Bitcoin Forum

Local => Madencilik => Topic started by: bitcoyim on January 24, 2014, 04:33:25 PM



Title: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: bitcoyim on January 24, 2014, 04:33:25 PM
Herkese selam,

Çok değil yaklaşık 1 haftadır "cryptocoin" sektörünü araştırıyorum. Sanırım çok fazla kaynak okuduğum için, bazı konuları kafamda tam olarak oturtamadım.

3 şekilde para kazanma şansımız var;

1) Coin alıp, kenarda tutup değerlenince satmak.
2) Kendi donanımımız ile madencilik yapmak. (4-5 GPU lu bir sistem kurmak yada asic miner türevi bir donanım almak)
3) Cloud mining yapmak.

Şuan bunların 3ünü de ufak ufak deniyorum. Neyin ne kadar kazandıracağını anlamaya çalışıyorum. Takıldığım nokta ise hangisi daha karlı?

Öncelikle;

Mining hızları, bilgisayardaki kb/mb/gb mantığındaki yani aşağıdaki gibi midir?

Code:
1000 Kh/s = 1 Mh/s
1000 Mh/s = 1 Gh/s
1000 Gh/s = 1 Th/s

Eğer böyle ise;

1) Kendi donanımım ile mining yaparsam;

5 x AMD HD 7900, kart başına ortlama 650 Kh/s yaptığını düşünürsek, 5 x 650 = 3250 Kh/s yapıyor. Bir sitede derki bu = 3250 Mh/s dir. Bu sitenin adresi: http://www.gobitgo.com/articles/1002/How-to-Mine-with-6-GPU/ (http://www.gobitgo.com/articles/1002/How-to-Mine-with-6-GPU/)

Farz edelim ki bu gerçekten 3250 Mh/sn olsun. Bu değere göre hesaplama yaptığımızda aylık 17.77$ bir bitcoin getirisi oluyor.

http://s4.postimg.org/e69vjok6h/reveue.jpg (http://postimg.org/image/e69vjok6h/)

Böyle bir makina için nerden baksanız 5.000 TL donanım masrafı yapmak gerekiyor. Aynı şekilde en az 150 TL bir elektrik ücreti olacaktır.

Zorluk derecesinin de sürekli arttığını düşünürsek, getiri her ay düşecek.

Yani böyle bir sistemde bitcoin madenciliği yapmak tamamen zarar olur. Tabi eğer ben birimleri yanlış anlamıyor ve yanlış hesaplamıyorsam.

Sonuç olarak eğer hesaplarım doğru ise, kendi donanımımız ile bitcoin madenciliği yapmak anlamlı değil fakat zorluk derecesi düşük olan coinler için düşünülebilir?

2) Cloud madencilik yaparsam;

https://cex.io/ sitesine üye oldum ve bir miktar GHS gücü larak madencilik yapmaya başladım.

Hesaplarıma göre her 100 TL için, ay sonunda 7-8 TL gibi bir gelir elde edebiliyoruz. Yani %7-8. Oldukça güzel bir rakam.

cex.io nun panelinde gördüğüm 7.63 Gh/s değeri, benim 5.000 TL yatırım yapıp topladığım donanımdan kaç kat daha fazla üretim yapabiliyor?

http://s27.postimg.org/yi126l0of/image.jpg (http://postimg.org/image/yi126l0of/)

Ek olarak, cex.io poolunda, ATI HD 7700 ile GUIminer kullanarak 116Mhash/s yapabiliyorum fakat cex.io panelinde bu 534 Mh/s olarak gözüküyor. Yani cloud mining 14 kat daha mı iyi mining yapıyor?

Özellikle bu Mh - Kh - Gh birbirinin kaç katı oluyor tam anlamadığım için hesap yapamıyorum.

Bu konuda beni aydınlatabilecek arkadaşların yardımını rica ediyorum  :D
















Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: nlg on January 24, 2014, 06:09:54 PM
Yanlışım varsa arkadaşlar düzeltsin ama sen mining hızını ekran kartı (gpu) ile hesaplamışsın. Ekran kartı ile yapılan mining sadece scrypt coinler için yapılır. Çünkü scrypt tabanlı coinleri en hızlı çözme yöntemi şu an gpu. Ama bitcoin gibi coinler sha256 algoritmalıdır. Bunlarda ekran kartından çok daha ucuza çok daha yüksek hız alabileceğin asic minerlerla çözülüyor. (Ebayda satılıyor) (http://www.ebay.com/itm/2-x-Bitcoin-BTC-ASIC-Miner-USB-Block-Erupter-668-Mh-s-v3-/151217250761?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item23354021c9)
Ama bitcoinin zorluğu inanılmaz arttığı için senin bütçenle alabileceğin asic minerlar sana kar ettirmez.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: MorpheWQ on January 24, 2014, 08:24:29 PM
Her konuda az biraz bilgi var ama tamamen çorba olmuş. Nereden başlasam bilemedim...


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: MorpheWQ on January 24, 2014, 08:30:08 PM
Her konuda az biraz bilgi var ama tamamen çorba olmuş. Nereden başlasam bilemedim...

En kolayından başlayayım. Metrik sisteme göre:

1 birim = 1.000 mili birim = 1.000.000 mikro birim dir. (nano, pico, femto diye gider)

1 giga birim = 1.000 mega birim = 1.000.000 kilo birim = 1.000.000.000 birim dir. (tera, peta, exa diye gider)


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: bitcoyim on January 25, 2014, 07:54:47 AM
O halde bu hesap doğru?

Code:
1000 Kh/s = 1 Mh/s
1000 Mh/s = 1 Gh/s
1000 Gh/s = 1 Th/s

İzmirde bu işi yapan yok mu arkadaşlar? Kordonda bir bira patates yapalım hayrına anlatsın şu işin detaylarını :)


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: MorpheWQ on January 25, 2014, 08:11:39 AM
O halde bu hesap doğru?

Code:
1000 Kh/s = 1 Mh/s
1000 Mh/s = 1 Gh/s
1000 Gh/s = 1 Th/s

İzmirde bu işi yapan yok mu arkadaşlar? Kordonda bir bira patates yapalım hayrına anlatsın şu işin detaylarını :)

Evet doğru.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: yussuf89 on January 25, 2014, 10:24:07 AM
Başlığa cevap veriyorum: Bence cloud :)
Çünkü elektrik masrafı var. Onu cloud karşılıyor sanırım


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: tazmannia on January 27, 2014, 05:48:10 PM
dediğin gibi bitcoinde eksiye düşüyosun bi kârın olmuyor. atladığın nokta şu bitcoin sha265 algoritması kullanıyor ve bunun için özel yapılmış cihazlar var şuan ekran kartıyla yapmak seni sadece zarara sokar. öte yandan birde scrypt algoritması var litecoin dogecoin vs coinler bu algoritmayı kullanıyor bunlar içinde kullanılan özel cihazlar olsada yaygın değiller bu coinleri ekran kartıyla kazmak hala kâr bırakıyor. yani senin hesabını bu coinler üzerinden yapman lazım direk bitcoin üzerinden değil. bu coinleri kazdığında exchange sitelerinden bitcoin karşılığı satıyorsun. kabataslak hesap için www.coinwarz.com kullanabilirsin scrypt bölümüne ortalama hespaladığın 3250 khs değerini gir hangi coinin sana günlük ne kadar kazandırcağı gözüküyor gene aynı siteden calculator bolumunden daha detaylı hesap yapabilirsin.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: lossnet on November 30, 2017, 02:13:47 PM
Konuyu hortlatmak istedim arkadaşlar :D
minergate.com sitesini kullanan ya da inceleyen var mı? Hem kişisel hem de cloud tabalı çözümleri varmış.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: Prisis on November 30, 2017, 04:12:27 PM
Olayı şöyle özetliyim ben. Cloud mining yapmak yerine direk coin almak daha mantıklı örnek veriyorum X coin için bir senerlik sözleşme alıyorsun 1.000 Tl ye yaptığın hesapta 1.000Tl ye X coinden 10 tane alabiliyorken 15 tane kazabildiğini görüyorsun Cloud mining ile ve mantıklı geliyor. Şu durum gözden kaçıyor burada zorluk ilk günki ile aynı olmayacak hiç bir zaman yani 15 tane kazıcam diye düşündüğün coin en iyi ihtimalle 10 a düşüyor yani sözleşme almak yerine direk coin almak daha mantıklı oluyor ki coin bir anda değer kazanırsa zorluk yüklenen insanlardan dolayı çok daha fazla artacağı için hepten zarar demek.

Direk coin almak da mantıklı uzun vadede mutlaka kar demek tabi güvenilir coinlere yatırım yaparsan. Onda da şöyle bir durum var madencilik ile daha çok kar yapabiliyorsun tabi bu biraz şans işi.

Madencilik yaparsan eğer zorluk sürekli artacak ama ne olursa olsun elindeki cihazla 1 senede kazsan 2 senede kazsan o cihaz senin elinde kalacak ve GPU sistemeler sürekli değişmekle birlikte aylık ortalama %10 getiriye sahip yani madencilik trade de başarılı değilsen en iyi seçenek.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: senoleker on December 02, 2017, 12:02:55 PM
Kenarda sürekli olarak açık durmak zorunda olan birkaç tane bilgisayarım var. Bunlar nasılsa açık duracaksa, "bir şeyler çalıştırsam da, 3-5 her neyse bir şeyler üretsem" diyorum.
Bunun için en uygun olan şey nedir?


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: Prisis on December 02, 2017, 12:29:54 PM
İşlemci, ekran kartı ney? Bunları paylaşman lazım eğer orta halli bir bilgisayarsa hiç bulaşma sadece elektrik tüketimini yükseltir aradaki farkdan biraz daha fazla kazım yaparsın.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: senoleker on December 02, 2017, 01:53:08 PM
Güçlü bilgisayarlar değil. Ama günde 10 liralık fazla elektrik harcayıp 1 kuruşluk bile kazsa yapmak istiyorum. Amaç para kazanmaktan ziyade bu işe bir şekilde başlamak, bitcoinin çalışmasını, mantığını kavramak.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: guvenskr on December 04, 2017, 09:22:05 PM
O halde bu hesap doğru?

Code:
1000 Kh/s = 1 Mh/s
1000 Mh/s = 1 Gh/s
1000 Gh/s = 1 Th/s

İzmirde bu işi yapan yok mu arkadaşlar? Kordonda bir bira patates yapalım hayrına anlatsın şu işin detaylarını :)

kanki ksk'de bu işi yapan büro var onu dene ? :)


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: intotherain on December 04, 2017, 10:15:24 PM
Benim anlamadığım şey Cloud mining hiç kârlı bir şey değilki? Adamlar aylar  boyu senin onlara ödediğin parayı sana geri ödüyor üstüne üstlük paranı borsalarda değerlendirip servetlerine servet katıyorlar, kaçmama gibi bir lüksleri bulunmuyor istedikleri zaman çekip giderler en iyisi fiziksel madencilik


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: SinyorTurko on December 05, 2017, 06:39:48 AM
Hiç kârlı değil derken ? hocam adamlar 140 dolarlık yatırıma 1 yıl sonunda 0.0675396 BTC = 791.21 USD veririm diyor. Kötü düşün oranlar değişse en kötü 500-600 alırsın.

Şahsi fikrim elindeki yatırımlık paranın yüzde %10 - %20 si ile bulut madenciliği yapmak. Çünkü fiziksel olarak görmediğin bir şirket ne kadar güvenilir olursa olsun her an patlayabilir.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: KafkaFR on December 05, 2017, 10:08:34 AM
Cloud madencilikte soylenen rakami cekebiliyormuyuz bakmak lazim..saniyorum hepsi odemeyi vermiyor


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: fairy_person on December 05, 2017, 11:49:00 AM
Cloud Madencilik  çok büyük risktir, %99 u ponzi dir bu sistemlerin %1 i ise gerçekten bu iş iadam gibi yapan sağlam şirketlerdir, fakat onlarında gelirleri düşüktür gerçek oldukları için.

madenciliği sadece fiziksel olarak yaparsanız karlıdır.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: Bjazen on December 05, 2017, 06:16:15 PM
Bence cloud mining hiç güvenli değil, peki neden ? çünkü zamanında 2 yıl kazıcaz biz yea diyen tiplerin cloud mining şirketleri ortadan kayboldu ve yaptıkları bütün yatırımlar gitti bu nedenle eğer yapıcaksanız alın kendi sisteminizi kendiniz uğraşın kurun en fazla 1 2 ayda herşeyini öğrenirsiniz.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: Vrs on December 05, 2017, 06:56:03 PM
Cloud mining sitelerinin %90'ının ponzi olduğunu düşünüyorum, sadece nicehash bu konuda samimi, nicehash üzerinden kar etmek için ise matematik ve şans gerekiyor. Genellikle bir altcoinin zorluğu düştüğünde ve şansınız yaver giderse kar edebilirsiniz. Örneğin x coinin fiyatı azaldığında minerlar farklı coinlere yönleniyor, x coinin fiyatının tekrar yükseleceğine inanıyorsanız, nicehash'te hashrate satın alıp bu hashrate ile o coini mine edebilirsiniz. Ancak nicehash'ten kar etmek için bir kaç defa zarar etmek gerekiyor çünkü yeni başlayıp kar eden kimseyi görmedim, ancak o zararlardan alacağınız ders ile ilerde çok daha büyük karlar edebiliyorsunuz.

Eğer aylık 500-1000 dolar arası bir para kazanmak istiyorsanız rig kurun, ancak ben matematiğime ve şansıma güveniyorum ve büyük kar edeceğim diyorsanız, nicehash'ten yüklü miktarda hashrate kiralayıp spesifik bir coini solo mine edin. Son olarak ben umut satın alıp para kaybetmek istiyorum diyorsanız cloud mining'e yönelin  :)


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: yns1903 on December 06, 2017, 02:22:27 PM
Cloud madencilik daha avantajlı bence en azından masrafı biraz daha az normal madencilik hem zor hem de maddi açıdan sıkıntılı


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: Prisis on December 06, 2017, 02:30:01 PM
Cloud madencilik daha avantajlı bence en azından masrafı biraz daha az normal madencilik hem zor hem de maddi açıdan sıkıntılı

Hocam masrafı az dediğin daha çok ödiyip belli bir süre kullanıyorsun gücü normal madencilikte cihaz her halükarda senin elinde kalıyor.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: kubra68 on December 06, 2017, 07:02:39 PM
Bende şunu merak ediyorum.  Zorluk sürekli artıyor mu.  Yoksa iniş li çıkışlı mi


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: sehmuzcan on December 07, 2017, 07:03:45 AM
Bende şunu merak ediyorum.  Zorluk sürekli artıyor mu.  Yoksa iniş li çıkışlı mi

Zorluk artıyor hocam zamanla.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: Boinkit on December 11, 2017, 05:05:11 AM
Cloud madencilik avantajlı falan değil, HashFlare geçen gün tokatladı milleti ayrıca fiziksel madencilik yaptiğınızda canınız isterse cihazlarınızı satabiliyorsunuz.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: Kienbui on December 11, 2017, 05:11:37 AM
Hala bulut madencilik yapan kaldı mı ya? Şu dolandiricilara paranizi kaptirmayin ortada herhangi bir madencilik bile olduğunu sanmıyorum.


Title: Re: Madencilik vs Cloud Madencilik (Bitcoin)
Post by: ekber0101 on January 28, 2018, 10:41:05 AM
Bence cloud minning sitelerine yatırım yaparak da başlayabilirsin ufak çaplı eobot.com tavsiyemdir başla bundan gerisi çorap söküğü gibi gelir