Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: bitlook on January 24, 2014, 07:47:23 AM



Title: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: bitlook on January 24, 2014, 07:47:23 AM
Геометрическая развязка (http://www.bitlook.ru/people/user/1/blog/70/ (http://www.bitlook.ru/people/user/1/blog/70/)) состоялась, следующий уровень 700$, после него вероятность движения вниз увеличится с новой силой, хотя и в случае данного события вероятность больше среднего.

Уже устоявшийся поток новостей про популяризацию биткоина не влияет на умы игроков, иммунитет выработался. Сенсации в мире мире виртуальных валют не ожидается, так же как и не ожидается нового притока денег желающих и дальше раскручивать рулетку надувшегося пузыря. Так же заглянув в хрустальный шар (http://www.bitlook.ru/rialto/ (http://www.bitlook.ru/rialto/)) видим, что интерес к валюте, после бурного роста, постоянно падает. Новых позиций не открывается, а старые уже чешутся руки прикрыть.

http://www.bitlook.ru/upload/main/ca3/shar.jpg
 
Источник статьи: http://www.bitlook.ru/people/user/6950/blog/80/ (http://www.bitlook.ru/people/user/6950/blog/80/)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: pradasport on January 24, 2014, 08:02:27 AM
автор выпей йаду или просто убей себя об стену


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: -Greed- on January 24, 2014, 08:02:53 AM
Не интерес пропадает, а люди уходят в форки, потому что они намного прибыльнее ;)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: bitlook on January 24, 2014, 08:04:55 AM
автор выпей йаду или просто убей себя об стену
Аргументы?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: boinc on January 24, 2014, 08:09:45 AM
Гадаю на блокчейне. Снимаю порчу с асиков. Привораживаю битко{и;й}ны. Недорого. Легально. В личку.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 24, 2014, 09:28:08 AM
Так же заглянув в хрустальный шар (http://www.bitlook.ru/rialto/ (http://www.bitlook.ru/rialto/)) видим, что интерес к валюте, после бурного роста, постоянно падает. Новых позиций не открывается, а старые уже чешутся руки прикрыть

Впереди всех ждут трудные времена и выживут только два знака зодиака...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: Aesthete on January 24, 2014, 10:56:01 AM
bitlook, ты просто привык к бурному потоку событий за 2 последних месяца и теперешняя тишина кажется началом конца. Подожди полгодика хотя бы


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: bitlook on January 24, 2014, 11:31:44 AM
bitlook, ты просто привык к бурному потоку событий за 2 последних месяца и теперешняя тишина кажется началом конца. Подожди полгодика хотя бы
Бурный поток как раз делает этот рынок насыщенным на движения. Кстати, по этому поводу новую статью написал http://bitlook.ru/people/user/1/blog/81/ (http://bitlook.ru/people/user/1/blog/81/)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: Aesthete on January 24, 2014, 12:10:07 PM
bitlook, ты просто привык к бурному потоку событий за 2 последних месяца и теперешняя тишина кажется началом конца. Подожди полгодика хотя бы
Бурный поток как раз делает этот рынок насыщенным на движения. Кстати, по этому поводу новую статью написал http://bitlook.ru/people/user/1/blog/81/ (http://bitlook.ru/people/user/1/blog/81/)
год-два назад не было бурного потока, однако рост был


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: L3n1n on January 24, 2014, 12:45:51 PM
В чем то ТС прав.. Вчера как раз смотрел аналитику битка от Bank of America. Они тоже рисуют график падения интереса в зависимости от цены.  В итоге интерес к биткоину идет к 0...
Он уже очень дорогой что бы заинтересовать новых людей. Но зато форки торжествуют  ;D
Собачки к стати не знаю на сколько накручены, но ими реально интересуется общество. Наверное потому что закупить пару млн на сегодня не дорогое удовольствие?

А вообще считаю что это бред когда курс рушится только от новостей что кто-то продаст пару тысяч копеек.
От этого большие инвесторы и боятся входить. Никаких гарантий что завтра сам Сатоши не решит выйти в фиат.

Для стабилизации нужно время. Очень много времени. И пора бы уже всем сервисам переходить на mbtc что бы не пугать людей курсами.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 24, 2014, 01:05:10 PM
Сейчас курс обратно вырастет к штуке баксов, все хором начнут петь биткоину дифирамбы (новое золото, новая экономическая парадигма, гы-гы-гы)...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 24, 2014, 02:25:44 PM
Ппц... как-то даже и слов нет....  такая очевидная глупость. видимо с целью разжечь какой то флейм и насобирать популярности?
Лавры Кругмана не дают кому-то покоя? )))
Всё уже сказано было заранее...

"Сначала тебя не замечают, потом над тобой смеются...
потом начинают с тобой бороться...
...и потом ты их ПОБЕЖДАЕШЬ!"

Сейчас тот самый этап - когда уже почти перестали смеяться, хотя находятся отсталые тормоза, проебавшие вспышку... но бороться ещё толком не начали.
Власть в растерянности - уже не смешно,
но и как бороться ещё не понятно...
Поэтому есессно тяжелые времена ещё впереди...
Но истинный расцвет криптовалют начнётся не раньше чем через 2-2,5 года. в 2016-2017.
Когда повсеместно исчезнет бумажный кэш (наличные деньги) и вот тогда гражданам понадобится альтернатива.
Реально невозможно жить станет без электронной налички, коей являются крипто.

Добавлю что зарабатывают не только на хороших новостях, но и на плохих...
Кто то ищет способ славно закупиться зная что в Китае скоро Новый год и новогодние каникулы на носу? И ближайшие две недели будет только вниз.
Раньше второй половины февраля новостей можно не ждать . Но даже теракты на Олимпиаде и намёки на любую нестабильность, разделение Украины или падение рубля НЕИЗБЕЖНО вызовут рост битка и остальных крипто...

Я тут где то на форуме нашем замечал что последние два похода овер USD1000 были странны... )))
Сначала ровно USD1024.00 и обратно, потом USD1011.11 и обратно... Забавное совпадение? )))


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 24, 2014, 02:43:32 PM
ппц... как-то даже и слов нет....  такая очевидная глупость. видимо с целью разжечь какой то флейм и насобирать популярности?

Всё уже сказано было заранее...

"Сначала они тебя не замечают, потом над тобой смеются...
потом начинают с тобой бороться...
...и потом ты их ПОБЕЖДАЕШЬ!"

Мне понравился ответ на данную фразу в одном из постов про будущее биткоина, который в оригинале звучал примерно так "In Soviet Russia they first kill you and your family, then... well, then there is no then". Сначала они убьют тебя и твою семью, а потом... а потом уже не будет потом, лол...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 24, 2014, 02:56:28 PM
Quote
Сначала они убьют тебя и твою семью, а потом... а потом уже не будет потом, лол...

Сначала они отменят наличные деньги и таким образом, уж прости, окончательно засунут в стойло  тебя и твою семью, а потом... а потом ты сам будешь молиться - "спасибо Господь, что ты создал крипто...!"


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 24, 2014, 03:06:06 PM
Quote
Сначала они убьют тебя и твою семью, а потом... а потом уже не будет потом, лол...

Сначала они отменят наличные деньги и таким образом окончательно засунут в стойло  тебя и твою семью, а потом... а потом ты сам будешь молиться - "спасибо Господь, что ты создал крипто...!"

Нельзя так просто взять и отменить наличные деньги. А при серьёзных тратах (хоть покупаешь, хоть продаёшь, например, квартиру) от налички сам будешь держаться от греха подальше. А уж про мелочь-то никто и вспоминать не будет...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 24, 2014, 03:30:51 PM
Quote
Нельзя так просто взять и отменить наличные деньги.

МОЖНО! И не только в этой стране, а и по всему миру. И именно таков план.

Читай главу 6, 210ФЗ.
Думай! Накуя ОПСОСов наклонили на ярды зелени на федеральном уровне для обеспечения услуги MNP?
С какого переляку Медвежонок бурчит на министров - что бы быстрее страну широкополосной сетью покрывали?
Накуя выдурили у шведов TELE2 через ВТБ24 и впарили РТК? Накуя 51% РТК впарили Сбербанку? Накуя Сбербанк сам хапнул 75% Яндекс денег?
Накуя Медвежонку задарили йотафон-отечественный смартфон - (параллельная разработка если чё, чистые деньги на ветер в мире iPhon-a и Galaxy)?
А ты знаешь что на новом поколении элементов питания йотафон будет работать лет 20-ть без подзарядки? Это и будет - ФЕДЕРАЛЬНЫЙ смартфон!
А ещё ФМС официально подтвердила что последний бумажный паспорт (и гражданский и заграничный) они выдадут в 2016.
Так значит при поездке за границу будет канать УЭК?
А ещё генеральный директор ГК УЭК в ноябре подтвердил что номер мобильного будет привязан к УЭК (именно поэтому государство ввело по-самые помидоры ОПСОСам насчёт повсеместного предоставления гражданам услуги MNP!) .
А ещё в своей презентации он подтвердил что УЭК будет на NFC!
И понятно что скорее всего - на мобильном устройстве (теперь ты понимаешь что такое - федеральный смартфон?). Потому что пластик обеспечивает идентификацию, но не - аутентификацию...
Или ты думаешь номер мобилы будут в пластик засовывать? Накуя?
А ты понимаешь что NFC в первую очередь чип для бесконтактных ПЛАТЕЖЕЙ?

Так ты понял почему МОЖНО отменить кэш по всему миру? Потому что это в теории обеспечит ГОСУДАРСТВАМ 100% собираемость налогов. Уйдёт в прошлое теневая экономика, налоговые, контрабандные преступления, зарплаты в конвертах, коррупция. Всевозможные обналы. Распилы. Откаты. Конечно будут бартеры всякие выдумываться. Но суть не меняется.

Или ты ждёшь они по телевизору намекнут или официально объявят? Мол последние бумажные банкноты граждане смогут использовать в 2016, а в 2017 оборот бумажных денег будет запрещён повсеместно! Что бы те, у кого банкнот мешки позакопаны стали их выкапывать поскорее и сбагривать на что попало обрушивая экономики?

Ты бляц, понимашь что я те практически государственную тайну по полочкам расладываю в форуме? ))) нарисовав картину будущего...)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 24, 2014, 03:46:48 PM
Quote
Нельзя так просто взять и отменить наличные деньги.

МОЖНО! И не только в этой стране, а и по всему миру. И именно таков план.

Читай главу 6, 210ФЗ.
Думай - накуя ОПСОСов наклонили на ярды зелени на федеральном уровне для обеспечения услуги MNP?
С какого переляку Медвежонок бурчит на министров что бы быстрей страну широкополосной сетью покрывали?
Накуя выдурили у шведов TELE2 через ВТБ24 и впарили РТК?
Накуя Медвежонку задарили йотафон-отечественный смартфон - параллельная разработка если чё, чистые деньги на ветер в мире iPhon-a и Galaxy!
А ты знаешь что на новом поколении элементов питания йотафон будет работать лет 20-ть без подзарядки?
А ещё ФМС официально подтвердила что последний бумажный паспорт (и гражданский и заграничный) они выдадут в 2016.
Так значит при поездке за границу будет канать УЭК?
А ещё генеральный директор ГК УЭК в ноябре подтвердил что номер мобильного будет привязан к УЭК.
А ещё он подтвердил что УЭК будет на NFC!
И понятно что скорее всего - на мобильном устройстве. Потому что пластик обеспечивает идентификацию, но не - аутентификацию...
Или ты думаешь номер мобилы будут в пластик засовывать? Накуя?
А ты понимаешь что NFC в первую очередь чип для бесконтактных ПЛАТЕЖЕЙ?

Так ты понял почему МОЖНО отменить кэш по всему миру? Потому что это в теории обеспечит ГОСУДАРСТВАМ 100% собираемость налогов. Уйдёт в прошлое теневая экономика, налоговые, контрабандные преступления, зарплаты в конвертах, коррупция. Распилы. Откаты. Конечно будут бартеры всякие выдумываться. Но суть не меняется.

Или ты ждёшь они по телевизору намекнут, мол последние бумажные банкноты граждане смогут использовать в 2016, а в 2017 оборот бумажных денег будет запрещён повсеместно. Что бы те у кого их мешки позакопаны стали их выкапывать поскорее и сбагривать на что попало обрушивая экономики?

Ты бляц, понимашь что я те государственную тайну считай по полочкам расладываю в форуме? ))) нарисовав картину будущего...)

Это ещё что за мутный поток сознания, прости господи?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 24, 2014, 03:54:34 PM
Согласен, вышло в стиле tvv. ))) Но! Мутным поток сознания выглядит потому что я тебе КРАТКО, очень кратко, но с аргументами, пытаюсь нарисовать картину будущего, такой, какой ты её судя по всему не ожидаешь... Я же говорю - читай, ищи сам, и надеюсь поймешь что бумажный кэш во всём мире НЕИЗБЕЖНО умрёт через пару-тройку лет... Не через 10-20, а через пару-тройку! И уже ничего не сделаешь.. уже как говорится поздно.. Аннушка разлила масло... ))) По сути государства создают систему для своей собственной крипты! Но для - централизованной, с эмитентом, с возможностью контроля каждой копейки не только гражданина каждого но и ПРЕДПРИЯТИЯ. И стихийное появление альтернативы - децентрализованной, анонимной, да ещё и дефляционной для них ППЦ какой нежданчик.. вот они пока и подрастерялись.. Но войнушка впереди... )))

И надеюсь ничего что на ТЫ? Давно же все видимся в форуме.)))


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 24, 2014, 04:10:24 PM
Это наверное несложно понять, но наверняка сложно реально себе представить...
Что не будет ни Гокса, ни БТЦ-е... для вывода в фиат... потому что не будет бумажного фиата!

Будут два вида крипты, одна "государственная" легальная и контролируемая, вторая "уличная", анонимная и неподконтрольная. За нелегальную будут жёстко "гонять", штрафовать, сажать... В Китае наверное - расстреливать менял будут... )))

Биржи будут для того что бы менять первую на вторую и обратно.

Но я думаю что бирж все же не будет. Их легко передушат (все крупные транснациональные компахи, которые страхуют фин. риски грандов уровня VISA или MasterCard имеют в своих СБ команды выездных стрелков, небольшие, но имеют. Просто покупают лучших фломастеров из контор типа BlackWaters. Liberty Reserve не отстрелили только потому что они не против частника качали потоки, а против говермента. Говерменту важно казнить шумно и публично, частнику наоборот без шума и пыли, нет чела - нет проблемы! - А где? А ХЗ! В море утонул може...? Был человек - и нету!))) ).

Как передушат впрочем и оффшоры, но уже на уровне Давосов-форумов 7-к и 20-к. Если понадобится - вышлют авианосцы... напомнить про Кипр?
Партия сказала НАДО! Кипр смахнул слезинку и наклонился... )
 
Чейндж будет "на улицах" через QR коды или NFC и стихийно на форумоподобных площадках в TORе. Обмен джипегами с QR кодами например.)))

Но то, что это сложно представить, не означает что это нереализуемо... )))


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 24, 2014, 04:22:08 PM
Согласен, вышло в стиле tvv. ))) Но! Мутным поток сознания выглядит потому что я тебе пытаюсь КРАТКО, очень кратко, но с аргументами,  нарисовать картину будущего, такой, какой ты её судя по всему не ожидаешь... Я же говорю - читай, ищи сам, и надеюсь поймешь что бумажный кэш во всём мире НЕИЗБЕЖНО умрёт через пару-тройку лет... уже ничего не сделаешь.. уже как говорится поздно.. Аннушка разлила масло... ))) По сути государства создают систему для своей собственной крипты, но централизованной, с эмитентом, с возможностью контроля каждой копейки не только гражданина каждого но и ПРЕДПРИЯТИЯ. И появление децентрализованной, анонимной, да ещё и дефляционной для них ППЦ какой нежданчик.. вот они пока и подрастерялись.. Но войнушка впереди... )))

Да уж, странно, что он ещё не отметился в такой теме злободневной (наверное, мелочь опять по карманам тырит). Переживаешь, что заставят заплатить каждую копеечку налогов? Ну что ж, понимаю, придётся...



Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: hazarun on January 24, 2014, 05:14:57 PM
Но то, что это сложно представить, не означает что это нереализуемо... )))

Да. В истории этому - массы примеров. Большие массы.
Учитывая то, что с каждым десятилетием нынче, события развиваются все быстрее...
Представленное автором описание, вполне может стать реальностью и быстрее, чем нам кажется.

Сейчас это с трудом укладывается в голове, а через годик-другой, реализуется в реальности.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: Sava on January 24, 2014, 07:41:03 PM
Очень интересные мысли высказываете ) Действительно, тут за год такое происходит порой, что голова кругом ) А уж за 10 лет могут реализоваться даже самые смелые фантазии и мечты


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 24, 2014, 07:50:51 PM
Переживаешь, что заставят заплатить каждую копеечку налогов? Ну что ж, понимаю, придётся...

Какой то ты злой...
Ну что могу сказать? - и вам не болеть...!
Just Sit Back And Let The Good Times Roll )))


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 24, 2014, 07:57:54 PM
Переживаешь, что заставят заплатить каждую копеечку налогов? Ну что ж, понимаю, придётся...

Какой то ты злой...
Ну что могу сказать? - и вам не болеть...!
Just Sit Back And Let The Good Times Roll )))

Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: Echoes on January 24, 2014, 08:12:49 PM
2 MrSoch
Респект сенсей!  ;D Как всегда все по полочкам разложил!


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 24, 2014, 08:38:45 PM
Quote
Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?
Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 25, 2014, 04:49:25 AM
Это наверное несложно понять, но наверняка сложно реально себе представить...
Что не будет ни Гокса, ни БТЦ-е... для вывода в фиат... потому что не будет бумажного фиата!

- а вы русский...
- как догадался, я же ложечку вынул!
- да, но глаз-то все равно прищюриваешь...
;)


Фишка в том, что в "развитых странах" УЖЕ ДАВНО извели полностью наличку в пользу пластиковых карт.
(не зря же там даже такие дырки в безопасности как cvv2 код на самой карте оставлены - для удобства и массовости...
Ну и свою элитную преступность тоже ж надо кормить ;) )

Vladimir
PS  удивляет другое - что клин тока клином вышибают вроде все давно знают - но сейчас когда появилась РЕАЛЬНАЯ возможность сделать народные деньги и КОНКУРИРОВАТЬ ИЛИ ЗАМЕНИТЬ государство, то оказывается что никому это нафиг не надо, даже тем кто раскручивал биткоин бесплатно чисто ради того что он конкурирует с ЦБ...
(btc-e да и биткойнеры вообще позабавили - достаточно оказалось просто их погладить по головке и сказать
"молодцы, вы уже большие - работайте теперь на нас!", и все, это уже достаточно чтобы превратить реально
рабочий альтернативный рынок в форекс-2, а "альтернативный доллару" биткоин отправить на биржу в качестве
обеспечения USD, теперь можно на сумму проданных биткойнов сразу-же печатать USD еще)
Так вот это - НАСТОЯЩЕЕ быдло и мясо - и таких не жалко.
(одно дело помоч тем кого обманули или силой заставили, и другое тратить время на мясо КОТОРОМУ ВСЕ РАВНО)

PPS  принимаю идеи что с быдлом делать и как бороться, ну может быть попробовать отучить от быдлячества.

PPPS  маркетологи вон уже придумали как заработать на мясе хоть несколько копеек...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=418544.0


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 25, 2014, 05:31:09 AM
Quote
Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?
Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!

кстати, налоги в пределах 1-3% можно и в саму крипту заложить - это в пределах комиссий которые берет VISA/MasterCard.

В принципе на все основное что должно быть у государства(включая фундаментальную науку!) при должном
народном контроле должно уже хватить...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=378173


И вообще, государство не должно иметь слишком много денег - в этом случае как видим они идут даже
не на строительство дорог(мне даже не жалко что там много воруют), а на создание всякой вредной ерунды вроде КГБ/ФСБ,
раздувания всякой не просто нафиг никому не нужной, но и опасной фигни!


Vladimir
PS  первое что стоит исключить из гос-финансирования - как ни странно дороги тк это
1  первый лохотрон, на который можно сравнительно легко выбить бюджеты и разворовать
  (сравните цену км дороги у нас и в США и европе даже в USD/EUR выражении, 
  а потом вспомните что в россии зарплаты в 10-20 раз меньше и посчитайте сколько воруют)
2  это мешает развиваться нормальной технике в угоду всяким околоавтомобильным лохотронам - если
  вспомните физику и основые формулы гидродинамики, то поймете что _правильно_ спроектированный
  самолет проще, ДЕШЕВЛЕ и ЭКОНОМИЧНЕЕ автомобиля!  (считать надо на той-же скорости - суть этого
  лохотрона в том что сравнивают экономичность НА РАЗНЫХ скоростях, а зависимость от скорости расхода
  энергии квадратичная, а мощности и вообще 3 степень.  Спроектировать самолет на те-же скорости 
  автомобиля никаких проблем нет - не проектировалось просто потому что для этого МАРКЕТИНГОВОГО лохотрона
  это было не нужно, самолеты просто продавались в разы дороже автомобиля, когда должно быть наоборот! - так
  что самолет получается и дешевле и эффективнее автомобиля, а статистика смертности в авиации как мы знаем
  и так давно уже меньше чем на автотранспорте, да и места в воздухе гораздо больше чем на дорогах...)

PPS  никаких проблем с уменьшением собираемости налогов не будет - вон посмотрите на церкви,
никаких обязательных налогов нет и как живут!  Получше любого правительства...  Так что проблем
нет - хорошее государство народ прокормит!   Если оно конечно кому-то нужно, а плохие нам и не нужны...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 25, 2014, 05:54:00 AM
Уже устоявшийся поток новостей про популяризацию биткоина не влияет на умы игроков, иммунитет выработался. Сенсации в мире мире виртуальных валют не ожидается, так же как и не ожидается нового притока денег желающих и дальше раскручивать рулетку надувшегося пузыря. Так же заглянув в хрустальный шар (http://www.bitlook.ru/rialto/ (http://www.bitlook.ru/rialto/)) видим, что интерес к валюте, после бурного роста, постоянно падает.

да это давно уже понятно, я уже писал об этом...

Но вы не учитываете влияния фондов и крупных игроков - биток уже много раз должен был упасть, но его кто-то поддерживал.
(если звезды зажигают - значит это кому-то нужно ;) )


Так что у меня для вас 2 новости, хорошая и плохая.

1  Популярность битка с уходом майнинга на асики падает, причем если сделать коррекцию на то что в новостях
  пиарят BTC раз в 100 чаще чем LTC, можете себе представить НАСКОЛЬКО, обалдеете.

2  Майнеров впредь врядли будут кидать тк в этом случае как видите валюта теряет популярность и дохнет.

Vladimir
PS  акулы вроде рипла которые используют премайн целенаправленно - отдельная пестня ;)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 25, 2014, 06:06:26 AM
Quote
Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?
Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!

да, кстати, это будет одной из причин, почему акулы вроде риппла сожрут и биткойнеров...
(и кстати надо срочно делать русский риппл пока нас не съели)


Фишка в том, что биткоин это хорошо только в случае если им пользуются достаточно умные люди,
которые САМИ без всяких налогов будут по donate поддерживать действительно нужные проекты...
(риппл-то использует свой премайн не просто так, а чтобы прибирать под себя самые жирные куски! )

Поэтому и побеждают государства не смотря на их КПД 1% - они хотя бы этот 1% направляют туда,
куда действительно нужно, а всякое быдло спустит миллионы на всякую бесполезную для развития фигню,
где нет даже 1% КПД.

Как-то так ;)   В истории это уже повторялось много раз...

Vladimir
PS  нужны и куры и яйца...  Просто вопрос в том кто главнее и БОЛЬШЕ - курица или яйцо?
Зажравшиеся идиоты в правительстве думают что их яйцо главнее курицы - пока не получат народной лапой под яйца ;)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=339958


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 25, 2014, 07:19:26 AM
Quote
Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?
Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!

Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...

А вот и главный злодей герой пожаловал


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: Monetum on January 25, 2014, 12:11:09 PM
Quote

Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...


По всем входам/выходам перекрыть не получится. Да, популярные способы, т.к сказать привычные для масс, можно перекрыть, но все.... никак.
Например осуществление международных переводов и обнал с рук. Полезно, не очень удобно, можно признать вне закона, но если людям это будет выгодно, то будет существовать рынок "из под полы" однозначно.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 25, 2014, 02:44:13 PM
Совершенно верно - МЛМ всегда отлично работал даже в СССР, когда и слова-то такого не знали, но он работал...

PS  я зачем намекал на историю?  В итоге запреты в СССР обесценили рубль раз в 100,
при его реальном курсе равным официальному.   (В итоге это приводит к тому, что неотапливаемый сарай
под заморским названием "вилла" стоит как несколько хайтечных военных заводов или 9-эт домов вместе
с совками в СССР/России)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=420989.0
Так что китайцы молодцы что запретили - такого подарка я даже не ожидал...
(так что вот только теперь, после запретов в китае и индии - биткойн это серьезно)

PPS  лазел тут по картам, смотрел фотки - нашел офигенный котт. поселок в китае у моря, хотел даже цены поузнавать...
Потом дай думаю погоду там посмотрю - в общем ночью было +4, а днем ваще тепло, ажно +6 ;)
Короче говоря китайцы тоже клиенты на виллы, не смотря на то что там так офигенно настроили нынче...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=396134.0


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 25, 2014, 03:07:32 PM
Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...

и что они могут сделать?

Точнее даже не так:  что у них ваще есть, что может заинтересовать IT-шников?..
(их деньги в "правильной" банковской системе обесценяться так-же как и рубль СССР раз в 100,
причем не от дутого рыночного курса, а от реального, то есть еще больше!   В СССР экономисты
считали и устанавливали реальный курс официальным, а не рыночный, который легко поднять раз в 10)

А вот и главный злодей герой пожаловал

да, кстати, а ты заценил самооправдывающиеся пророчества в политике? ;)
(мож правда статью написать?)

В психологии этот эффект давно известен - но в политике это вроде как на науку еще тянет...
(то есть пытаясь бороться с "террористами" эти дебилы из годумы таки в итоге найдут что ищут,
и в итоге получат настоящих террористов, тока уже не дебилов кто не может сделать бомбу
из гвоздей и питард с К поражения больше неск тыс, а IT-шников и инженеров кто может
легко спроектировать хоть ракетно-ядерный комплекс, не говоря о мелких пакостях вроде тех
что хотел сделать Хрущ амриканам, такая бомба не имеет огр по массогабариту и может
быть сделана буквально на коленке в любой африке... )

Vladimir
PS  поразмышляйте еще вот над чем - во сколько раз по современным технологиям будет
дешевле сделать хоть то-же стратегическое ЯО, например.  Если не понимают по-хорошему...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 25, 2014, 03:13:38 PM
Quote

Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...


По всем входам/выходам перекрыть не получится. Да, популярные способы, т.к сказать привычные для масс, можно перекрыть, но все.... никак.
Например осуществление международных переводов и обнал с рук. Полезно, не очень удобно, можно признать вне закона, но если людям это будет выгодно, то будет существовать рынок "из под полы" однозначно.

Я с этим совершенно не спорю, просто экономического смысла закрывать все потенциальные лазейки нет. Закроют только самые "вредные", условно говоря, т.е. те, которые могут нанести наиболее существенный ущерб. Как-то так...

Ваша пара биткоинов "под подушкой" вообще мало кому будет интересна (разве только кул-хацкерам)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: Monetum on January 26, 2014, 02:13:06 AM
Quote
Ваша пара биткоинов "под подушкой" вообще мало кому будет интересна (разве только кул-хацкерам)

Почему то создается праноидальное впечатление, что как раз за этими средствами "под подушкой" все и охотятся. С этими же "вредными" находят консенсус, договариваются, уживаются т.к хищнику сложнее охотится на хищника. И большинство законов выглядит так, чтоб было удобно всем кто там договорился, а на мелочь наплевать, ей же деваться не куда.
И вот, вдруг эта мелочь начинает сама на многих плевать. Т.к теперь можно просто делать все "из рук в руки". Не нужно полагаться на "экспертов", пользоваться их банковскими услугами, защитами, гарантиями.... Каждый сам себе банк, экономист, эксперт. В такой ситуации перекрыть кислород они смогут только себе, если не вольются в тему которую контролировать как раньше уже не получится. Старые теории, их оплот, здесь не работают, нужна адаптация. Поэтому и методы захотел перекрыл, захотел открыл не совсем сработают.
Но мы пока в самом начале этой эпопеи, и бежать далеко вперед рано.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 26, 2014, 05:33:56 AM
Quote
Ваша пара биткоинов "под подушкой" вообще мало кому будет интересна (разве только кул-хацкерам)

Почему то создается праноидальное впечатление, что как раз за этими средствами "под подушкой" все и охотятся. С этими же "вредными" находят консенсус, договариваются, уживаются т.к хищнику сложнее охотится на хищника. И большинство законов выглядит так, чтоб было удобно всем кто там договорился, а на мелочь наплевать, ей же деваться не куда.
И вот, вдруг эта мелочь начинает сама на многих плевать. Т.к теперь можно просто делать все "из рук в руки". Не нужно полагаться на "экспертов", пользоваться их банковскими услугами, защитами, гарантиями.... Каждый сам себе банк, экономист, эксперт. В такой ситуации перекрыть кислород они смогут только себе, если не вольются в тему которую контролировать как раньше уже не получится. Старые теории, их оплот, здесь не работают, нужна адаптация. Поэтому и методы захотел перекрыл, захотел открыл не совсем сработают.
Но мы пока в самом начале этой эпопеи, и бежать далеко вперед рано.

Спасибо, посмеялси...

Есть одна весёлая американская пословица, она, правда, конкретно про адвокатов (ну страна такая, чё там), а именно "a man who is his own lawyer has a fool for a client". По-русски примерно как "кто сам себе адвокат, у того клиент - идиот", лол...



Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: Monetum on January 26, 2014, 10:57:58 AM
С чего Вы конкретно смеялись? С американской пословицы, но я об этом ни слова не говорил... или с того, что использование биткойна устраняет необходимость в посредничестве?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 26, 2014, 03:10:21 PM
С чего Вы конкретно смеялись? С американской пословицы, но я об этом ни слова не говорил... или с того, что использование биткойна устраняет необходимость в посредничестве?

Я выделил жирным текстом соответствующий фрагмент текста. Конкретно то, что "каждый сам себе банк, экономист, эксперт", именно это меня повеселило. Люди в подавляющей своей массе не понимают, как считаются сложные проценты (хотя суть сложного процента большинство всё же понимает), а тут целый банк. А пословица лишь метафора, раскрывающая смысл и последствия сказанного вами в краткой и образной форме (ничего личного)...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: theway on January 26, 2014, 03:40:03 PM
Популярность битка и дальше будет падать с ростом сложности достать ASIC. Уже практически никто из новичков не может себе позволить купить асик, поэтому все и идут на форки майнить. Изначально было ошибкой разрешать использовать асики для майнинга. Конечно без роста сложности курс бы так не вырос, однако постепенный рост значительно бы увеличил приток пользователей. Сейчас новички просто не могут присоединиться к системе порог вхождения слишком высок и достать оборудование очень сложно. 


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: ri on January 26, 2014, 04:02:00 PM
Изначально было ошибкой разрешать использовать асики для майнинга.

Интересная точка зрения... Позвольте спросить - чья это была ошибка, чье решение? Кто тот субъект, который волевым решением (наверное, росчерком пера?) разрешил использование асиков для майнинга? На кого следует возложить ответственность за эту ошибку ;) ?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 26, 2014, 04:08:16 PM
Изначально было ошибкой разрешать использовать асики для майнинга.

Интересная точка зрения... Позвольте спросить - чья это была ошибка, чье решение? Кто тот субъект, который волевым решением (наверное, росчерком пера?) разрешил использование асиков для майнинга? На кого следует возложить ответственность за эту ошибку ;) ?

Возможно, имелся в виду "запрет" на выделенное аппаратное решение в виде соответствующего алгоритма. Сомневаюсь, что это вообще возможно в принципе, но здесь нашлись люди утверждающие, что-то подобное. За что купил, за то и продал...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: hazarun on January 26, 2014, 04:09:06 PM
На кого следует возложить ответственность за эту ошибку ;) ?

Сатоши виноват, кто же еще ?

Еще Сатоши ошибся в том, что цену назначают те, кто битком пользуется. Надо было это оставить за майнерами.
Сам намайнил, сам цену поставил.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: dunup on January 26, 2014, 04:22:20 PM
по поводу плана по выводу из оборота налички, который расписал чуть выше мистер Сош - ничего смешного и фантастического в этом нет. А какой у этого плана национальный колорит, вы бы знали… )

Еще с 12-го года по сети гуляет постоянно дополняемый много-этапный законопроект, по которому то ли к 16-му, то ли к 17-му году планируют ВСЮ розничную продажу алкогольной продукции перевести на безналичный расчет. Причем, законодатели не планирует запрещать покупать гражданам алкоголь за наличку, нет. Эти ребята постепенно запретят продавать водку и пиво за бумагу торговым точкам - только УЭК.

такие дела :)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: ri on January 26, 2014, 04:36:20 PM
Еще с 12-го года по сети гуляет постоянно дополняемый много-этапный законопроект, по которому то ли к 16-му, то ли к 17-му году планируют ВСЮ розничную продажу алкогольной продукции перевести на безналичный расчет. Причем, законодатели не планирует запрещать покупать гражданам алкоголь за наличку, нет. Эти ребята постепенно запретят продавать водку и пиво за бумагу торговым точкам - только УЭК.

Гг, представьте, как молятся на этот законопроект самогонщики!


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: bumm on January 26, 2014, 04:53:03 PM
Еще Сатоши ошибся в том, что цену назначают те, кто битком пользуется. Надо было это оставить за майнерами.
Сам намайнил, сам цену поставил.

Цену чего?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: boinc on January 26, 2014, 04:56:31 PM
Гг, представьте, как молятся на этот законопроект самогонщики!
И в чём профит самогонщикам? Кустарное производство дороже промышленного, качество - вообще говно, если при сухом законе все клиенты шли к ним, то тут 99,9 процентов пойдёт в магазин за дешевым и менее ядовитым бухлом. М?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: ri on January 26, 2014, 05:06:52 PM
Гг, представьте, как молятся на этот законопроект самогонщики!
И в чём профит самогонщикам? Кустарное производство дороже промышленного, качество - вообще говно, если при сухом законе все клиенты шли к ним, то тут 99,9 процентов пойдёт в магазин за дешевым и менее ядовитым бухлом. М?

А в России уже у каждого алкоголика карточка имеется? Или, например, стоит возле магазина алкаш, выпрашивает на опохмел - что ему потом идти в банк на карточку выпрошенное ложить?

Хотя термин "самогонщики", наверное, неправильно выбран - я так понимаю, в России сегодня самогон найти куда сложнее, чем разбавленный технический спирт...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: boinc on January 26, 2014, 05:18:17 PM
А в России уже у каждого алкоголика карточка имеется? Или, например, стоит возле магазина алкаш, выпрашивает на опохмел - что ему потом идти в банк на карточку выпрошенное ложить?
Думаю, если уж и введут бухло по карточкам, то постараются, чтоб они у всех были. А там уж и сервис появится возле метро, какой-нибудь медвед ходит и кричит "закину деньги на карточку!", как сейчас на мобилы. А на тех убогих кто совсем невменяемый особо бизнес и не сделаешь, так что увы...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: sonicby on January 27, 2014, 07:26:12 AM
В Беларуси производители дронов на выставке хвастались, что их дрона милиция использует для поиска самогонщиков.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: hazarun on January 27, 2014, 07:46:35 AM
Гг, представьте, как молятся на этот законопроект самогонщики!
И в чём профит самогонщикам? Кустарное производство дороже промышленного, качество - вообще говно, если при сухом законе все клиенты шли к ним, то тут 99,9 процентов пойдёт в магазин за дешевым и менее ядовитым бухлом. М?

Профит самогонщиков, он в деньгах.
Водку в магазинах продают отнюдь не по себестоимости, там большие акцизы заложены.

Себестоимость самогона - заведомо ниже, чем у водки.
Слышал, что из 1 кг сахара = 1 литр ( 1 бутылка ? ) самогона. Дешевле магазинной водки.
И в продаже вроде есть достаточно качественные ректификационные (перегонные) устройства.
С качеством, думаю вопрос решится. Технологии там не космической чистоты.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: vodz on January 27, 2014, 08:12:55 AM
И в продаже вроде есть достаточно качественные ректификационные (перегонные) устройства.

Что, прям такие:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Colonne_distillazione.jpg/455px-Colonne_distillazione.jpg
Качества ректификации дома не достичь. Но кого это останавливало :)


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 27, 2014, 08:38:45 AM
В Беларуси производители дронов на выставке хвастались, что их дрона милиция использует для поиска самогонщиков.

ну как найдут, пришлите и про него ролик, я тут уже даже целый раздел сделал для этого, ждемс ;)

https://sites.google.com/site/aviadesign7ru/finalflight
(грузинский уже долетался - там на подстранице есть ролик)



Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 27, 2014, 08:40:55 AM
В Беларуси производители дронов на выставке хвастались, что их дрона милиция использует для поиска самогонщиков.

ну как найдут, пришлите и про него ролик, я тут уже даже целый раздел сделал для этого, ждемс ;)

https://sites.google.com/site/aviadesign7ru/finalflight
(грузинский уже долетался - там на подстранице есть ролик)

Хотел посмотреть, но ничего не понял - где видео?


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 27, 2014, 08:49:15 AM
И в продаже вроде есть достаточно качественные ректификационные (перегонные) устройства.

Что, прям такие:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Colonne_distillazione.jpg/455px-Colonne_distillazione.jpg
Качества ректификации дома не достичь. Но кого это останавливало :)

это с какой это стати не достичь-то?   Это может быть на тарельчатых заводских где оператор пьяный лох и фильтры со дня постройки не меняли не достич, но дома-то вполне можно использовать и насадки лабораторного класса...

https://www.google.ru/search?q=%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0


Стандартной зкв. 100-кратной перегонки(с 1 прохода через ректификатор) надеюсь хватит?..


PS   конструкция предельно тупая - труба засыпана специальной засыпкой вроде колец или свернутой проволоки,
единственно что надо провести 1 раз эксперименты и подобрать оптимальную для дома засыпку,
думаю это будет какая-то марка гаек, шуропов или гвоздей, хотя и просто мелкую гальку можно использовать,
или какие-нить готовые гранулы подобрать вроде полипроленового сырья...  (Можно и битое стекло и тп)

PPS  тарельчатую тоже можно сделать, крышки от банок рулят, но в лабах обычно не заморачиваются тк проще насыпные, хотя кому как наверно.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: tvv on January 27, 2014, 08:53:00 AM
В Беларуси производители дронов на выставке хвастались, что их дрона милиция использует для поиска самогонщиков.

ну как найдут, пришлите и про него ролик, я тут уже даже целый раздел сделал для этого, ждемс ;)

https://sites.google.com/site/aviadesign7ru/finalflight
(грузинский уже долетался - там на подстранице есть ролик)

Хотел посмотреть, но ничего не понял - где видео?

ну там же подразделы есть...

https://sites.google.com/site/aviadesign7ru/finalflight/spy-uav/gruz


PS  ждемс АНБ-шного шпиона из доминиканы, надеюсь русским ракетчикам не понравиться такой подарок над их дачами ;)
Но мы люди мирные и начнем пока с фотоохоты...
http://www.go-dominicana.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1698


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: hazarun on January 27, 2014, 08:53:14 AM
И в продаже вроде есть достаточно качественные ректификационные (перегонные) устройства.

Что, прям такие:
Качества ректификации дома не достичь. Но кого это останавливало :)

Кстати, да, что то подобное и приходилось встречать в инете. Цена была в районе 1 000 долларов.
Размер конечно поменьше, "домашний".
Утверждалось, что качетсво достижимо лучшее , чем стандартные водочные изделия. Не проверял.

Да, и сейчас, любители зеленого змия, вполне себе в магазин не ходят.  Делают сами.
И чем больше ограничений - тем больше таких будет.
Цена, вот еще существенный фактор. Уже выгодно домашнее производство.   ;D
А качество - сильно от желания зависит.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 27, 2014, 09:05:38 AM
В Беларуси производители дронов на выставке хвастались, что их дрона милиция использует для поиска самогонщиков.

ну как найдут, пришлите и про него ролик, я тут уже даже целый раздел сделал для этого, ждемс ;)

https://sites.google.com/site/aviadesign7ru/finalflight
(грузинский уже долетался - там на подстранице есть ролик)

Хотел посмотреть, но ничего не понял - где видео?

ну там же подразделы есть...

https://sites.google.com/site/aviadesign7ru/finalflight/spy-uav/gruz

Ну так это баян шестилетней давности, видел уже не один раз (я думал, свежак)...


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: boinc on January 27, 2014, 09:53:43 AM
это с какой это стати не достичь-то?   Это может быть на тарельчатых заводских где оператор пьяный лох и фильтры со дня постройки не меняли не достич, но дома-то вполне можно использовать и насадки лабораторного класса...
Ну для себя то конечно любители могут что угодно делать, но для продажи алкашне, которой не по карману самая дешевая магазинная водка и для прочих убогих (которые и будут единственными клиентами в случае безналичного расчета за алкоголь) ни кто использовать насадки лабораторного класса не станет. Это будет самая дешевая сивуха.


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: deisik on January 27, 2014, 10:17:06 AM
это с какой это стати не достичь-то?   Это может быть на тарельчатых заводских где оператор пьяный лох и фильтры со дня постройки не меняли не достич, но дома-то вполне можно использовать и насадки лабораторного класса...
Ну для себя то конечно любители могут что угодно делать, но для продажи алкашне, которой не по карману самая дешевая магазинная водка и для прочих убогих (которые и будут единственными клиентами в случае безналичного расчета за алкоголь) ни кто использовать насадки лабораторного класса не станет. Это будет самая дешевая сивуха.

- Не показывай мне язык!
- Это не язык, это печень!!!


Title: Re: Биткоин становится все менее интересным.
Post by: MrSoch on January 27, 2014, 01:34:53 PM
Н-да... знал бы я к каким дискуссиям приведут граждан мои рассуждения о 210ФЗ и УЭК... )))