Bitcoin Forum

Хоть примерно какие-то соображения или прогнозы.

Потому что - 4.5-4.7 иногда прыгает до - 5 - http://bitcoinity.org/markets

А летом был значительно выше.

Когда покупать станет выгоднее, чем продавать, тогда и поднимется. :)

Соображение такое - расти будет, когда начнут покупать.
Вот как сейчас, например, кто-то очень хорошо закупился на $200k

Господа, добрый день.

Кто знает, почему вообще случился обвал курса коинов в начале сентября?
Есть ли какие-то вразумительные причины этого события?

Заранее спасибо за ответ.

К майнингу подключились товарищи с ботсетями. Они выбрасывают битки на биржи, а рынку столько не нужно.

Причины могут быть в игре на понижение крупными игроками. Любой рынок двигают (и уж тем более разворачивают) большие деньги.

Игра на понижение осуществляется путем продажи спекулянтами активов с целью их последующей покупки по более низкой цене. Спекулянтов, занимающихся этими операциями, называют «медведями».
Игра на повышение осуществляется путем покупки активов с целью их последующей продажи по более высокой цене. Спекулянты этого типа называются «быками».
Спекулятивная прибыль возможна как при игре на повышение, так и при игре на понижение.

Вот сейчас пока и резвятся «медведи» в непуганном «лесу» биткоин-рынка.

а с чего ему расти ? летом был бум, новости все говорили про биткоин
интернет гремел (посмотрите колво упомянаний)

пришло на рынок масса спекулянтов, накупили чтобы разбогатеть - до самого биткоина всем было как до лампочки.

теперь они уходят и рынок сдувается к нормальной цене.

Замечу что за месяц на рынке торгуется всего 1 200 000 из реальных 7 200 000
если бы все монеты были в свободном доступе на рынке , курс соответственно был бы значительно ниже.

я думаю разумная цена на биткоин около 2$ ниже сеть не сможет окупать себя(изза цен на электричество)

А как же сеть окупала себя, когда Биткоин стоил 0.5 и меньше?
Упадет выгода - уйдет часть майнеров - упадет сложность - вернется окупаемость.
Или я чего-то недопонимаю?

Все правильно понимаешь.

btalk, joe82 и AlexNeto,
большое спасибо за конструктивные ответы!

Конечно. Того факта, например, что были времена, когда биткоин вообще ничего не стоил в долларовом выражении. Термин окупаемости тогда вообще не имел смысла.

но это было давно и неправда. сейчас он стоит немалых денег.
особенно если реализовать серьезный промышленный подход.

не совсем.

когда я говорю про 2 доллара за btc я учитываю текущую сложность.
да сложность упадет когда упадет курс , но

за электричество платим мы другой валютой (доллары рубли итд)
а значит что если стоимость биткоина будет напрмер 0,02 а не 2 то вы конечно намайните большее число монет, но продать вам их нужно будет на теже 50 долларов чтобы окупить киловат.

Те кол-во майнеров упадет (в зависимости от того сколько реальный сектор готов платить майнерам), рынок самосрегулируется, к реальному сектору, и в этот момент я совершенно не уверен. что этот самосрегулирующийся рынок, сможет поддерживать реальный сектор. Те кол-во транзакций может перевалить за мощность сети. и тогда будет уже отваливаться реальный сектор и все это чудо умрет.

я думаю что 10-20% годовых для сектора майнинга - неплохая прибыль в ближайшем будущем.
те при текущей сложности это 1,7-2$
падать будет мощность? - однозначно, а значит и 2$ эти тоже надо пропорционально мощи считать.

Никаких "но". Некоторые на этом форуме почему-то считают, что способны описать всю крутость бтц в трех предложениях. Типа "Bitcoin - это что-то типа x, поэтому через y дней он будет стоить z". Однако реальность постоянно напоминает таким людям, что они неправы, легким постукиванием кувалды по голове.

на текущий момент не ясны плюсы btc для белого сектора
например WMR плюсы ясны, QIWI ясны

без схемы b2c биткоин расти не будет. причем эта схема в нашей стране должна быть лучше чем WMR.

а если мы такую схему и придумаем, так зачем ей кормить биткоин ? я бы собрался с мыслящими людьми с форума и запустили бы свою монету. Себя кормить надо, а не непонятно кого с 6 000 000 btc в кармане. (тех что на бирже нет)

Философия - это хорошо. Но хотелось бы услышать что-то ближе к жизни.
Что конкретно ты хотел бы предложить/посоветовать?
Мы не в оппозиции и не настроены ругаться :) Мне, например, очень интересно было бы послушать мнение толковых людей, которые имеют опыт в майнинге.
Потому что, как говорится, "одна голова хорошо, а две лучше".

Кратко о себе (для вашего понимания):
Впервые услышал о биткоинах в апреле 2011. С апреля по июнь не имел возможности майнить (был за границей в командировке).
Но решил инвестировать в это дело, особенно когда в начале июня курс вырос до 30 $/BTC
В июне вернулся, две недели потратил на ожидание топовой видеокарты AMD ATI 6990 (живу в Киеве, и у поставщиков в те дни было жесткое затишье, хорошие видеокарты типа 6970 и 6990 были буквально разметены со складов, и новые поставки раскупались за час-два, люди становились в бронь за месяц).
Наконец купил ее 1 июля, за USD 850.
С тех пор комп работает круглосуточно (конфигурация: Core i7 2600K, 8GB RAM 2133 MHz, ASUS Radeon HD 6990 4 GB - 2 ядра по 830 MHz, память 1250 MHz, 2x1536 шейдерных блоков, 256 bit; остальное не так важно).
Накопилось 30 коинов на данный момент (с учетом того, что сложность поднималась несколько раз... хотя в последнее время падает :)).
Удачно успел вывести монетки с mybitcoin.com (перед тем, как он упал). Т.е ничего не потерял.
Но что делать дальше - пока не уверен.

А я просто не знаю, потому ничего и не пишу по этому поводу. И с огромным сомнением отношусь к тем, кто "знает".

Вот. Теперь ваша мысль стала мне более ясна.
(Я понимаю функционирование рыночных механизмов но техническая сторона bitcoin  для меня - темный лес.)
На этом уже можно построить некий фундаментальный уровень поддержки.
На графике транзакций видно, что "реальный сектор" требует сейчас значитеньно больше мощностей, чем тогда, когда курс был менее 1$.
http://i51.tinypic.com/xpmsz4.png

красивый график ссылку можно?)

Вот:
http://pi.uk.com/bitcoin/charts/n-transactions?showDataPoints=false&timespan=&daysAverageString=7

Вот сегодня курс вырос до ~6.6, затем упал до ~6.2
Уже лучше, чем 4.8 :)

Спасибо добрым людям (за их 16000 BTC), что курс не стал расти дальше.

Это значит наконец-то появились разумные люди, понимающие,
что пока позитивных новостей нет и готовые остановить рост курса.

Ведь пока ничего не поменялось (и не поменяется до 2013 года)
 - огромная инфляция, отсутствие экономики и курс идет вниз

Уже нет этого человека с 16000 коинов. Курс падает.

Есть, это на mtgoxlive не видно.
http://i53.tinypic.com/2i03tl2.png


Вот за это человеку и спасибо.
А то ишь чего придумали - дутое ралли!!!

Этот самый добрый человек группа спекулянтов, или несколько разрозненных групп, что ещё более вероятно, действуют исключительно ради собственной наживы. Полный контроль над вилкой размером 1-1.5 при достаточно низком курсе требует гораздо меньших средств и сулит больший профит, нежели те же действия при курсе 20 и выше. Оттого "добрые люди" так долго (3 месяца) и сбивали курс.

Тем не менее, горячо поддерживаю мысль о том, что низкий курс только оздоровляет внезапно опирамидившийся биткоин. А также медвежьи настроения в сторону 2-3 бтц. Хотя бы постепенно сбивающейся сложности ради (ну и конечно же удачно скинутых на 9.5у.е. битмонет  ;D ).

Надеюсь курс подыментся до 400 рублей в течение 3 месяцев.  ;D

Я бы хотел надеяться, чтобы поднялся до 1000 рублей, как в июне  ;D

Думаю, что до НГ курс не подымется выше $7.
С одной стороны сейчас все уже привыкли к к курсу в $5.
С другой стороны многие майнеры отказываются продавать биткойны по такому низкому курсу, поэтому, как только курс будет пытаться выходить вверх из коридора в $4-$6, самые нетерпеливые начнут продавать и курс снова будет откатываться. Так будет до тех пор, пока не появится реальный спрос и не скупятся все дешевые биткойны.

Согласен. А так как реальный спрос до НГ ниоткуда не возьмется, то курс будет только падать, за исключением возможных спекулятивных воздействий.

В прогнозе биток может просесть до 7000-8000к  так что ждем падения и потом берем )))