4801815) ou comme ça (https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.msg4800188#msg4800188), qui a 30 millions de NXT (https://bitcointalk.org/index.php?topic=428589.msg4778127#msg4778127) (équivalent à ~2500BTC) je me dis que c'est... sain !

merci superresistant

C'est une bonne chose qu'ils ne dump pas effectivement.

Le but de tous les gros traders d'altcoins est de faire du pump & dump pour s'enrichir et ruiner les petits portefeuilles.
Dans le Nxt il n'y en a pas.
Klee m'a donné 10K Nxt, j'en ai eu d'autres dans des giveaways.
Lophie m'a vendu des centaines de milliers de coins à 0.000055BTC/Nxt le jour même de la mise sur le marché sur BTER (quelques heures après le prix montait à 0.00016 BTC/Nxt).
https://bitcointalk.org/index.php?topic=423894.msg4614451#msg4614451
Il a fait ça pour ne pas faire baisser le cours, il a vendu la semaine d'avant des millions de coins à 85% du cours aux nouveaux arrivants pour la même raison. Come-from-Beyond a fait de même (et même moins cher) pendant plusieurs jour quand DGEX se faisait DDOS par des haters.


De rien. Je donne des bons plans quand j'en trouve. Libre à vous de saisir les opportunités.

Ce que je trouve amusant, c'est que la répartition des NXT de départ est une des choses qui font le plus débat. Et lorsque l'on parle du fait que les gros propriétaires les vendent, ça fait débat de nouveau. En fait, quoi qu'il soit fait, c'est toujours faux :)

NXT est un pari sur son avenir. Toujours en phase de développement. Toujours en phase de répartition. Toujours en recherche de sa propre valeur.

C'est un investissement à risque mais avec un gros potentiel. Pour ma part, je considère que c'est fin avril que l'on pourra vraiment prendre la mesure des choses. J'aurai peut-être perdu la moitié de mes BTC dans l'affaire.

Supperresistant, pourquoi t'ont t-il offert des NXT ? Moi meme 1000 je prends avec plaisir ! As tu des tuyaux sur la manière d'acheter avant ou à bon prix ?
Enfin je demande peut être la lune mais c'est bien pour ça que nous sommes tous ici !

C'est toi qui a acheter à Lophie ! Je lui ai envoyé un PM une heure trop tard j'étais dégouté  ;D


http://img4.hostingpics.net/pics/979351pump.png

Y a des dumps quand même.

Ils ont donné des Nxt a tous ceux qui demandaient car tu imagines bien que si ils gardaient tous les coins entre eux ça ne vaudrait rien.
Demande moi par PM combien tu en veux.


Il a proposé pendant au moins 10 jours. Je me suis dit "Eh merde si les nouveaux n'en veulent pas, je prends tout le reste. Ils ont largement eu le temps"


C'est ce gros con de Emule. Qu'il aille se faire entuber par l'IPO de eMunie et Ethereum si ça lui plait tant !

Ben oui quand tout le monde s'est mis d'accord pour plumer les gens a 0.08 il faut continuer et etre soudé

Et en quoi le systeme est different des debut du btc ou pour 50$ sur paypal tu achetais 5000 bitcoin ?
Tu veux juste etre early adopter :) et etre dans cette oligarchie que tu critique tant ;)

Enfin la au moins on arrête de jouer avec des virgules ! On a des centaines, DES MILLIERS de coin ! I'm rich !!

+1

Oui. C'est le problème du Bitcoin aujourd'hui.
Ça n'a aucun sens d'acheter des décimales de BTC pour les gens normaux.
L'adoption du Bitcoin est bloqué parce qu'il est "trop cher".

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1833.msg4816872#msg4816872

Oui. Le Nxt est comparable au début du Bitcoin. On peut en acheter des millions et participer au développement.
Le Bitcoin parait mort à coté dans le sens ou personne ne se bouge le cul.

Tu crois sincèrement que "plus de monde se bouge le cul" dans la communauté NXT que dans la communauté bitcoin ?  ::)

Après le coup du bitcoin "trop cher" est juste stupide... et d'acheter autre chose a la place l'est encore plus : mince 1Kg d'or coûte bien trop cher, je vais acheter 1 Kg de plumes à la place ça coutera moins cher et surtout j'aurai plus de volume...

Merci pour cette petite tranche de rire :D

Et une dernière question ? Comment as-tu participé au développement du Nxt jusqu'ici ? (essayer de le vendre a tt le monde dans la partie FR du forum ne compte pas)

Et pour la décimale, who care ?
Dés qu'il sera au dessous de 1000 pour un certain temps y restera on parlera en mBtc
BAM 21 milliards de mBtc, magie tu redeviendra possesseur de millier de "trucs"

Ça ne m'étonne pas que vous ne compreniez rien à la mentalité des gens du monde extérieur mais je vais vous apprendre quelque chose sur ces créatures :
Les gens sont profondément irrationnel. Pour eux, 1 Bitcoin c'est 1 Bitcoin et en dessous de 1 Bitcoin ça n'existe pas.
Si ils ne peuvent pas compter avec leurs doigts ça n'a aucun sens.
Essayez (on peut rêver) de vous mettre à leur place :
- Bonjour, une baguette.
- 0.00156247287 BTC s'il vous plait.
- ?? ?? ?? ?

Alternative avec le Nxt :
- Bonjour, une baguette.
- 10 Nxt s'il vous plait.
- Voilà merci

10 Reasons why Nxt is better than Bitcoin (http://goo.gl/zPOD)

Oui mais demain si le NXT vaut 100 fois plus, l'idée est de recréer une coin parce que le NXT est devenu trop cher ??

Je comprends bien que les gens ne sont pas rationnels, mais est-ce une raison pour rentrer dans ce jeu là plutôt que de passer au mBTC ?

 :D

Je suis d'accord avec kcud_dab. Le problème de l'unité se posera à toutes les monnaies qui prendront de la monnaie (NXT comme une autre). Mais il faut du temps pour que les mentalités évolues, la boum de Bitcoin crée un problème psychologique par rapport aux quantités achetable. C'est juste une question de temps pour que les gens commencent à réfléchir en mbtc ou en satoshis.

Priceless, continue...  ;D

@ Superresistant
Merci pour les explications.

Ce problème n'en est pas un pour le dogecoin
Bonjour mr, une baguette svp bien sur wow ça fera 1 dogecoin so easy

Merci a tous pour ces explications claires et precises concernant le forgeage !

Ça vient d'être mis en ligne récemment sur la Forge Transparente. Je ne l'ai pas encore regardé étant au taff mais l'auteur de la vidéo (Tai Zen), les invités et la chaine YouTube sont très intéressant.
Je recommande.

Article du blog :
http://prisonorfreedom.com/what-is-transparent-forging-in-nextcoin-nxt/

Lien direct vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=DfFZBuyXI-s

EDIT : J'ai vu la vidéo. Le micro de Anon136 est pourrit et ça gâche un peu alors que c'est très intéressant.

En résumé, la Forge Transparente permet au réseau Nxt de prédire qui obtiendra le prochain block permettant d'augmenter la vitesse de transaction comme jamais vu auparavant puisque les clients n'ont plus besoin de transmettre et confirmer les transactions contrairement au Bitcoin: ils savent déjà tout à l'avance.
Tricher en déplaçant et anticipant la forge n'est pas possible pour deux raisons :
 - Il faut plusieurs milliers de confirmations avant de pouvoir commencer à forger après un transfert, on ne peut donc pas instantanément forger.
 - Chaque client qui se déconnecte perd sa place dans la file d'attente du prochain block changeant par la même occasion le cours des choses, un tricheur ne pourra donc jamais savoir avec certitude où le prochain block sera forgé.

La Forge Transparente est donc un équilibre entre prédictibilité et hasard. La prédictibilité permet la vitesse de transaction ultra-rapide et le hasard permet de ne pas tricher.

Le but est triple :
- Une grand volume de transaction
- Une grande vitesse de transaction
- Un cout de transaction réduit

Le cout des transactions du réseau Bitcoin est énorme. Posséder des Bitcoins sur son porte feuille n'est pas gratuit même si l'on ne les déplace pas. Indirectement, chaque utilisateur du réseau Bitcoin paye pour le réseau car sans lui, le contenu du porte-feuille n'a plus de valeur. Cela coute 3 millions de dollars rien que pour obtenir un prototype de puce ASIC. Si je possède des Bitcoins sur une clé USB en pensant que ça ne coute rien c'est faux car quelque part à l'autre bout du monde, quelqu'un paye du matériel spécialisé extrêmement cher (et de plus en plus cher) pour sécuriser mes Bitcoins.
La motivation qui pousse les utilisateurs du Bitcoin à miner est moindre sur le long terme que ce qui pousse les utilisateurs du Nxt à forger.

Ce truc est un ramassis de connerie quand on a regarder le code source .
Et de l'aveux même des auteurs.

Il parle du fait que quand on forge un block, on sait quand un autre va pouvoir le forger ? Et du coups on peut attendre pour avoir un max de transaction ?
Il parle du fait que quand on forge un block, on a tout interet a remplir le block avec des alias ( ils sont gratuit du coups ) ?

Et le truc du client qui se deconnect est une connerie aussi ( rien dans le code implémente )
Et sera impossible a faire car en peer to peer on ne peut pas avoir la liste complete des noued connecté en permanence .

Et leur solution de punition prevu dans la prochaine version est une heresis.

Qui a le pouvoir de punir qui ?
1000 node avec 1NXT peut t'il punir 1 node de 1 000 000 ?

Ce project ce lance dans une course a l'armement. Qui par définition est perdu avance. Au lieu de faire un system ou personne n'a a gagner de tricher et que cryptographiquement parlant personne ne le peut .
Ils en sont a pisser du code pour deviner qui joue pas le jeux et que les nodes agisse en conséquence ( donc en dehors de la block chaine )


Le NXT , ils disent qu'il fait beaucoup de chose .
Mais dans le code , les trucs soit disant implanter de sont pas présent

Perso , je n'ai rien contre le NXT , je me suis fait une belle pirouette avec 600% , j'ai vendu 95% de mes NXT . M'en reste 5% pour le trading

ouch !

 :)

https://github.com/slothbag/nxt-decompiled

Et j'ai de-compiler les dernière version moi même .

Ce que je dit est vrai et de l'aveux même des développeur dans un thread.
J'ai passé 2 jours a lire leur code donc je connais bien la forge du NXT .

Ha oui et ils sont entrain de re inventer l'attaque des 50% pour résoudre le soucis des 1000 node de 1 nxt .
Sauf qu'avec le bitcoin , c'est une probabilité de réussite . Eux il en font une certitude .


La course a l'armement voila , ou ils en sont rendu . Malgré un solution simple est élégante .
Qu'il refuse car ne respecte par la regle de rémuneration des crypto monnaie.

"Celui qui forge le block recupere les frais des transactions"
Il suffit de la changer en :
"Celui qui forge le block recupere les frais des transactions du bloc precedent"

Et toutes les failles soulever par le POS ne sont plus possibles mais non on prefere pisser du code .

Je les trouves bien formater pour révolutionner un systeme

Si tu as pu lire le code et trouver des failles, il faut en parler aux devs.
Cette fois-ci demande moi de traduire en anglais pour toi sinon ils ne te comprennent pas bien.


Si ils refusent de corriger les failles, pourquoi ne pas créé ta propre monnaie ? Quels sont tes compétences ?

Il me semble que CfB quitte le bateau plus tôt que prévu.

c'est un mercenaire qui s'est rendu indispensable de par sa communication, bien joué de sa part pour sa barque, le reste il a pas l'air de s'en soucier.

Non il quitte en toujours en avril.

J'ai hâte de voir son projet perso.